Ich steh auf Reinrammen, allerdings wien Dart mit 2 Fingern, und natürlich bis zum Anschlag. Und 12 Einheiten sind natürlich wien kleiner Ballon im Fell und beanspruchen von jetzt auf sofort ein bisschen Platz, der ja bis zu ihrem Eintreffen noch nicht frei war. - Geht jetzt jeden Tag ein bisschen selbstverständlicher :)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Du hast eine sehr gute Praxis gefunden. Super. Bitte berichte weiter, wenn du die Ergebnisse hast, ob es jetzt Lada ist oder doch Typ2.

ThomaS1968 schrieb:
Hab' mich gerade gespritzt...
Also diese haarfeine 4mm Nadel habe ich tatsächlich beim Einstich sowas von nicht gespürt, dass ich gar nicht weiß, ob die richtig drin war?
Nachdem ich sie mit etwas Schwung "reingerammt" und ich die 12 Einheiten gedrückt hatte, war die Nadel etwas krumm...
Aber da es nicht naß um die vermeintliche Einstichstelle war, muss das Zeug wohl drin sein? Jetzt ist es etwas warm und ein minimales Druckgefühl ist im Einstichbereich zu verspüren... Kann es sein, dass das Anzeichen sind, dass das Insulin doch unter der Haut ist?
Blöder Anfängerfehler, ich hätte viel behutsamer einstechen sollen.
Naja, morgen mach' ichs besser.

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Du würdest sehen, wenn du alles daneben gespritzt hättest. Als Test kannst du mal zwei Einheiten Toujeo auf ein Taschentuch spritzen, dann siehst du wie groß die Menge dort ist, damit du eine grobe Vorstellung hast, 12 IE daneben hättest du definitiv gemerkt ;)

hjt_Jürgen schrieb:
Und 12 Einheiten sind natürlich wien kleiner Ballon im Fell und beanspruchen von jetzt auf sofort ein bisschen Platz, der ja bis zu ihrem Eintreffen noch nicht frei war.

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Er spritzt aber Toujeo, das hat eine 300 IE/ml Konzentration. Da sind 12 IE Toujeo gerade mal so viel vom Volumen wie 4 IE eines 100IE/ml Insulins. Soviel Platz beansprucht es also nicht.

Poetischer kann man's kaum beschreiben Jürgen!
Denke auch, dass ich das bei den passenden Meßergebnissen noch so richtig lieben lernen werde...
Aber vielleicht ist der Zauber ab Montag auch schon wieder vorbei, wenn doch ein Typ II rauskommt?.

Danke für die Erläuterung zu meinem Überspritz-Schwung! Denke auch, dass das Insulin drin ist.
Ja July, werde in jedem Fall berichten, was Montag rauskommt!
Wer gackert, muss dann auch das Ei legen, ganz klar...

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Bearbeitet von User am 23.06.2022 22:52:36. Grund: Ergänzung

Könnte ich morgen früh bereits eine Verringerung meines Nüchternzuckers erwarten dürfen?

July95 schrieb:
Er spritzt aber Toujeo, das hat eine 300 IE/ml Konzentration. Da sind 12 IE Toujeo gerade mal so viel vom Volumen wie 4 IE eines 100IE/ml Insulins. Soviel Platz beansprucht es also nicht.

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4 IE Toujeo entsprechen 12 IE Lantus
12 IE Toujeo entsprechen 36 IE Lantus

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

ThomaS1968 schrieb:
Könnte ich morgen früh bereits eine Verringerung meines Nüchternzuckers erwarten dürfen?

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Durchaus möglich, aber ist eine Anfangs-Dosis, mit der das Ziel nicht erreicht werden, sondern erst einmal herausgefunden werden soll, wie Dein Organismus auf das Toujeo reagiert.
Wenn Du morgen schon einen sehr deutlich niedrigeren Nüchternwert messen könntest, würde das übrigens eher für LADA als Typ 2 sprechen. N8 :)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Danke Jürgen. Werde mal schauen und berichten....

Guten Morgen. Mein Nüchternblutzucker liegt nach den 12 Einheiten Toujeo bei etwas verbesserten 220 mg...
In den letzten paar Tagen ohne irgendwas hatte ich nüchtern i. d. R. um die 300mg.
Diese 12 Einheiten scheinen für mich also eher noch eine homeopathische Dosis zu sein?.
Aber alles gut, euch einen schönen Tag und schonmal ein feines Wochenende!

Wenn Du heute nicht über die Stränge schlägst, würde ich bei der gleichen Dosis morgen noch ein bisschen weniger erwarten :)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Alles klar, ich halte mich natürlich zurück und berichte dann kurz morgen vormittag über Nüchternwert an Tag 2. LG

Hallo,
das ist nicht unbedingt „nur“ eine homöopathische Dosis für dich.
Der Wirkspiegel muss sich erstmal aufbauen beim Toujeo und du bist sicherlich mit einem hohen Wert ins Bett gegangen.
Wenn ich z.B mit einem Wert von 250 schlafen gehe, dann wache ich mit einem Wert von 180 auf, wenn ich nur das Basalinsulin spritze.
Gehe ich mit einem Wert von 120 schlafen, dann wache ich auch ungefähr bei 90 bis 120 wieder auf.
Es kommt ja in Zukunft bestimmt noch ein Bolusinsulin.
Ich bin gespannt, was der Tag so bringt. Insgesamt denke ich aber, dass die Werte sicherlich spätestens morgen noch weiter abfallen.
LG,
Lena

Hi Lena. Ja das mit der homöopathischen Dosis war eher flappsig, spaßig gemeint... Ich hab' für diese Dosengrößen/Einheitenanzahl eigentlich ja noch gar kein Gefühl entwickelt.
Allerdings hab' ich es regelmäßig fertiggebracht mit 250 ins Bett zu gehen und mit 300 aufzustehen. Also bei mir gings dann des nächtens eher noch ein bisschen mehr rauf. Das hat mich auch immer fertig gemacht, dieses Elend auf dem Meßgerät auf nüchternen Magen erblicken zu müssen...
Bin aber nun wirklich guter Dinge und freue mich schon regelrecht auf die zweite Spritze heute Abend.
Was für eine wahnssinns dünne Nadel einem heute an die Hand gegeben werden kann!
Mein Bruder musste vor 35 Jahren noch heizungsrohrstarke Nadeln und Spritzen mit Glaskörper in Mutters Geschirr abkochen...

---

Bearbeitet von User am 24.06.2022 09:16:48. Grund: Inhalt nachgetragen.

Hallo Thomas,

es klingt so, als httest du eine kompetente diabetologische Praxis erwischt - Glückwunsch.

Von dem Basalinsulin darfst du nicht zu viel auf einmal erwarten. Mit der Unterstützung durch die 12IE wird sich dein BZ-Niveau jetzt vermutlich jeden Tag etwas nach unten bewegen. Die Dosis solltest erst erhöht werden, wenn mehrere Tage nichts mehr passiert, Du brauchst also ein wenig mehr Geduld.

Die Pennadeln in den Bauch oder Oberschenkel reinzurammen, ist eine etwas seltsame Methode. Wenn sie dir gefällt, dann ist das in Ordnung. Du kannst aber auch mal probieren, wie bei dir langsames Einstechen funktioniert. Die Nadeln sind so scharf, dass man dabei fast nichts spürt. Wenn du empfindlich bist, dann kannst du noch vorher mit der Nadelspitze testen, ob du genau einen Nerv triffst oder nicht. Probiere einfach beides aus und nimm dann die Methode, die dir mehr gefällt.

Alles Gute, Rainer

____
Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 24.06.2022 10:17:29. Grund: BBCodes

Dann hat Dein Bruder auch noch ohne Selbermessen anfangen müssen - oder zu den wirklich wenigen gehört, die da schon son Gerät verschrieben gekriegt haben

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

ThomaS1968 schrieb:
Guten Morgen. Mein Nüchternblutzucker liegt nach den 12 Einheiten Toujeo bei etwas verbesserten 220 mg...
In den letzten paar Tagen ohne irgendwas hatte ich nüchtern i. d. R. um die 300mg.

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Ist doch schon mal ein kleiner Erfolg!
Jetzt heißt es dran bleiben und sich mit Geduld nach unten arbeiten.
Wenn du dann noch verfolgst welches Essen (KH-Menge) welche Spitzen nach dem Essen erzeugen und diese absenken kannst ist alles auf den Weg gebracht.


Gruß
Peter

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - HbA1c: zZ 6,1 Stand 04/22 (ich arbeite weiter daran)

Weißt Du bestimmt alles. Schreib es aber dennoch.

Nicht nur Süßigkeiten oder Süßgetränke sind schlecht für den Blutzucker.
Sondern leider auch die vier Hauptnahrungsmittel des Menschen: Nudeln, Reis, Kartoffeln, Getreide (Brot).
Unproblematisch sind hingegen ausgerechnet die Nahrungsmittel, die Du als Vegetarier vermutlich meidest:
Fleisch, Fisch, Wurst, Käse, Eier.
Lg
Hape

ThomaS1968 schrieb:
Guten Morgen. Mein Nüchternblutzucker liegt nach den 12 Einheiten Toujeo bei etwas verbesserten 220 mg...
In den letzten paar Tagen ohne irgendwas hatte ich nüchtern i. d. R. um die 300mg.
Diese 12 Einheiten scheinen für mich also eher noch eine homeopathische Dosis zu sein?.
Aber alles gut, euch einen schönen Tag und schonmal ein feines Wochenende!

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Meiner Info nach braucht Toujeo 3 Tage bei einem entgleisten Diabetes - was ja bei dir vorliegt - bis es die Dosis richtig aufgebaut hat. Interessant sind also besonders die Werte ab Sonntag.

Bei mir hatte übrigens Toujeo bei Umstellung auf Insulinpumpe auch fast 3 Tage gebraucht, bis es vollständig aus dem Körper draußen war (Mi Abend das letzte Mal Toujeo gespritzt, Do Pumpenanlage, die Auswirkungen vom Toujeo waren bis Sa spürbar).

@ July:
…….dann ist Toujeo vergleichbar mit Tresiba von der Wirkkurve?

Lena8107 schrieb:
@ July:
…….dann ist Toujeo vergleichbar mit Tresiba von der Wirkkurve?

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Bei Toujeo ist das ganze nicht ganz so extrem stark ausgeprägt wie bei Tresiba. Aber im Prinzip schon ähnlich.

Hier sieht du die Wirkkurven von Toujeo (Rot), Tresiba (Schwarz) und Lantus (Rot gestrichelt).
https://insulinclub.de/core/index.php?attachment/2442-toujeo-tresiba-vergleich-jpg/

Schon interessant, wie die Kurven mit dem Sinken steigenden BZ zeigen ;)
Und dass der Toujeo-Kurve bei deutlich mehr Flexibilität schön nahe kommt, wenn ich mein Tagesglargin auf 2 Portiponen morgens und abends aufteile. Danke für die Grafik!

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Guten Morgen. Nüchternwert heute morgen 200... (vermutlich Jahresrekord)
Wieder etwas besser, oder mühsam ernährt sich das Eichhörnchen. Bereits jetzt, nach der zweiten Spritze mit einer 4mm Nadel, seitlich in den Oberschenkel, hat die Spritzerei für mich völlig den Schrecken verloren. Ich war wieder erstaunt, dass ich den Einstich nahezu 0,0 gespürt habe und dadurch, dass man lediglich am Fertigpen die Einheiten eindreht, ist das Prozedere wenig einnehmend.
Entschuldigt, wenn ich über solch' banale Abläufe philosophiere, aber für mich sind das halt noch erstaunliche Neuheiten im Leben.
Euch ein schönes Wochenende und vielen Dank für eure Beiträge und Tipps!!!
Werde natürlich weiter berichten... (wenn's euch nicht nervt?.)

---

Bearbeitet von User am 25.06.2022 10:48:41. Grund: Fehlerverbesserung

Wer Tipps schreibt, liest auch gerne, wie sie funktionieren. Bin wie Du gespannt, wie's weiter geht :)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Da kann ich mich Jürgen nur anschließen.

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ThomaS1968 schrieb:

Entschuldigt, wenn ich über solch' banale Abläufe philosophiere, aber für mich sind das halt noch erstaunliche Neuheiten im Leben.

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Alles gut
Man möchte über seine neuen Eindrücke reden, und wenn die Gesprächspartner „vom Fach“ sind, um so besser.
Was meinst du, wie ich die Menschen in meiner Umgebung am Anfang zugetextet habe. :-)

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ThomaS1968 schrieb:

Werde natürlich weiter berichten... (wenn's euch nicht nervt?.)

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Nerven? Ganz im Gegenteil, ich bin sogar sehr daran interessiert, wie es bei Dir weitergeht.
Lg, Hape

ThomaS1968 schrieb:
Guten Morgen. Nüchternwert heute morgen 200... (vermutlich Jahresrekord)
Wieder etwas besser, oder mühsam ernährt sich das Eichhörnchen. Bereits jetzt, nach der zweiten Spritze mit einer 4mm Nadel, seitlich in den Oberschenkel, hat die Spritzerei für mich völlig den Schrecken verloren. Ich war wieder erstaunt, dass ich den Einstich nahezu 0,0 gespürt habe und dadurch, dass man lediglich am Fertigpen die Einheiten eindreht, ist das Prozedere wenig einnehmend.
Entschuldigt, wenn ich über solch' banale Abläufe philosophiere, aber für mich sind das halt noch erstaunliche Neuheiten im Leben.
Euch ein schönes Wochenende und vielen Dank für eure Beiträge und Tipps!!!
Werde natürlich weiter berichten... (wenn's euch nicht nervt?.)

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Super, dass deine Nüchternwerte deutlich runtergehen.

Durch das Sinken deines viel zu hohen Blutzuckers kann es dazu kommen, dass du erstmal zwei nervige Phänomene beobachten könntest. Da sich dein Körper erst wieder an einen niedrigeren -normalen- Blutzucker gewöhnen muss. Beide Phänomene sind nicht gefährlich, aber können erstmal einen Schreck einjagen, deshalb schreibe ich es.

Zum Einen kann es zu sogenannten falschen Hypos kommen, das heißt, dein Blutzucker ist weit von einer Unterzuckerung weg, aber dein Körper ist diese normalen niedrigen Werte nicht mehr gewohnt und denkt deshalb du bist unterzuckert. Das ist nicht gefährlich, aber nervig. Du kannst dann eine Kleinigkeit essen. Meist gewöhnt sich der Körper in wenigen Tagen an den niedrigeren Blutzucker.

Zum Anderen kann es sein, dass sich erstmal deine Augen (stark) verschlechtern. Bitte dann erstmal keine (neue) Brille anpassen lassen, die passt bald nicht mehr. Auch das regelt sich mit einigen Wochen normalen Werte wieder.

Einen Guten Morgen in die Runde.
Ich hab' heute wohl selbstverschuldete 245 mg Nüchternzucker zu vermelden...
Hab' heute Nacht unten, in unmittelbarer Nähe von unserem (blinden) Hundi, auf der Couch die Nacht verbracht.
Das mach' ich immer, wenn sie einen "schlechten Tag" hat. Dann frisst sie den ganzen Tag nix, hat deutlich hörbares Darmgrummeln und liegt mehr oder minder apathisch in der Gegend herum.
Wir wollen ihr dann des nächtens bissel Beistand leisten, auch damit sie sich an solch' schmerzbeladenen Tagen nicht auch noch einsam fühlt.
Naja, jedenfalls hat sie sich gg. 02.45 Uhr dann gemeldet, weil sie wohl Hunger hatte und ICH AUCH!
Da sich der Schrank mit meiner Notreserve Lind-Schokolade 85% Kakao, mild (ein echter Geheimtipp!) in unmittelbarer Nähe befindet, hab ich mir kurzerhand 4 Platten, oder 2 Querrippen reingestopft.
Ich hatte derart Heißhunger auf Süßes, dass ich nicht widerstehen konnte und auch dachte, bis in 5 Stunden wird das Zeug wohl schon wieder "durch sein"?! War aber wohl nix...?.
Kann es also sein, dass ich ohne diese Freßattacke einen besseren Morgenwert gehabt hätte?
War das also eine wie von July95 beschriebene falsche Hypofalle?
Euch allen einen schönen Sonntag und morgen wird's nochmal ernst, da bekomm' ich mein Blutergebnis wegen LADA und vermutlich dann auch den weiteren "Fahrplan"...

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Bearbeitet von User am 26.06.2022 09:33:51. Grund: Fehlerverbesserung

ThomaS1968 schrieb:
Kann es also sein, dass ich ohne diese Freßattacke einen besseren Morgenwert gehabt hätte?
War das also eine wie von July95 beschriebene falsche Hypofalle?

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Nein, das war keine falsche Hypo, nur eine ganz normale Heißhungerattacke. Wenn dich so etwas wieder überfällt, dann versuche es mal mit 2 oder 3 Stückchen Schokolade, die du lange im Mund behältst und ganz langsam auf der Zunge zergehen lässt. Bei mir hilft das gut. Dunkle Schokolade mit hohem Kakaoanteil hat übrigens BZ-mäßig Vorteile.

Mach dir keine Gedanken um einzelne Nüchternwerte, auf die langfristige Tendenz kommt es an.

Alles Gute für morgen. Ich bin gespannt, was rauskommt und welche Therapie du empfohlen bekommst. Xigduo (Metformin und ein SGLT2-Hemmer) bei Typ2-Diabetes klingt für mich ganz gut.

Beste Grüße, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 26.06.2022 09:54:54. Grund: BBCodes

ThomaS1968 schrieb:

Kann es also sein, dass ich ohne diese Freßattacke einen besseren Morgenwert gehabt hätte?

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Ich gehe davon aus, dass der höhere NBZ auf die nächtliche Schokolade zurückzuführen war.
Lg
Hape

Alles klar Hape, es wird eine Ausnahme bleiben.

Übrigens habe ich in den letzten 3 Tagen, bei den Messungen bemerkt, dass ich extrem schlecht auf Kohlenhydrate aus Weißmehl, aber leider auch aus Vollkorn reagiere.
Ich habe auch ein bissel "rumexperimentiert" und hingegen haben 2 Kugeln Speiseeis fast eine positive Auswirkung auf meinen Blutzuckerspiegel gehabt. 2h nach dem Verzehr hatte ich "nur" 170mg, nach 2 Scheiben Vollkornbrot mit 2 Spiegeleiern drauf fast 300...
Irgendwie verwirrend...
Insgesamt hat sich mein Durchschnittsbereich des Blutzuckerspiegels mit den 1x täglich 12 IE Toujeo kaum bis gar nicht verbessert.
Ich hoffe nun, dass ich (vielleicht schon morgen) etwas Wirksameres, entweder in Qualität oder auch in größerer Quantität bekommen werde, denn das Hauptziel sollte ja sein, den Zucker runter zu bekommen.

ich esse schon lange kein Brot mehr und habe deshalb morgens und abends keinen erhöhten Blutzucker.
Es gibt jede Menge an Möglichkeiten dafür etwas anderes zu essen.
Das hat sich jetzt sehr gut eingespielt und ich muss tagsüber nur noch selten spritzen.
Es wäre ein Versuch wert das auch mal für dich zu probieren.

Ja Helmut, genau das fiel mir heute auch wie Schuppen von den Augen...
Auf das eigentlich sehr liebgewonne (Dinkel-)Vollkornbrot und ab und zu ein Weizenbrötchen werde ich verzichten müssen. Das würde mittlerweile auch nur den Bereich Frühstück betreffen, denn abends gibts eigentlich sehr lange schon bei uns nur eine Veggie-Fleischersatz-Brateinlage, plus entweder Salat oder irgend ein Gemüse.
Wie sieht dein Frühstück ohne Brot aus?

---

Bearbeitet von User am 26.06.2022 23:47:54. Grund: Ergänzung

Moinsen Thomas,

ich quetsche mich mal mit "meinem Frühstück" rein ;)

Habe nach vielen Experimenten nun für mich ganz passende Essenslösungen gefunden. Da ich noch nie gern frühstückte, genügen mir morgens 2 Mandeln zum Kaffee, damit die Tabletten besser rutschen.

Seit ich anfing mit Insulin spritzen, wiege ich die Kohlehydrate. Das hat sich gut eingespielt und wie sagte mal ein kluger Mensch: Wenn man/frau die Kohlehydrate nicht abwiegt, werden die Brotscheiben immer dicker und die Kartoffeln immer größer ;)

Hatte mir Listen mit kohlehydratarmen Lebensmitteln angeschaut (plus die mit den vielen Ballaststoffen) und mir das rausgepickt, was ich gern esse. Plus: Ich habe am Beginn meiner Karriere^^ noch pro Mahlzeit 3 KE benutzt für Brot/Reis/Nudeln/Kartoffeln, mittlerweile bekomme ich superleckere Kartoffelsalate hin mit 1 KE Kartoffeln. Will auf den Geschmack nicht verzichten, aber die sind mehr so "Deko" ;)

Sowieso esse ich nur 2 x am Tag, zwischendurch nur trinken (Wasser mit Ingwer, Minze oder Zitrone, ab und an mal Tee).

Naja, laberrhabarber... Drücke dir auch fest die Daumen, dass du einen guten Diabetologen gefunden hast und bin gespannt, wie es war.

Netten Gruß, Ichso

_____________________________________
58, w, Typ II Diagnose 2007, ab 2020 Insulin (vorher div. Medis),
4-5 E Humalog (Essensinsulin),
48 E Suliqua (Langzeitinsulin),
23.00 Uhr 1-2 E Humalog Bedarf.

Plus andere Diagnosen (Herz, Psyche u.a.), 60% schwerbehindert und EU-Rente dauerhaft.

ThomaS1968 schrieb:
... hingegen haben 2 Kugeln Speiseeis fast eine positive Auswirkung auf meinen Blutzuckerspiegel gehabt. 2h nach dem Verzehr hatte ich "nur" 170mg, nach 2 Scheiben Vollkornbrot mit 2 Spiegeleiern drauf fast 300...
Irgendwie verwirrend...

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Hallo Thomas,

so verwirrend ist das gar nicht. Bei dem Speiseeis steigt dein BZ vermutlich sehr viel höher an und fällt dann zeitiger wieder ab, während er bei Vollkornsachen später anfängt zu steigen, insgesamt nicht so hoch ansteigt und nach 2 Stunden erst mit dem Sinken beginnt. Mach mal probehalber bei beiden Sachen auch Messungen nach 1 Stunde.

Die Variante, bei der der BZ weniger hoch ansteigt ist die bessere, auch wenn der BZ dabei langsamer wieder absinkt. Also ist Vollkorn nicht verkehrt. Ähnlich bremsend wirken übrigens Fett und Eiweiß. Viel Olivenöl und auch Kokosöl könnten für dich als Vegetarier ganz gut passen und hilfreich sein.

Alles Gute, Rainer

____
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Bearbeitet von User am 27.06.2022 17:20:11. Grund: BBCodes

Update Diabetologen-Termin für heute geplant:
Ich wurde vorhin angerufen, dass leider der Antgen-Test noch nicht, wie eigentlich erwartet, da ist, somit haben wir einvernehmlich den Termin auf Donnerstag verlegt.
Es wird dann natürlich ein "Bericht" am Donnerstag erfolgen.

Hallöle Duso...

Sehr interessant dein Beitrag, Danke vorab für die Tipps...
2 Mandeln zum Frühstück... Ist das tatsächlich wortwörtlich zu nehmen?
2 M A N D E L N....??? Also nix zum Frühstück sozusagen..., sorry...
Das mit dem Abwiegen der KH find' ich sinnvoll und es sieht nach System aus, wie Du deinen Zucker im Griff hälst?!
Also ich bin ja Vegetarier, daher sind Gemüse und Obst schon Hauptbestandteil meines Essens. Ich denke, damit habe ich schon mal eine Basis, die sich manch' anderer Omni erstmal "mühsam" eressen muss...
Ich habe auch (so nebenbei) gelesen, dass Du 48 IE Langzeit-Insulin benötigst... Könnte man also sagen, dass ich mit meiner Start-Dosis von lediglich 12 IE Toujeo auch 1/4 von deiner Dosis bekomme, oder ist Toujeo "stärker" und es ist ein Verhältnis 1:3 oder 1:2, oder gar 1:1?
Die 12 IE Toujeo haben nämlich bislang bei mir noch nicht sooo viel bewirkt. Meine Diabetes-Beraterin beruhigte mich allerdings damit, als sie dazu sagte:"Naja, wir wollten und konnten sie ja nicht gleich runterschießen.", was ich mir natürlich auch schon irgendwie so gedacht habe.
Bin dennoch guter Dinge, versuche mich mit dem Essen & Trinken in die richtige Richtung zu bewegen und harre der Dinge, die da noch auf mich zukommen.

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Bearbeitet von User am 27.06.2022 13:13:16. Grund: Ergänzung

Die Idee vom Toujeo ist, dass um den Faktor 3 im Verhältnis zum normalen Glargin u.ä. mehr Insulin im vergleichbaren Ballon unters Fell passt.

Für’s beobachten wichtig sind alle Futter und Mengen, körperlich intensivere Tätigkeiten und Messwerte, und zu ALLEM die Zeiten. Nicht auf die Minute, aber doch auf 5-10 Minuten genau.
Hintergrund:
1. Morgens wirken vor allem KHs meistens BZ-treibender als für den Rest vom Tag.
2. Direkt nach dem Essen haben z.B. 30 Minuten intensiver körperliche Bewegung (Beschleunigung des Kreislaufs um den Faktor 2-3) häufig einen sehr viel deutlicher senkenden Einfluss auf den BZ als weiter vom Essen entfernt.
3. Ein Messwert ist nur zusammen mit den wenigstens 4-5 vorausgehenden Stunden und ihren wichtigsten BZ-Einflüssen zuverlässig interpretierbar.

Weil manche Sorte KHs bei mir eben wie 1 wirken und andere aber wie 1,5 oder 0,5, hab ich mir angewöhnt, nicht die KHs aufzuschreiben, sondern was konkret, so dass ich das wiedererkenne. Mein Aufschrieb ist - wenigstens in erster Linie - für mich!
Und mit so systematischem Aufschreiben hab ich auch entdeckt, dass bei mir keinen Unterschied macht, ob ausgemahlen, oder Vollkorn und ob mit Fett oder ohne.

Mein Frühstück sind übrigens gut 200 g geschredderte rohe Karotten mit ner Prise Salz und um 60 g Käse aus der Hand. Und wenn vom Mittagessen nix übrig bleibt, bei dem ich mich im LC-Rahmen nach meiner Frau richte, sind Karotten und Käse auch mein Abendessen.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

aaaaah - bis Donnerstag - ist das spannend! - HaHa :-)

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - HbA1c: zZ 6,1 Stand 04/22 (ich arbeite weiter daran)

Vielen Dank Rainer und Jürgen! Werde meine Dokumentationen um die konkrete Aufführung der KH's erweitern und auch Messungen in kürzeren Abständen nach dem Essen machen.
Ich denke auch, dass es bei vielen Menschen sicher unterschiedliche Wirkungen von den vielen Nahrungsbestandteilen gibt und ich eben für mich auch erst das Optimalste ermitteln muss.
Olivenöl stimmt, ist bei mir mein Bratfett und auch sonst noch ein wesentlicher Geschmacksträger für sehr vieles von meinem Essen.
Grundsätzlich werde ich aber dennoch mit Brot eher vorsichtig umgehen und diese Rationen auf Genussgröße zusammenstreichen.
Ganz wichtig wäre für mich von der Lebensqualität her, sagen zu können:"Alles geht und das Gift liegt in der Dosis."
An dem Tag allerdings, an dem ich davon erfahre, dass mein HbA1c wieder unter 7 gerutscht ist, versenke ich eine Flasche Schwarzriesling, versprochen! Und das hat dann aber rein gar nix mit Disziplinlosigkeit zu tun...

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Bearbeitet von User am 27.06.2022 15:10:56. Grund: Ergänzung

ThomaS1968 schrieb:

Ich habe auch (so nebenbei) gelesen, dass Du 48 IE Langzeit-Insulin benötigst... Könnte man also sagen, dass ich mit meiner Start-Dosis von lediglich 12 IE Toujeo auch 1/4 von deiner Dosis bekomme, oder ist Toujeo "stärker" und es ist ein Verhältnis 1:3 oder 1:2, oder gar 1:1?
Die 12 IE Toujeo haben nämlich bislang bei mir noch nicht sooo viel bewirkt.

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Meinem Verständnis nach sind 12 IE Toujeo = 12 IE Langzeitinsulin
Die Langzeitinsuline unterscheiden sich also nicht in der Stärke, sondern in der Wirkdauer.
Darf ich fragen, wie denn heute Dein NBZ war?
Lg Hape

Lach... Ja spannender als GZSZ, würde meine Tochter jetzt sagen ;) Daumendrück für Donnerstag!

Die 2 Mandeln sind tatsächlich wörtlich zu nehmen. Das war so ein Prozess mit essen, messen, essen, messen, messen - und täglich grüßt das Murmeltier ;)

Ballaststoffe, Fett (gern Leinöl im Joghurt) und Eiweiß gleichzeitig zu den gewogenen Kohlehydraten (auch im Obst, nicht zu unterschätzen) sind mir ein musthave geworden, so wie anderen Frauen die schicken Handtaschen^^

Zu dem Medi-Vergleich kann ich dir leider nix schreiben, da haben wir hier im Forum aber ja kundige Menschen :) Wozu ich noch was schreiben kann: Zu der Flasche Riesling. Bin seit über 15 Jahren trocken und in meiner Suchtgruppe kursiert der Satz: "Einen Grund zum feiern findet man/frau immer" Nix für ungut ;)

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58, w, Typ II Diagnose 2007, ab 2020 Insulin (vorher div. Medis),
4-5 E Humalog (Essensinsulin),
48 E Suliqua (Langzeitinsulin),
23.00 Uhr 1-2 E Humalog Bedarf.

Plus andere Diagnosen (Herz, Psyche u.a.), 60% schwerbehindert und EU-Rente dauerhaft.

ThomaS1968 schrieb:
An dem Tag allerdings, an dem ich davon erfahre, dass mein HbA1c wieder unter 7 gerutscht ist, versenke ich eine Flasche Schwarzriesling, versprochen!

---

Ich drück dir die Daumen, dass du den Schwarzriesling bald genießen kannst. 😊

Du musst jetzt übrigens nicht anfangen, nach jeder Mahlzeit zweimal zu messen. Bleib bei deiner Messung nach 2 Stunden und schieb von Zeit zu Zeit mal eine Stichprobe für den 1-Stunden-Wert ein. Das gleiche gilt für den BZ-Wert vor dem Essen. Den immer zu messen, macht keinen Sinn. Aber von Zeit zu Zeit auch da nachzusehen, kann interessant sein.

Ich trinke heute Abend schon mal ein Glas Rotwein auf dein Wohl, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 27.06.2022 17:28:40. Grund: BBCodes

@Hape... Heute waren es "wieder nur" 210. Eine kleine Verbesserung mit den 12 IE Toujeo, von durchschnittlich 260 - 310 auf eben knapp über 200...
Ansonsten , ja... ich warte jetzt mal geduldig und erstaunlicher Weise relativ entspannt auf das Ergebnis des Antikörpertests auf LADA... Vielleicht auch, weil es zu dem Ergebnis ja keine selbst zu bestimmende Alternative gibt. Ich muss es ja nehmen, wie es kommt und dann das Beste draus machen.

Eine stille Hoffnung auf Typ II besteht ja noch. Einerseits habe ich gerade hier schon einige Beiträge gelesen, deren Autoren einen noch weit höheren HbA1c hatten, als ich (11,1) und dennoch auch nur Typ II waren und andererseits meinte wohl Jürgen, dass eine nicht ganz so augenfällige Reaktion auf diese ersten Insulingaben auch eher auf einen Typ II hoffen lassen könnten?.
Ich hab' das im Netz mittlerweile auch selbst schon gelesen, dass LADA's besonders gut auf Insulin reagieren würden.... Das hab' ich hingegen bei meinen Messungen bislang eben noch nicht so ablesen können?.

Nochmal recht vielen Dank für eure überwältigenden Reaktionen und besonders auch für die vielen Tipps, die mir wirklich weiterhelfen.

@July95... Du hast mir vielleicht das Leben gerettet, indem Du mir aufgrund meiner Werte und meines wohl zu zögerlichen Hausarztes eindringlich zum sofortigen Besuch einer Diabetologie-Praxis geraten hast! Vielen lieben Dank dafür!

Ihr seid einfach Spitze!

ThomaS1968 schrieb:
Eine stille Hoffnung auf Typ II besteht ja noch.

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Du würdest den vorziehen wollen? Warum?

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Ja Jürgen, ich würde wohl Typ II den Vorzug geben...
Gemäß dessen, was ich von meinem Bruder weiß (Typ I seit dem 12. Lebensjahr) soll es wohl weitaus schwerer sein, den HbA1c dauerhaft bzw. konstant niedrig zu halten.
Die Range wird für Typ I'ler daher wohl auch weiter oben angesetzt, ich glaube so ab 8 bis nach unten, so weit es noch gesund ist, offen...
Jede Mahlzeit muss, trotz heutzutage vorhandenen Langzeitinsulins, mit Extra-Insulin "bedient" werden.
Und letztlich erfahren zu müssen, dass die Bauchspeicheldrüse ihre Dienste nahezu völlig eingestellt hat oder es alsbald wird, ist schlicht und kompliziert die Konfrontation mit einem Organversagen, für den Rest seiner Tage. Es gibt beherrschbare Botenschaften, die einen treffen können, finde ich zumindest...
Beim Typ II muss man meines Wissen nicht ganz so differenziert "Extra" die Mahlzeiten "bearbeiten".
Da gilt es eher, den Blutzucker allgemein niedrig zu halten und alles drumherum ist noch nur eine Unterstützung einer immernoch vorhandenen, aber vermutlich geschwächten Körperfunktion. Das ist in vielerlei Hinsicht eine ganz andere Hausnummer...
Ich muss aber zugeben, dass ich von der gesamten Materie noch nahezu überhaupt keine Ahnung habe und frage daher eher mal Dich im Umkehrschluß...
Warum bräuchte ich mich vor LADA nicht zu fürchten???

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Bearbeitet von User am 27.06.2022 22:55:32. Grund: Ergänzung

A) Alle unsere Zellen, die ausschließlich Glukose zu ihrer Energieversorgung gebrauchen können, brauchen für die Aufnahme von Glukose kein Insulin. Das sind verhältnismäßig wenige.
Beispiel rote Blutkörperchen. Wenn eine diabetische Blutprobe auf dem Weg zum Labor ne halbe Stunde bei Zimmertemperatur vergessen wird, haben die roten Blutkörperchen sie gesund gefressen. Da mag zwar zu Anfang noch ne Spur von Insulin gewesen sein, aber das hat im Blut ne Halbwertzeit von knapp 5 Minuten. Ist also spätestens nach ner viertel Stunde nicht mehr nennenswert.

B) Alle unsere Zellen, die Insulin zur Aufnahme von Glukose brauchen, können sich statt aus Glukose wenigstens genauso gut auch aus Fettsäuren mit Energie versorgen.
Beispiel mehrere Tage/Wochen Fasten. Dann muss der Organismus auf die Reserven in den Schwimmhilfen zurückgreifen. Dazu müssen die Verbraucher-Zellen nur das passende Enzym ausbilden. Das ist keine Hexerei, denn noch vor 100 Jahren waren einige Hungertage pro Jahr für die meisten unserer Vorfahren völlig normal.

Und wofür brauchen wir dann überhaupt das Insulin?

1. Für’s Speichern von Nahrungsüberschüssen in Form von Fett (kleinste und wartungsärmste Speicherform), für das Zusammenhalten dieser Speicher und ggf. für die kontrollierte Ausgabe daraus. Ohne Insulin lösen sich diese Speicher unkontrolliert auf (Lipolyse), und das ist der eine Teil der gefürchteten Ketoazidose.
2. Für’s Begrenzen der Glukoneogenese, also der körpereigenen Glukoseproduktion vorrangig aus Eiweiß. Die wird in sehr kleinem Maßstab während des Fastens für die Versorgung der wenigen Zellen zu A gebraucht. Ohne Insulin löst diese Funktion alle Muskeln usw. auf und sorgt für explosionsartig ansteigendem BZ mit entsprechend gewaltigem Wasserverlust, Denn die Nieren können Glukose nur bis um 180 mg/dl halten und lassen alles darüber hinaus praktisch überlaufen. Dabei nimmt jedes Gramm Glukose wenigstens 5 Gramm Wasser mit, und das ist der andere Teil der Ketoazidose.

Tatsächlich ist folglich in unserem Diabetes-Spiel das Insulin (egal woher) der zentrale Spieler und der BZ das einzige Symptom, das wir in dem Spiel zeitnah beobachten und steuern können.
Bei gesundem BZ wird am wenigsten an Insulin umgesetzt. Das ist wg 1. wichtig, der Fettspeicherung, und weil Insulin ein Wachstumshormon ist mit einigem kanzerogenem Potenzial.

Das ist besonders fies für die von uns mit Typ 2. Denn wir haben schon bei völlig gesundem BZ einen deutlich erhöhten Insulinumsatz, und der steigt mit zunehmendem BZ. Bei Erreichen der für die Diabetes-Behandlung extra definierten Diagnose-Schwellen ist bei uns längst ein erhebliches Vielfacheś von der Menge in Umlauf, die bei gesunden Menschen oder bei Menschen mit Typ 1 für denselben BZ sorgen würde.

Tatsächlich ist also für’s langfristig gesunde Leben mit Diabetes bei uns mit Typ 2 der gesunde Blutzucker sehr viel wichtiger, als beim Typ 1. Aber in der Behandlung nach DDG und Deiner Vorstellung ist genau das Gegenteil der ordentliche Normalfall :(

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Klingt logisch, deine Erklärung, jedoch nimmt sich die prozentuale Risikoverteilung für verschiedene Folgeerkrankungen bei beiden Gruppen nicht viel.
Ganz ehrlich, ich hab' leider kaum etwas verstanden, von dem was Du da alles geschrieben hast... Sorry...
Ich glaube aber ganz einfach, mit Typ II kann man etwas leichter leben, vielleicht nicht unbedingt länger...

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Bearbeitet von User am 27.06.2022 23:39:37. Grund: Ergänzung

Mein Nüchternblutzucker heute morgen 190...
Euch allen einen schönen Tag.