doppelt

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Bearbeitet von User am 11.07.2022 17:03:15. Grund: doppelt

Lena8107 schrieb:

Lena8107 schrieb:

Candyman schrieb:

Moin,

für einen LADA Diabetes mit Restfunktion hast du die falschen Medikamente.

Besser wäre das Insulin Tresiba 200 mit 8 - 10 Einheiten am Abend und dazu
Metformin jeweils 1000 mg morgens und abends.

Das Tresiba hat eine längere Wirkungsdauer und das Metformin bremst die Glucose
aus der Leber.

Mein NBZ ist 80 -90 und der HbA1c bei 5,2


Gruß
Candyman


Du kannst doch nicht deinen Insulinverbrauch auf andere übertragen. Weil bei dir 8 bis 10 Einheiten passen, so kann das bei Thomas ganz anders sein. Warum Tresiba 200???
Wie kommst du auf diese Aussage?
Welches Insulin passend ist, kannst du doch überhaupt nicht wissen.
Das ist ganz individuell.
Du weißt nicht, wie die Restfunktion bei Thomas aussieht und wie viel Insulin er braucht.
Metformin macht Sinn, wenn zusätzlich eine Resistenz vorliegt.
Ich habe auch einen LADA Diabetes und Metformin brauche ich nicht, da keine Resistenz vorliegt und ich nicht sehr viel Insulin brauche.
Ich spritze Tresiba 100 als Basalinsulin und Lyumjev als Bolusinsulin.
Das passt für mich, aber das gilt doch nicht für jeden Typ 1 Diabetiker.

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Lena8107 schrieb:
Metformin macht Sinn, wenn zusätzlich eine Resistenz vorliegt.

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Zitat Wiki zu Metformin:
So hemmt es zum einen die Glucose-Neubildung (Gluconeogenese) in der Leber. Experimentelle Studien ergaben, dass Metformin die mitochondriale Glycerin-3-phosphat-Dehydrogenase hemmt. In Folge stehen im Cytosol weniger Metabolite für die Glucose-Neubildung zur Verfügung (siehe auch Glycerin-3-phosphat-Shuttle), und es fällt vermehrt Laktat an. Die seltene Nebenwirkung der Laktatazidose bei Überdosierung kann damit erklärt werden.(6) Neben der Aufnahme von Zucker (Glucose) mit der Nahrung stellt dieser Stoffwechselweg, mit dem Glucose aus dem Umbau von Aminosäuren und anderen Stoffwechselprodukten gewonnen wird, eine wichtige Einflussgröße des Blutzuckerspiegels dar. Daneben soll Metformin die Resorption von Glucose im Darm hemmen und ferner die Insulinresistenz verringern, wodurch die Aufnahme in die Muskelzellen verbessert wird.(5) Jedoch sind beide Effekte bislang nicht sicher nachgewiesen.(7)

Erwiesen ist demnach bislang nur die Verringerung der Glukoneogenese. Deren Regelung ist bei gesunden Menschen Aufgabe vom Insulin. Bei Menschen mit Typ 1 oder LADA vom gespritzten bzw dem restlichen. Wo nicht genug Insulin für diese Funktion verfügbar ist, ist daher Metformin die erste Wahl zum Ersatz. Mithin auch bei Typ 1 und LADA.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Dazu befragst du am besten deinem Arzt, Thomas.
Ich weiß, dass es für dich keine Insulinresistenz gibt, Jürgen.
Bei einem Insulinmangel spritzt man Insulin und in meinem Fall reicht das auch.
Ich kenne keinen Typ 1 Diabetiker ohne Resistenz, der zusätzlich Medikamente nimmt, die eigentlich für Typ 2 Diabetes bestimmt sind.
Mein Diabetologe verschreibt bei einer Resistenz bei Typ 1 Diabetikern zusätzlich Forxiga, das war bis vor Kurzem das einzige AntiDiabetikum, was bei Typ 1 Diabetes zugelassen war. Mittlerweile wurde die Zulassung wegen vermehrten Ketoazidosen entzogen.
Trotzdem kann man das, wie auch Metformin, off Label verschreiben.

Lena8107 schrieb:
Ich weiß, dass es für dich keine Insulinresistenz gibt, Jürgen.

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Da steht eindeutig, dass erste und einzig unstreitig erwiesene Wirkung vom Met die Verringerung der körpereigenen Glukoseproduktion ist. Der Funktionsweg ist einschließlich seltener aber möglicher Fehlwirkung beschrieben.
Die zu große körpereigene Produktion von Glukose hat nix mit Insulinresistenz zu tun und auch nix mit einer Unterscheidung zwischen Typ 1 und LADA und Typ 2, und damit ist Deine Antwort komplett neben der Spur.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Meine Antwort ist nicht neben der Spur!
Metformin, Forxiga…….sind Medikamente für
Typ 2 Diabetiker. Unter den Medikamenten verbessert sich die Resistenz, man braucht weniger Insulin und das Abnehmen fällt oft leichter.
Für Typ 1 Diabetes gibt es dafür keine Zulassung.
Forxiga war unter bestimmten Bedingungen, die einzige Ausnahme.
Aber, wie schon geschrieben, wurde auch da die Zulassung wegen Ketoazidose Gefahr entzogen.
Off Label ist aber alles möglich und in bestimmten Fällen auch sinnvoll.

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Bearbeitet von User am 11.07.2022 21:22:14. Grund: *

Lena8107 schrieb:
Meine Antwort ist nicht neben der Spur!
Metformin, Forxiga…….sind Medikamente für
Typ 2 Diabetiker. Unter den Medikamenten verbessert sich die Resistenz, man braucht weniger Insulin und das Abnehmen fällt oft leichter.

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Finde ich gut: mit dem Auspinkeln von überschüssiger Glukose "verbessert sich die Resistenz ;)"

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Jürgen, ich lasse mich nicht provozieren!!
Ab jetzt schreibe ich in diesem Thread nichts mehr.
Eine zeitlang kannst du Thomas sicherlich noch mit deinen Aussagen beeindrucken, da er ein kompletter Neuling ist.
Ich hoffe nur, dass er nicht zu sehr auf dich hört.
Lieber Thomas, ich wünsche dir viel Erfolg und vielleicht meldest du dich ja mal zusätzlich im Insulinclub an. Da sind viele LADA Diabetiker unterwegs mit denen du dich austauschen kannst.

Lena8107 schrieb:
Jürgen, ich lasse mich nicht provozieren!!

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Du vertrittst "Man macht das so", aber bringst dafür keine einzige sachliche Begründung. Im Gegenteil erweckst Du den Anschein, als wenn Dir die im Grunde auch wurscht und wahrscheinlich sogar unbekannt wären.

Nachtrag:
Zum Insulinclub hat Du recht: Da sind sehr viel mehr mit LADA unterwegs als hier. An seiner Stelle wäre das wahrscheinlich sogar mein Hauptspielplatz. Dir weiter Gutes Gelingen mit Deinem LADA :)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

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Bearbeitet von User am 11.07.2022 22:34:01. Grund: Nachtrag

Nein, ich habe alle Gründe genannt! und zwar richtig. Thomas kann das gerne bei seinem Arzt hinterfragen.
Ich fange aber nicht an, die genauen Wirkmechanismen hier zu erörtern.
Dass du mir Unwissenheit und Desinteresse attestierst ist mir tatsächlich egal, denn da täuscht du dich.
Ich habe nun eine Mail an den Admin geschrieben und hoffe, dass das löschen meines Accounts zeitnah erfolgt……….

Beim Insulinclub war ich bisher nur stiller Mitleser, werde mich aber dort jetzt anmelden um mehr über Insulinpumpen zu erfahren.
Die halten sowas dort nicht für unnötig und behaupten auch nicht dass eine Messung täglich reicht um perfekte Werte zu haben.
Was du behauptest mag alles für Typ 2 gelten oder halt für LADA mit guter Restfunktion.
Aber nicht für jemanden, der kein eigenes Insulin mehr hat, aber dafür zeigst du null Verständnis!

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Bearbeitet von User am 11.07.2022 23:56:17. Grund: *