Moin, Moin,

ich habe ich mich verdammt erschrocken, was die Messergebnisse angeht. Von 180 bis 357, wobei die Masse der Ergebnisse zwischen 200 und 230 liegt.

Frage an Euch:

Gibt es eine Literatur, aus der ersichtlich ist, wie Lebensmittel wirken. Beispielsweise Hartkäse (Gouda, Schweizer, Appenzeller, Gruyère) wirken sich angeblich nicht auf den Blutzucker aus.

Da würde ich mich sehr gern einlesen.

Liebe Grüße
Rolf





Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Hattest du denn noch nie eine Schulung?

Grundsätzlich alle Lebensmittel mit Kohlenhydraten erhöhen den Blutzucker. Lebensmittel aus Eiweiß oder Fett erhöhen hingegen den Blutzucker kaum direkt, jedoch können sie über FPEs später den Blutzucker erhöhen. Diese FPEs sind jedoch schon sehr hohes Diabeteswissen.

Für die Grundlagen würde ich mir nur die Kohlenhydrate anschauen:
- alle typischen stärkereichen Produkte wie Reis, Nudeln, Kartoffeln, Brot, Mehlspeisen, ...
- reiner Zucker und Süßigkeiten wie Honig, Marmelade, Schoki, Nutella, ...
- Fruchtzucker in Obst, wobei es hier Unterschiede gibt wie viele KH je 100gr/Portion erhalten sind
- Milchzucker in Milchprodukten, hier die Regel flüssige Produkte haben Milchzucker wie Milch, Joghurt, Frischkäse, feste Produkte haben keinen Milchzucker wie Hartkäse, Butter
- je nach Gemüsesorte gibt es hier welche mit etwas mehr Kohlenhydrate und andere mit kaum Kohlenhydrate, viele KH haben bspw. Mais, Tomaten, Karotten, z.T. Kürbis

Wenig/keine Kohlenhydrate:
- unverarbeitete tierische Produkte: Eier, Fleisch, Fisch
- Fett: Öl, Butter, Margarine
- wenig Kh: die meisten Gemüsesorten

Kohlenhydrate, die aber den Blutzucker wenig ansteigen lassen:
- Hülsenfrüchte
- Zuckeralkohole

Generell wirken sich ballaststoffreiche Mahlzeiten (Vollkorn, viel Gemüse oder Hülsenfrüchte) oder fett- oder eiweißreiche Mahlzeiten mit Kohlenhydraten weniger stark auf den Blutzucker aus, als reine Kohlenhydratmahlzeiten.

Wenn du dir bei einem Produkt unsicher bist, kannst du dir die Nährwerte anschauen. Entweder auf der Packung, im Buch Kalorien mundgerecht oder auf einer der Datenbanken im Internet (bspw. Fddb).

Ich glaube nicht, dass sich das allgemeingültig für alle - Diabetes oder gesund - sagen lässt. Der BZ-Anstieg scheint doch in einem gewissen Rahmen individuell zu sein.

Grundsätzlich kann man aber sagen, dass sich Fett und Protein auf den Blutzucker fast gar nicht oder nur gering auswirken. Mit KHs ist es natürlich schon anders. Aber auch hier reagiert nicht jeder gleich. Rainer schrieb mal, dass Serviettenknödel seinen BZ ordentlich ansteigen lassen - während das bei Dir nicht sein muss.

Vielleicht probierst Du einfach mal aus, was bei Dir passt und was nicht. Dann kannst Du Dir ja eine Liste zusammenstellen und die BZ-Wolkenkratzer-Baupläne aussortieren oder die Menge und Häufigkeit (oder vielleicht sogar beides zusammen) verringern ;)

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Bearbeitet von User am 05.10.2022 08:30:21. Grund: .

Auch empfehlenswert bei dieser Frage sind Nachschlage-Bücher, die den Glykämischen Index von Obst, Gemüse und Gewürzen auflisten und zum Teil mit Ampelfarben in Rot für sehr schlecht und Grün für eher gut bebildern. (z. B. GLYX-Kompass)
Das war und ist für mich recht hilfreich, weil ich so natürlich für mich geeigneteres Obst und Gemüse aus dem Angebot der Läden heraussuchen kann.
Beispiel: Äpfel und Beeren eher gut, Mango und Banane eher schlecht.

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Wer die Sache ernst nimmt und grundsätzlich diszipliniert ist, den diszipliniert dieser Diabetes vermutlich weit mehr hin zur Gesundheit, als diese Krankheit dann noch vermag zu zerstören?!

Moin July,

2010 wurde ich als Diabetiker eingestuft, bekam 2 x 1000 mg Metformin, dann 3 Jahre später ein Jahr lang Trulicity nahm 50 kg ab und hatte einen HbA1c von 5,7 bis 6,1. Dann entfiel das Trulicity und mein HbA1c veränderte sich nicht. Ich war jedes auch Jahr beim Augenarzt. Jetzt sind die Werte verändert und deshalb war ich bei der Diabetologin. Mein Gewicht ist um + 15 kg gestiegen.

Vielen Dank für Deinen ausführlichen Text, den ich mir jetzt verinnerliche und gedanklich verarbeite.

Liebe Grüße
Rolf

Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

hier noch ein bisschen mehr zum gedanklichen Verarbeiten - schön lesbar aufbereitet https://www.amazon.de/Glukose-Trick-Stimmungstiefs-Blutzuckerspiegels-%C3%BCberraschenden-Ern%C3%A4hrungs-Hacks/dp/3453605993/ref=sr_1_1?crid=2ZD1K2XPZ63KW&keywords=glukose+trick&qid=1664959125&qu=eyJxc2MiOiIwLjg0IiwicXNhIjoiMC41MCIsInFzcCI6IjAuNDYifQ%3D%3D&sprefix=%2Caps%2C236&sr=8-1&asin=3453605993&revisionId=&format=4&depth=1

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Es gibt keine organisch oder physiologisch erkennbaren Anfangspunkte. Deswegen sind Prädiabetes und vor allem Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Moin,

ich trinke sehr gern Bitter Lemon musste aber feststellen, dass dieses Getränk meinen Blutzucker auf 357 ansteigen ließ. Ich habe ergo die bei mir befindlichen Flaschen alle verschenkt.

Den Rat mit der Liste werde ich befolgen. Danke!

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin Thomas,

auch Dir herzlichen Dank für Deine Empfehlung.

Vermisse schon jetzt Mangos. Mit Äpfeln und Beeren kann ich jubeln...............

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin Thomas,

auch Dir herzlichen Dank für Deine Empfehlung.

Vermisse schon jetzt Mangos. Mit Äpfeln und Beeren kann ich jubeln...............

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin Jürgen,

Dir herzlichen Dank! Den Beitrag führe ich mir heute Abend zu Gemüte.

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Lighthouse schrieb:
Moin, ich trinke sehr gern Bitter Lemon musste aber feststellen, dass dieses Getränk meinen Blutzucker auf 357 ansteigen ließ. Ich habe ergo die bei mir befindlichen Flaschen alle verschenkt.

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Wenn du den Geschmack von Bitter Lemmon so sehr magst, dann kannst du später, wenn du deine Ernaährung erfolgreich umgestellt hast, ja mal folgendes probieren:
Ein Schuss Bitter Lemmon in ein Glas Selter oder auch in kalten Tee. Das Zeug ist so intensiv, dass so eine Mischung auch gut schmeckt, mir wenigstens. Wie groß der Schuss bei dir sein darf, musst du wieder mit dem BZ-Messgerät heraus finden.

Natürlich hilft bei solchen Sachen auch immer, wenn du es nicht auf nüchternen Magen, sondern zu oder nach einer Mahlzeit trinkst.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 05.10.2022 16:13:19. Grund: BBCodes

Als Typ 1 Diabetiker kann man grundsätzlich alles essen/trinken, da es sich ganz gut ausgleichen lässt.
(auch wenn es nicht unbegrenzt, wie immer, sinnvoll ist)

Mit Tabletten als Typ 2 sieht das ganze natürlich anders aus, hier sollte und kann man sehr viel über die Ernährung ausgleichen. Siehe die Tipps hier im Thread oder geh auf Schulungen zu dem Thema.

Moin Rainer,

herzlichen Dank für Deine Erklärung, ich "liebe" Bitter Lemon und Bitter Orange. Pur trinke ich das Getränk nur ab und an, mit einem Gin und Eiswürfeln. Alkohol ist bei mir von der Häufigkeit her, wie Weihnachten und Ostern. Ansonsten trinke ich es im Verhältnis 2/3 Mineralwasser und 1/3 Bitter Lemon/Orange und das hatte schon den durchschlagenden "Erfolg"

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin whistler,

eine Ernährungsschulung würde ich sehr gern machen, aber leider bin ich Gefangener meines Bürostuhls seit dem 8. März 2021 und kann nur mit dem Krankenwagen transportiert werden. Ergo muss ich mir alles anlesen oder über Foren verinnerlichen.

Liebe Grüße
Rolf


Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Lighthouse schrieb:
... aber leider bin ich Gefangener meines Bürostuhls seit dem 8. März 2021 und kann nur mit dem Krankenwagen transportiert werden.

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Ein bisschen off Zucker Topic:
Wo Dein Fahrgestell nicht mehr funktioniert, wäre klug, wenn Du schauen würdest, dass Du trotzdem in Bewegung bleibst und nach Möglichkeit nicht nur endlos in der Wohnung hocken musst.

Also ein Rollstuhl muss her und ein passender Antrieb. Rollstuhl hatte ich schon, allerdings einen über 5 Jahre alten. Da hat vor 3 Jahren, als bei mir mit ner monatelangen Erkrankung nix mehr ging, auch nicht in den Armen, nen neuen spendiert. Und dazu diesen Antrieb https://www.youtube.com/watch?v=cfG0uFfVQJs mit dem ich dann wieder super "auf die Beine" gekommen bin. Der Antrieb hat je Rad einen Motor. Der unterstützt das Drehen am großen Greifring. Hab ich damals auf Stufe 3 gebraucht und mich dann tatsächlich so weit vor die Tür gewagt, wie die Arme das mit erträglichen Schmerzen schafften. Denn für den Rückweg hatte ich immer die Versicherung der kleinen Greifringe. Die funktionieren nämlich wie Gasgriffe. Mit nem kleinen Dreh daran nach vorn geht es voll elektrisch vorwärts, und ebenso mit nem kleinen Dreh daran nach hinten rückwärts.

Also praktisch eine geniale Kombi aus Mobilitäts- und Behandlungshilfe. Denn auf diese Weise hab ich meinen Aktionsradius um die Wohnung hier von Anfangs kaum 500 Meter auf heute längst 5 km und mehr ausweiten können.
Und noch genialer: Rolli und den Antrieb kann schon jeder praktische Arzt verordnen, und die Kombi übernimmt jede gesetzliche Krankenkasse.

Setzt natürlich voraus, dass Du beide Arme und Hände noch einigermaßen nutzen kannst. Wenn nicht, wäre ein passender voll elektrischer Antrieb der E-Fix von Alber.

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Es gibt keine organisch oder physiologisch erkennbaren Anfangspunkte. Deswegen sind Prädiabetes und vor allem Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

In Zeiten der Coronapandemie ist auch viel Online passiert. Vielleicht bietet ja deine Diabetespraxis so eine Einzelschulung online in deinem speziellen Fall an.

Ansonsten hätte dir schon bei der Diagnose eine Schulung zugestanden, egal welche Behandlung du damals hattest und wie erfolgreich diese damals war.

Wenn es keine Online Schulung gibt, könntest du dir auch das passende Schulungsmaterial selbst kaufen. Bei Typ1 mit ICT heißt es Primas und ich fand damals die Schulung und das entsprechende Material sehr gut gemacht.
Bei Typ2 müsste es Medias heißen, das kenne ich aber nicht persönlich, weil ich ja keinen Typ2 habe.
Ich habe mal nachgeschaut, anscheinend gibt es beim Medias Schulungsprogramm drei verschiedene Schulungsinhalte:
Basics ohne Insulinbehandlung
BOT, SIT und CT
ICT

Vermutlich wäre dann für deine allgemeinen Fragen das Medias Basics erstmal das richtige. Aber wie gesagt, ich kenne nur das Typ1 Schulungsprogramm und nicht das Typ2 Schulungsprogramm.

https://www.kirchheim-shop.de/patienten/TYP-2-DIABETES/Buecher/Ratgeber/Typ-2-Diabetes-selbst-behandeln-oxid-2.html?listtype=search&searchparam=Medias

Gutes Wissen über Obst, Gemüse und Lebensmittel überhaupt ist gerade für den Typ II sehr wichtig!
Da gehen die Werte sicherlich zu mehr als 50% über's Essen. Der I'er kann ja Unkenntnis und Schlendrian zur Not noch "wegspritzen"...
Also, wie July schon richtig angemahnt hat, bei Dir muss dringend 'ne Schulung her!

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Wer die Sache ernst nimmt und grundsätzlich diszipliniert ist, den diszipliniert dieser Diabetes vermutlich weit mehr hin zur Gesundheit, als diese Krankheit dann noch vermag zu zerstören?!

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Bearbeitet von User am 06.10.2022 09:08:08. Grund: Ergänzung

Moin Jürgen,

Mittlerweile bin ich ganz bei Dir, aber ich habe es einfach vom Kopf her nicht hinbekommen. Ich habe mich nicht im Rollstuhl gesehen und daher nicht gehandelt. Das ist zwischenzeitlich anders geworden. Mein Internist hat mir einen Adaptiv- oder Aktiv-Rollstuhl verordnet, ich wurde vermessen, gewogen usw. Das Sanitätshaus wartet nun auf die Zusage meiner Krankenkasse.

Habe gerade erfahren, dass die Anfrage der BEK erst am 29.9. eingegangen ist, was mich verwundert, da der Arzt den Fragebogen im Juli bekam.

Liebe Grüße
Rolf


Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin July,

danke herzlich, mir in den Ar...ch getreten zu haben.

Sobald ich meinen Beitrag an Thomas und Dich fertig verfasst habe, beginne ich mit der Recherche im Internet und suche mir ein Schulungsprogramm raus.

Liebe Grüße
Rolf






Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin Thomas,

danke für Deinen Beitrag. Ich begebe mich jetzt sofort auf Recherche.

Liebe Grüße
Rolf


Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Lighthouse schrieb:
... ich wurde vermessen, gewogen usw. Das Sanitätshaus wartet nun auf die Zusage meiner Krankenkasse.

Habe gerade erfahren, dass die Anfrage der BEK erst am 29.9. eingegangen ist, was mich verwundert, da der Arzt den Fragebogen im Juli bekam.

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SUPER, dass Du wenigstens schon mal auf dem Papier die Kurve gekriegt hast :)

Bei Beantragungen und weiteren Formalien, an denen mehrere Stellen beteiligt sind, kennst Du ganz sicher aus Deiner ehrenamtlichen Tätigkeit nicht nur einen solchen Strang, den man wenigstens jeden dritten Tag bearbeiten muss, wenn man in einem erträglichen Zeitrahmen ein Ergebnis haben will. Das Ding mit dem Rolli gehört in aller Regel dazu :(

Und dann sprich doch am besten die Tage mit Deinem Sanihaus schon mal über diese Antriebshilfe https://www.alber.de/de/ueber-alber/news-archiv-pressemitteilungen/detail/news/133-e-motion-duodrive-ab-jetzt-mit-hilfsmittelnummer/ Das ist die heimische Version meines Antriebs. Sie funktioniert noch ne Nummer besser (halt neuer) und ist dann vielleicht gleich zusammen mit dem Rolli verfügbar. Hätte den Vorteil, dass Du von Anfang an fußgängermobil wärst und nicht schon nach 500 Metern zum Einkaufen und zurück Neue-Oma-Salbe für Deine Schultern bräuchtest ;)

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Es gibt keine organisch oder physiologisch erkennbaren Anfangspunkte. Deswegen sind Prädiabetes und vor allem Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Moin Jürgen,

auf dem Papier beantragt, aber nicht im Kopf.
Ich drucke mir gleich einen Teil Deiner Mail aus und schicke sie an den Verkauf des Sanitätshauses. Die sind Spezialisten und betreuen die Nationalmannschaft im Rollstuhl-Basketball. Die Trainerin hat mir als Therapeutin geholfen.

Also nochmal danke!"

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin Jürgen,

bin gerade in die Hufe gekommen und habe das Sanitätshaus mit dem Textauszug von Dir angeschrieben.
Jetzt heißt es abwarten.

LG Rolf




Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Anmerkung:

Bitter lemon gibt es natürlich auch als Bitter Lemon zero. Ohne Kohlenhydrate, ohne Kalorien.
Ich hoffe doch, dass Du keine zuckerhaltigen Getränke trinkst. Süßstoffe kann man zwar auch kritisch sehen, aber Erfrischungsgetränke mit Zucker sind für Diabetiker Gift.

Hier noch eine gute Kohlenhydrattabelle:
https://gesunderezepte.me/wp-content/uploads/2015/11/grosse-kohlenhydrate-tabelle.pdf

Lg Hape

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Bearbeitet von User am 08.10.2022 11:25:28. Grund: Satzbau

Ich verstehe die Diskussion nicht ganz. Hier wird über Bitter Lemon diskutiert, an anderer Stelle über die Wahl des BZ-Messgerätes. Der Diabetes ist doch wirklich das kleinste Problem angesichts deiner Immobilität. Ist da wirklich schon das letzte Wort gesprochen. Wieso kannst du denn nicht gehen? Hast du diesbezüglich eine Diagnose erhalten?

LG Geri

Moin Hape,

das Getränk war keines dieser Light-Getränke!
Das habe ich zu spät gesehen.

Liebe Grüße
Rolf




Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.