Ich bin dabei, ein Verfahren zu entwickeln, den Insulinbedarf in Abhängigkeit von verschiedenen Daten wie zugeführten Broteinheiten, Uhrzeit u.s.w. zu berechnen. Ein solches Verfahren könnte Diabetikern helfen, bei der Berechnung des Insulinbedarfs mehr Sicherheit zu finden.

Die Berechnungen finden Sie unter www.homepage-krenz.homepage.t-online.de

Auf der Homepage finden sich auch verschiedene Ratschläge und Hinweise für insulinpflichtige Diabetiker.

Für Anregungen und Verbesserungsvorschläge bin ich sehr dankbar. Sie können diese am besten per e-mail an wgr.krenz@t-online.de senden.

Herzlichen Dank!

Werner Krenz.

irgendwas ist an dem link nicht richtig, denn die antwort heißt es gibt diese nicht.
daher kann man nichts zu deinen aussagen , sagen.
mfg. klaus von klausdn

Hallo,
ich habe
www.homepage.krenz-homepage.tonline.de
markiert und im Adress-Feld hinter http:// eingefügt. Dann komme ich auf die gewünschte Homepage.

Mit freundlichem Gruß
Werner

Hallo Klaus,
kleiner Schreibfehler:
die Adresse muss also insgesamt heißen:
http://www.homepage-krenz.homepage.t-online.de

Im vorigen Beitrag fehlte das Minus bei
t-online

MfG Werner
von Werner K.

Hallo,

was soll dieser Blödsinn???

Jeder der nur einigermaßen geschult ist, weiß, dass die IE abhängig sind von persönlichen Faktoren, die über den Tag gesehen wechseln (i.d.R. morgens z.B. höher als abends). Die Eingabe dieser Faktoren ist jedoch nicht möglich, also lässt sich auch mein persönlicher Insulinbedarf nicht errechnen.

Hinzu kommt, dass jeder einen persönlichen Zielbereich und einen Korrekturfaktor hat. Ohne diese beiden Werte zu kennen, kann man keinen Korrekturbedarf errechnen.

Ich rate also jedem von diesem Blödsinn ab!!!

Gruß
Kalo

Lieber Kalo,
es ist unfair, so unhöflich zu sein. Ersten schreibe ich, dass ich ein Verfahren entwickele - es kann also noch nicht vollkommen sein. Zweitens ist in Version 3 Ihr Wunsch erfüllt. Dort können Sie Parameter ändern!

Statt beleidigend zu sein, sollten Sie lieber konstruktiv mitarbeiten. Aus Erfahrung weiß ich, dass vielen Diabetikern solche Berechnungen durchaus helfen.

Mit freundlichem Gruß

Werner

Lieber Werner,

auch in der dritten Version kann ich z.B. keinen Korrekturfaktor (also z.B. 1 IE senkt den BZ um 30 Punkte) eingeben (oder soll das etwa der "Abbauwert" sein?).

Stattdessen kann man einen "Zeit-Korrekturfaktor" eingeben, der die zeitliche Änderung des Blutzuckers berücksichtigen soll. Von solch einem Wert habe ich bisher noch nicht gehört oder ich habe Ihre Beschreibung nicht verstanden.

Deshalb bleibe ich bei meiner Aussage: Gerade für neue Diabetiker ist das Tool irreführend und verwirrend, zumal Begriffe verwendet werden, die der herkömmliche Diabetiker so in seiner Schulung nicht gelernt hat.

Gruß
Kalo

Lieber Kalo,

danke für Ihre hilfreiche Antwort. Es ist immer schwierig, sich auf ein neues Programm (eine neue Tool) einzustellen. Mit solchen Berechnungen muss man sich Zeit nehmen und etwas damit ‚experimentieren’. Ich weiß, dass Diabetikern, die nicht immer rechnen möchten, mit solchen Hilfsmitteln geholfen werden kann.

In Diabetiker-Schulungen wird vom BZ-Abbau durch Insulin gesprochen. Auch unter Google und Yahoo findet man Blutzuckerabbau, genau so wie ich es verwende. Gemeint ist damit natürlich: Eine Insulineinheit (1 IE) senkt den BZ nach einiger Zeit um 30-80 mg/dl, je nach der Tageszeit. Oder: Um den BZ um x (mg/dl) abzubauen, benötigt man y IE Insulin. Diesen Wert habe ich daher mit ‚BZ-Abbauwert’ bezeichnet, um nicht im Programm eine lange Erklärung schreiben zu müssen. Der Wert gibt die Effektivität (siehe Google) des Insulins an, also z. B 30 (mg/dl)/(1 IE Insulin). In Schulungen gibt es dafür keinen feststehenden Begriff. Die angegebenen Soll-Werte entsprechen ungefähr den Werten aus dem Diabetiker-Ratgeber. Solche Standardwerte sind für eine Vielzahl von Diabetikern gültig und daher in allen drei Versionen der Berechnung fest vorgegeben. Falls notwendig, kann man in Version 3 Änderungen von vier Parametern vornehmen, muss das aber nicht.

Der Zeit-Korrektur-Parameter hat schon einen Sinn. In Diabetiker-Schulungen wird über die Problematik natürlich gesprochen, aber sie wird nicht benannt. Im Programm habe ich den Effekt kurz ‚Zeit-Korrektur’ genannt, weil mir nichts besseres einfiel. In den Programmen zugeordneten Texten, die man vorher lesen sollte, ist aber genau beschrieben, was ich darunter verstehe.
Annahme: Ein BZ-Wert von 400 um 8 Uhr morgens werde durch eine Insulingabe von 9 IE nach 1 Stunde auf ca. 300 gesenkt. Dann muss man um 9 Uhr nicht noch einmal mit 6 IE nachkorrigieren, weil der BZ immer noch sehr hoch ist, sondern man wartet ab, und zwar ohne zu spritzen. Das lernt man in der Schulung, wird aber auch vom Programm so vorgeschlagen.
Hat man aber z. B. aus Panik wegen des zu hohen BZ zuviel Insulin gespritzt und ist der BZ um 9 Uhr auf z. B. 200 oder 150 gesunken, muss man aufpassen, dass man nicht in Unterzucker gerät. Wenn man einfach den Überzucker von 200 wieder mit 2-3 IE Insulin korrigieren würde, ist das grob falsch. Dann sinkt der BZ noch schneller! Das Programm zeigt in diesem Fall einen großen negativen Wert für die Insulinmenge. Man müsste also eigentlich dem Körper Insulin entziehen. Das geht leider nicht. Also: Achtung vor Unterzuckerung!! Frühzeitig noch einmal messen und eventuell essen. Der Soll-Wert dafür ist etwas willkürlich auf 12 eingestellt. Wenn man nach einiger Zeit ein wenig Erfahrung mit diesem Problem der Über-/Unterdosierung von Insulin hat, weiß man, ob der Soll-Wert 12 abgesenkt oder erhöht werden muss. Das kann dann jeder individuell für sich tun.

Wie schon gesagt, man muss sich an solche Berechnungen etwas gewöhnen. Dann können sie einem durchaus nützlich sein. Es ist klar, das ich Diabetiker nicht verunsichern, sondern ihnen im Gegenteil helfen will! Wenn das auch nicht allen hilft, so doch vielleicht einigen.

In diesem Sinne, mit freundlichen Grüßen

Werner

in dem link fehlt irgendwas oder mein compi mags nicht, er sagt immer diese seite gibts nicht, und gibt addis wie man sowas erstellt.
aber ist egal.
möchte aber kalo zustimmen daß :
1. der korrekturfaktor unter dmlern ein fester und verstandener begriff ist.
genau wie bolusfaktor.
basismenge ect
2. das obige beispiel mit bz 400 nicht praktisch ist.
t1 haben da meist schon ketone. und damit resistenz.
und müssen runter bis zur hypo, sonst kommt man nicht raus(s. korrekturschema abc von teupe, und die entsprechenden abwandlungen die in den bz tagebüchern gedruckt sind.)
3. auch t2 haben bei so hohen werten schon eine erhebliche resistenzerhöhung. daher braucht man mehr ! insulin . und ein abbrechen der korrektur und abwarten ist da kontraproduktiv.
4. nicht gefällt mir die panikmache vor hypos, t 1 wissen damit sehr gut umzugehen, und t2 wann bekommen die schon ne wirkliche hypo ?
außer beim falschspritzen.(verwechselung u anderes, )
wer ab 70 die ersten zeichen merkt und dann 1.5-2 be nimmt kommt meist nicht unter 40 und nach 30 minuten ist alles ok.
5. daher finktionieren korrekturfaktoren(die jeder für sich selbst feststellen muß !! die kann man nicht aus tabellen ablesen) nicht über ca 250-300.
wobei erschwerend hinzukommt, daß unsere bz geräte über 200 extrem in der zuverlässigkeit nachlassen( 20% von 100=+- 20,aber 20% von 400 sind schon +-80, das heißt der wert der angezeigt wird ist nnerhalb von 160 !!! das wäre beim korrekturfaktor 50 "drei" einheiten zuviel oder zuwenig)
mfg. klaus von klausdn

Sorry, aber das ist doch alles Blödsinn_

-Ein BZ-Wert von 400 um 8 Uhr morgens werde durch eine Insulingabe von 9 IE nach 1 Stunde auf ca. 300 gesenkt. Dann muss man um 9 Uhr nicht noch einmal mit 6 IE nachkorrigieren, weil der BZ immer noch sehr hoch ist, sondern man wartet ab, und zwar ohne zu spritzen. Das lernt man in der Schulung, wird aber auch vom Programm so vorgeschlagen.
==> Bei einem Wert von 400 und einer den Faktoren entsprechenden Insulingabe von wie in dem Beispiel 9 IE würde kein Mensch eine Stunde später wieder messen, weil das Insulin (egal ob schnellwirkend oder nicht) länger braucht, um zu wirken.

-Das Programm zeigt in diesem Fall einen großen negativen Wert für die Insulinmenge. Man müsste also eigentlich dem Körper Insulin entziehen.
==> Dem Körper Insulin entziehen!!! Ohne Kommentar

Ich kann nur jedem Diabetiker wünschen, dass er - so wie Klaus - erst gar nicht auf die Seite kommt

Gruß
Kalo