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Diagnose Diabetes
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Andy
Rang: Gastam 12.11.2007 13:09:44
Gude,
vor einigen Tagen wurde Zucker bei mir festgestellt. Bin bisher nur beim Hausarzt gewesen und hab erst am 20.11. einen Termin beim Diabetologen.
Hab bereits meine Ernährung im Rahmen meines begrenzten Wissens umgestellt.
Nun mess ich wie ein blöder und hab die Werte nun auch ein bissel reduziert. Hab aber zwischendurch Werte um die 230.
Nun meine Frage: Kann ich bis zum 20.11. warten mit meinem Arztbesuch?
Was sagt Ihr? von Andy -
Pia
Rang: Gastam 12.11.2007 13:58:31
Lieber Andy,
der Termin ist also am nächsten Montag. Da du davon ausgehen kannst, dass der Diabetes nicht erst seit vorgestern vorhanden ist, spielt 1 Woche keine Rolle oder wie man hier sagt: "die macht das Kraut auch nicht fett."
Ob du bis dahin warten kannst oder möchtest, hängt von deinem Befinden ab. Wie fühlst du dich allgemein?
Was heißt: Ich mess wie blöde und habe meine Ernährung im Rahmen meiner Kenntnisse umgestellt?
Beim Diabetologen wird als erstes Blut und Urin untersucht. Von Vorteil sind aber Deine Messungen bis dahin auf jeden Fall.
Aber du solltest dir nicht "den Wolf" messen. Das heißt, es genügen erst mal folgende Messungen:
-früh, gleich nach dem Aufstehen, am
Besten noch auf der Bettkante.
- vor dem Frühstück
- 3h nach dem Frühstück
- vor dem Mittagessen
3h nach dem Essen
- 15:00 Uhr
- vor dem Abendessen
- 3h nach dem Essen
- vor dem Schlafengehen oder ca. 22 Uhr
Es wäre günstig, wenn die Messungen in etwas um dieselbe Zeit statt finden, damit man ein Tages- bzw. Wochenprofil feststellen kann. Wenn du besonders gut bist, schreibst du noch auf, was du gegessen hast. Damit hat Dein Diabetologe schon mal eine Übersicht, was dein BZ so am Tage tut.
Du wirst sehen, dass der BZ-Verlauf tagsüber ähnlich sind, dass du also Spitzen und Tiefen hast.
Wenn es dir aber im Moment so schlecht geht, dass du sagst, nee, also ich will lieber heute als morgen zum Diabetologen, dann ruf heute noch dort an und bitte um einen früheren Termin. Alles Liebe und Gute.
von Pia -
Jan
Rang: Gastam 12.11.2007 14:14:47
Hallo Andy,
woher kann einer der hier antwortet wissen, ob es noch reicht wenn Du später zum Diabetologen gehst.
Mich wundert es, daß Du schon so eifrig Deinen Zucker mißt.
Hat Dein Hausarzt DIr ein Gerät verschrieben ?
Ich weiß nicht, wie es Dir geht, ob Du z.B.in eine Ketoazidose (längere Überzuckerung) herein wanderst oder nicht.
Ich glaube, Du kannst hier nicht wirklich eine passende Antwort erhalten.
Laß Dich von irgendwelchen sogenannten Therapien, die Du im Forum erhälst nicht verunsichern.
Jeder Diabetiker ist anders ! Und auch darauf basierend die Therapie.
Jan -
Andy
Rang: Gastam 12.11.2007 14:38:08
Also bei der ersten Untersuchung wurde 300 gemessen und dieser langzeitwert lag bei 9,5.
komischerweise hatten wir ein gerät zur messung zuhause. meine freundin hat dies mal geschenkt bekommen. ich hab mir dann neue teststreifen besorgt und messe nun seit 3 Tagen.
bin halt nur verunsichert, da ich bis auf die infos, die ich mir selbst besorge bisher noch keine hinweise bekommen habe.
heute abend bin ich wieder beim hausarzt die neuen blutwerte besprechen. aber ich hab das gefühl, dass mein hausarzt keine ahnung hat.
häng halt ein bissel in der luft und mach mich wohl selbst verrückt.
zu meinem zustand: naja...ich merk schon, dass was net stimmt. das hab ich allerdings schon länger. meine diabetes demnach wohl auch.
ich werd dann erstmal das heutige gespräch mit meinem arzt abwarten. von Andy -
klausdn
Rang: Gastam 12.11.2007 15:06:12
hallo andy,
mit vielem messen beeinflusst du den bz nicht.
was willst du, dein ha für werte besprechen?
du hatsdoch garnichts genommen.
ob du 300 oder 250 hast ist doch praktisch das gleiche - beides zu hoch.
spare dir deine streifen auf, denn wenn du tabs verschrieben bekommst, gibt es maximal 50/quartal,
meist "garnix".
und wenn du was bekommst, und deine werte werden nicht besser, nicht wieder 3 monate warten,
sondern was besseres verlangen.
je mehr du dem doc zeigst daß du etwas erreichen willst(-normnahe bz werte) desto mehr wird er dich unterstützen.
mfg. klaus
von klausdn -
Jan
Rang: Gastam 12.11.2007 15:30:12
Hallo,
Deine Freundin hat ein Blutzuckermeßgerät geschenkt bekommen ?
Klingt merkwürdig, wenn sie keine Diabetikerin ist !
Aus Deinen Beschreibungen kann ich nicht herauslesen, ob Dir Dein Diabetes überhaupt wichtig ist.
Wer hat jetzt eigentlich Diabetes oder nicht ?
Jan
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Pia
Rang: Gastam 12.11.2007 15:36:28
Lieber Andy,
ist Deine Freundin Diabetikerin, wenn die Frage nicht zu indiskret ist, weil du sagst, SIE hat es geschenkt bekommen?
Sicher ist man beim Diabetologen bei Diabetes immer besser aufgehoben als beim Hausarzt, aber Laborwerte deuten, das kann er schon auch. Den Langzeitwert wird er heute sicher nicht schon wiederholen. Das ist nur 1 mal im Quartal sinnvoll. Der Langzeitwert gibt Auskunft darüber, wie der Blutzucker sich in den vergangenen 6 Wochen verhalten hat, hat sich also in einer Woche nicht verändert. von Pia -
klausdn
Rang: Gastam 12.11.2007 17:06:24
ja pia, da nichts geändert wurde , nix behandelt wurde, was ist da zu besprechen?
und bz geräte bekommt jeder der mal auf nem diabetes tag "guten tag ich möchte das haben" sagt.
sowas wird doch nicht mehr verschrieben, die dinger liegen zuhauf beim doc rum, daher heißt es doch immer ausprobieren und das nehmen was man am besten findet.
dazu braucht man nicht dmler sein.
mfg. klaus von klausdn -
Andy
Rang: Gastam 12.11.2007 17:45:37
Also...sorry, dass es nicht klar hervorging.
1.) meine freundin hat kein diabetes. sie hat dieses geraät aber letztes jahr gescheckt bekommen, da sie vermutete, dass sie ab und zu unterzuckert. frag mich nicht.....das war so ein ding zwischen meiner freundin und ihrer mutter.
2) ich hab die diagnose diabetes (welcher typ ist noch nicht klar) auf grund einer blutuntersuchung in der letzten woche bekommen.
3) ich messe sehr viel, weil ich erstmal wissen möchte in welcher werte-range ich mich bewege. hatte ja nur den einen wert vom arzt.
4) jetzt hab ich von zwei tagen die werte, weiss aber nicht in welcher relation die jetzt stehen. sind 230 kurz vorm koma? sind die werte easy? etc etc.
5) ergibt sich aus 4. - muss ich nun dringend eingestellt werden oder hat dies Zeit bis zum 20.11.?
das waren so meine fragen, neben 1000 anderen ; )
ich lese natürlich auch die anderen forenbeiträge, stehe aber noch am anfang und somit kapiere ich auch nicht alles.
auf jedenfall bin ich euch danbar für jeden beitrag/tip den man halt ohne exakte angaben (die ich ja auch noch nicht hab) geben kann. von Andy -
klausdn
Rang: Gastam 12.11.2007 18:20:27
hallo andy,
no problemo, sofern du nicht sowieso schlank bist,
wirst du erstmal in die t 2 schublade geschoben.
da wird in aller regel auch überhaupt nicht weiter nachgeschaut.
daher bekommst du erst mal tabletten. solltest du doch t1 sein wirst du in richtung entgleisung rutschen -->dann wird gehandelt.. so ist der normalfall.
so du t2 bist , brauchst du keine angst vor irgendwelchem koma zu haben, die können nämlich noch mit 1000 und mehr ins kh laufen.
erst wenn dir anfängt übel zu werden,(richtung ketose-ketoascidose) dann wist du einen t1 entwickeln, dann ist sofort der doc angesagt.
da der hba1c der t2 dmler im durchschnitt sowieso bei rund 8% liegt bist du nur etwas über dem durchschnitt. besser werden ist angesagt, unter 6,5% sollte man kommen. wenn man noch das lenem genießen will.
mfg. klaus von klausdn -
thomas2002
Rang: Gastam 12.11.2007 18:26:59
1.) unterzuckerung kann tausend gründe haben. versagen der erstantwort der bauchslpeicheldrüse, tumor der selben, hormonelle einflüsse der schildddrüse etc pp usw.
2)ich tippe mal auf typ2, lada oder mody. bei typ 1 wären die werte warscheinlich etwas höher.
3)ich denke mal in den 200 und 300ern gelegentlich mal ne 400 bei hinreichend großer menge kohlenhydrate
4) bei einer 1er währe es kritisch, bei einerm 2er unschön. kurzfristig ist die müdigkeit schlimmer.
5) ergibt sich aus 4
lies mal .diabetesinfo.de und .chrostek.de/wb/index.php mit jeweils www davor von thomas2002 -
Jan
Rang: Gastam 12.11.2007 22:35:39
Wer sagt denn, daß die BZ-Meßgeräte zu Hauf herumliegen bei Messen oder Ausstellungen oder Ärzten ?
Auch wenn die Geräte fast nichts kosten, sie sollten für Diabetiker sein und nicht einfach so zum Spielen.
Was ist denn indiskret, wenn man fragt, ob die Freundin Diabetes hat ?
Das Forum ist doch hier anonym, oder ?
Ich bin zwar kein Arzt, aber gleich in die "Typ 2 Schublade" gesteckt zu werden, machen doch nicht alle Ärzte. Das ist doch eine Unterstellung.
Jan
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klausdn
Rang: Gastam 12.11.2007 23:37:03
hallo jan,
zu1, das sage ich da ich es gesehen habe, erlebt habe, und die umstände kenne.
zu 2, wie willst du das verhindern?
zu 3. ob es indiskret ist muß der gefragte beurteilen.
aber ? hast du oben die e-addi übersehen?
zu 4, ja bei dem geringsten übergewicht werden die schubladen aufgemacht, zu fast 100% , denn der test auf antikörper, und zweimal c-peptid ist nicht billig, - und fällt zudem noch voll ins budget -
mfg. klaus von klausdn -
Pia
Rang: Gastam 13.11.2007 08:33:21
Moinmoin Andy,
nun bin ich gespannt wie ein Flitzebogen, was dein Hausarzt gestern mir dir für "Weltnews" beredet hat. Aber vielleicht wollt er dich halt nur einfach nochmal sehen.
Die Frage nach deiner Freundin war nur aus einer Vermutung heraus. Ich dachte, sie wäre Diabetikerin und hätte vielleicht eher "Anzeichen" bei dir erkannt und, wie Mädels dann in Sorge manchmal so sind, sie quengeln: geh zum Arzt! und Männer, wie sie nun mal so sind: Ich brauch keinen Arzt, mir gehts gut!;-)
Ich kann gut nachvollziehen, dass du mit den Werten an sich nix anfangen kannst, weil du fragst, falle ich bei 230 ins Koma. Das konnte ich anfangs auch nicht, deshalb habe ich dann, als mein HBA1C 12,5 % war, blööde hier im Forum gefragt: Wie hoch kann oder darf er gehen? *g*
Ich würde dir vorschlagen, wenn wir dir damit helfen, schmeiß doch mal die Messwerte von einem Tag hier rein und die Jungs schreiben dann dazu, wo das Koma ist und wo nicht und in welchem Rahemn sich deine Werte tummeln..
Aber wie gesagt, bitte miss dir nicht den Wolf. Nüchtern, vor und nach dem Essen und vorm Bettchengehen. Und schreib mal die Werte in eine Tabelle, und du wirst sehen, die Werte ähneln sich. Es ist schon mal viel wert, dass man weiß, wie sich der BZ so am Tage verhält. von Pia -
PiaNachtrag
Rang: Gastam 13.11.2007 08:36:20
kleiner Nachtrag: links in dem Fenster ist ein Suchfeld, in dem du alle möglichen Begriffe eingeben kannst, wenn du Lust hast, im Forum zu stöbern. Da kommt auch schon was, wenn man einfach das Wort BZ-Werte oder Nüchternwerte eingibt. Aber denk dran, das ist hier nicht die Bibel oder die Verfassung, sondern ein Internetforum, also ein Erfahrungsaustausch. von PiaNachtrag -
Addi
Rang: Gastam 13.11.2007 09:59:48
Hallo andi
bin auch neuling und mache gerade eine schulung (diabetes) mit.
dort habe ich erfahren das du nicht unterzuckern kannst wenn du keine diabetesmedikamente nimmst. ausser bei typ1.
wenn du beim diabetologen bist, sage nicht das du schon ein messgerät hast (hast es dir halt von bekannten ausgeliehen) denn dann bekommst du ein neues, moderneres, kleineres, leichteres gerät mit teststreifen.
sag deinem arzt das du dich als neuling ohne zu messen total unsicher fühlst, dann bekommst du jede menge teststreifen. ich habe hier aus dem forum auch einen artikel gefunden in dem ein gesetz steht, das du anspruch auf teststreifen hast, soviel du brauchst. ich muss gleich weg und schreibe dir später noch mal wo es steht. (muss ich erst suchen)
ciao Addi -
klausdn
Rang: Gastam 13.11.2007 11:24:44
hallo addi,
nein auch ein t1 kann ohne insulin zu spritzen nicht unterzuckern,
und ein gesetz für den anspruch auf streifen ?
du bekommst soviele streifen verordnet wie dein doc meint das du sie benötigst, das heißt für t2 mit tabletten, gibt es max 50st/quartal, imeistens gar keine, dafür pipistreifen, die für nix gut sind.
in einigen neuen bundesländern bekommen pumpenträger 400/quartel und mehr nicht.
und bitte nicht vergessen, nur messen um zu messen, ohne sinn,, das ist genau der hebel den das sawicki institut schon kräftig betätigt um für alle die streifen runterzufahren.
darunter haben dann "alle" zu leiden. auch du.
mfg. klaus von klausdn -
Addi
Rang: Gastam 13.11.2007 12:31:31
Hallo
also...bei "anregungen und kritik" seite 1 das 4.von unten...in diesem bericht steht es.
Bin gerade wieder von der schulung gekommen und weiss jetzt für alle die nicht wissen wieviel BE sie essen kmönnen die formel. schreibe ich in ein neues thema,damit es jeder lesen kann.
und mit dem zuckermessen habe ich heute noch mal nachgefragt, weil hier einige schreiben, 3 stunden nach dem essen......man soll eine stunde nach dem essen messen, weil man da den höchstzucker sieht. 3 stunden danach ist er ja wieder unten.dann weiss ich auch bloss nicht wie hoch er war.
wie ihr merkt....ich lerne,lerne,lerne
und fühle mich auch schon sicherer im umgang mit meiner diabetes
Hallo Andi
Lass dir vom diabetologen so schnell wie möglich eine schulung geben. das hilft super.
Ciao Addi -
Pia
Rang: Gastam 13.11.2007 13:12:46
Hi Addi, das mit den 3h war eine Empfehlung.
Es gibt Richtwerte, die Jürgen hier schon oft geschrieben hat und die besagen:
Nach dem Essen sollte der BZ sein:
140/120/100 mg/dl 1/2/3 Stunden.
Am Besten wühl dich doch mal hier durch, links ist ein Suchfeld, da kannst du Suchbegriffe eingeben.
von Pia -
Maria
Rang: Gastam 13.11.2007 13:42:08
Hallo!
Also ich habe jetzt mal ausgiebig getestet und bei mir ist der Wert praktisch immer 2 Stunden nach dem Essen am höchsten und nicht nach einer Stunde. Das mag vielleicht daran liegen, dass ich bevorzugt Vollkornprodukte zu mir nehme, die den Blutzucker langsamer ansteigen lassen. Außerdem ist mein Insulinbedarf am Abend doppelt so hoch wie morgens und mittags. Es bleibt einem wohl nichts anderes übrig als auszutesten, wie man selber reagiert.
Lieben Gruß
Maria -
thomas2002
Rang: Gastam 13.11.2007 20:24:46
hallo maria,
normal ist die insulinempfindlichkeit mittags am höchsten und morgens am niedrigsten.
meine interpretation: du ißt dir tagsüber eine insulinresistenz an, die deine bauchspeicheldrüse nachts etwas durch den abbau des bz drückt. solange du keine medis bekommst, versuche doch einfach mal, dein kohlenhydratinput zu reduzieren. manche menschen kommen mit 60g am tag aus.
wenn du dann 3-4 tage normnahe werte hast (normalisierung der insulinresistenz benötigt seine zeit), kannst du probieren, wieviele kohlenhydrate du auf einmal benötigst. von thomas2002 -
Andy
Rang: Gastam 14.11.2007 14:13:00
Vielen Dank für Eure Reaktionen/Beiträge.
Also hier mal meiner Werte (ohne Medikation):
1. Blutuntersuchung am Dienstag letzter Woche 300 und 9,5. (nicht ganz nüchtern, hatte Kaffee mit Zucker)
2. Blutuntersuchung am Freitag letzter Woche (Hausarzt) 233 und 10,5 (nüchtern)
Nach Ernährungsumstellung bin ich morgens nun bei 180.
Mein Hausarzt hat mit mir gesprochen als wäre ich gleich tot und ist sich sicher, dass ich Insulin bekommen werde.
Meine Werte tagsüber von vorgestern (aktuell mess ich nicht):
morgens 180 (nüchtern)
13.00 uhr - 220 vor Mittagessen (2,5 BE, fisch mit gemüse, 1 Kartoffel)
17.00 uhr - 160 nach Zwischenmahlzeit (Apfel, halbes Vollkornbrot)
21.00 uhr - 160 nach Zwischenmahlzeit (diätjoghurt, 1 Vollkornbrot)
ich trinke nur wasser und kaffe mit süßstoff.
von Andy -
Pia
Rang: Gastam 14.11.2007 14:33:43
Moin Andy,
nun ist die Woche ja gleich vorbei bis zum Diadoc-Termin. Bei deinem HBA1C-Wert bin ich mir sicher, dass du am Montag mit Insulin und Messgerät nach Hause gehst. Aber dann wirds auch wirklich besser.
Und dann sehen wir weiter. Auf jeden Fall ist Spritzen besser als Tabletten, denn das Insulin kann man besser als Tabletten dosieren. Und deine allgemeine Verfassung wird sich schlagartig bessern. Diesen "MirgehtsgutZustand" hattest du sicher gar nicht mehr erinnerlich, wirste sehen...
Du Schlawiner, jetzt weiß ich auch, warum der Hausarzt dich am Freitag noch mal sehen wollte, wenn du am Dienstag vorm Nüchternzucker süßen Kaffee geschlürft hast;-) Der wollte keine Weltnews mit dir bereden, sondern einen ordentlichen Nüchternzuckerwert bestimmen.
Übrigens war der allererste Satz, den ich in der Schulung hörte: Vergessen Sie die Märchen von: Zuckerverbot, Butterverbot und kaufen Sie niemals Diabetiker oder Diätprodukte.
Wenn Sie meinen, Becel essen zu müssen, können Sie ebenso gut Butter essen.
Bei dem Satz wäre ich fast vom Stuhl gekippt. Also, bis später..
von Pia -
Maria
Rang: Gastam 14.11.2007 17:52:49
Hallo Thomas!
Bei mir lief es mit der Insulinempfindlichkeit von Anfang an etwas anders. Als im Jahr 2000 Diabetes festgestellt wurde, bekam ich sofort Tabletten und, da ich sehr schlank bin,(BMI 20) meinte der Arzt, er gäbe mir 6 Wochen, dann würde ich wahrscheinlich Insulin brauchen. Es ist mir dank sehr bewusster Ernährung, viel Bewegung und mit Novonorm( in immer höherer Dosis) gelungen, fast 7 Jahre ohne Insulin auszukommen. Heuer wurde die Diagnose "Später Typ 1" gestellt und ich spritze Novorapid und Insulatard. Eine Insulinresistenz hatte ich nie, sondern eine Insulinsekretionsstörung.
Lieben Gruß
Maria
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Andy
Rang: Gastam 16.11.2007 09:03:24
Moin,
was soll ich sagen...man hat ja mein Blut erstmal auf Grund meiner entzündetetn Schulter untersucht. Gestern hab es hierzu ein Kernspint. Ergebnis: Mein Schultergelenk ist komplett im Arsch! Durch die Entzündung ist die gesamt Gelnkschleimhaut weg und nur noch der poröse Knochen übrig.
Jetzt hab ich heute morgen mal wieder meinen Blutzucker gemessen. Der liegt nun bei 129. Bin konsequent mit meiner Ernährung (seit ca einer Woche).
Am Dienstag hab ich meinen Termin bei DiaDoc.
Kann es sein, dass der Zuckerwert auf Grund einer heftigen Entzündung im Körper steigt? Hat damit jemand Erfahrung?
Noch eine Frage: Am meisten mach ich mir Sorgen, dass irgendein Organ bei mir entzündet oder irgendwie anders beschädigt ist. Irgendwo muss der Zucker ja herkommen. Kann man das mit einem entsprechenden Blutbild gleich feststellen? von Andy