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mal ne frage zum Langzeitwert
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bach
Rang: Gastam 11.12.2009 16:15:53
wen ein gesunder alle stunde viel KH essen würde ( sei es jetzt schokolade,Obst oder Brötchen ) dann hätte er doch auch einen zu hochen Langzeitwert oder?
weil durch die ständige Zufuhr von KH's würde selbst bei ihm der BZ kontant so auf 120 liegen oder? von bach -
yxxc
Rang: Gastam 11.12.2009 17:49:59
Kurzzeitige "Höhenflüge" wirken sich nicht auf den HbA1c aus, sagt man.
Beim Gesunden sinkt der BZ ja automatisch wieder in den Normbereich.
Und ein gut eingestellter Diabetiker hat ja auch einen nicht zu hohen HbA1c-Wert. Meiner ist zB. tiefer als bei nem gesunden Kollegen, der ihn auch mal hat checken lassen. Höhö. -
bach
Rang: Gastam 11.12.2009 17:59:39
nee..genau das ist der Punkt
klar sinkt er weider aber auch beim gesunden erreicht der BZ nach ne stunde nach genug KH's so 120..wenn dann imer wieder KH's alle stunde zugeführt werden kann der BZ gar net mehr unter 120 sinken.....oder? von bach -
Marie
Rang: Gastam 11.12.2009 20:02:46
nun brücksichtige doch dass ein gesunder wie kranker ca. 10 stunden schläft und nicht stündlich essen kann. somit kann der HBa1c einer gesunden nicht über 6 liegen.... aber auch wenn es solche fälle gäbe was bringt dir das? die grenzen sind klar definiert....
lg von Marie -
peter
Rang: Gastam 11.12.2009 20:24:57
ein wirklich gesunder hat keine 120 länger als 5 minuten,
auch nicht wenn er noch was draufißt, denn dann steht schon wieder genug insulin zur verfügung.
um normales essen mit normalen werten zu verarbeiten
benötigt man maximal 20% der vorhandenen ß-zellen,
die restlichen 80% bekommt ein gesunder nicht überfahren. daher hat ein gesunder einen hba1c von 4,5-4,9%.
übrigens wird das eigene insulin direkt in das blut abgegeben wirkt daher über 20mal schneller als gespritztes, korrekturen iv mit insulin wirken so ähnlich. -
Jürgen
Rang: Gastam 11.12.2009 20:24:58
moin bach,
Du hast recht, der hätte dann nicht HBA1c um 5, sondern eher um 5,5. Aber für 6,5 brauchst Du schon mehr als 10 von 24 Stunden über 180, wie Gruppenbeobachtungen mit kontinuierlicher Messung und Aufzeichnung ergeben haben.
Bisdann, Jürgen -
bach
Rang: Gastam 11.12.2009 20:44:17
ok
aber die Behauptung dass ein gesunder nur 5 Minuten 120 hat iss ja mal absoluter Quatsch.....jede aber auch wirklich jede Kurve im Internet zeit dass der BZ innerhalb von eier stund steigt und dann in der nächsten stunde langsam abfällt.......dann hat er eben nach ner stund e 120 , nach 1h 15 aber immer noch 110..dann wieder KH...usw....also so gesund wie anonym schreibt iss wohl niemand von bach -
bach
Rang: Gastam 11.12.2009 20:46:38
ohh...ich ahbe auch schon nen 2 tages messung mitgemacht...hatte an 10 verscheidenen Messpunkten am tag nie über 150....meist 105-110 aber nen HB wert von 6,3...passt nicht zu deiner aussage @ Jürgen von bach -
Jürgen
Rang: Gastam 11.12.2009 22:02:50
moin bächlein,
hier hast Du mal den gesunden Durchschnitt
phlaunt.com/diabetes/16422495.php
Für Dein stündliches Nachfüllen solltest Du bedenken, dass die Aufnahmekapazität von Magen und Darm begrenzt ist und bestimmt keine Mengen wie in dem Beispiel auch nur einen halben Tag lang verabreicht werden können.
Wenn Du höhere Werte bei Nichtdiabetikern findest, als in der Kurve, magst Du die unter der Voraussetzung als gesund bezeichnen, dass alles gesund ist, was Du unter den offiziellen Diagnose-Schwellen findest. Die sind nüchtern über 125mg/dl oder/und 2 Stunden nach dem Zuckerwasser über 200.
Allerdings finden sich im Schnitt bei 100 zeitnah zur Diagnosereife diagnostizierten Betroffenen 10-12 mit voll ausgebildeten diabetischen Folgekrankheiten. Kann also vorher schon nicht so gesund sein :-(
das Ding mit den 6,5 stammt aus den Versuchsreihen des JDRF, von denen die Leute selbst überrascht waren http://www.jdrf.org/
Ich kann Dir übrigens mit 10 Messungen am Tag einen HBA1c 8 so passend messen, dass das Programm 5,5-6 ausweist und den 5,5-6 so, dass der für 8 steht ;-)
Bisdann, Jürgen -
bach
Rang: Gastam 11.12.2009 22:12:09
hi
und die braune Kurve in deinem Link iss diabetisch?... von bach