was iss dann genau los.....Die BSD produziert ja noch genug Insulin.... was ist genau nicht in Ordnung wenn der BZ zuerst zu stark steigt?...iss da die Leber schuld??

mal nen BZ verlauf nach nem oGTT

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also ein typisches Beispiel dass die BZ noch abgeht wie Schmitz Katze aber eben irgendwie die erste Phase net funzt

kann mir das ( Jürgen ) nochmal jemand in verständlichen Worten erklären? von dagmar

Moin Dagmar,

dann funzt die Insulinbestellung durch die Darmhormone (Inkretin-Effekt) nicht, die die normal abschicken müssen, wenn die neu gegessene Glukose direkt vor ihrer Übergabe in den Blutkreislauf steht. Mit der passenden Bestellung treffen die Glukose und ihr Insulin in der Pfortader auf dem kurzen Weg in die Leber zusammen und werden dort so verwurstet, dass der BZ anschließend eben in der ersten Stunde meistens nur bis um 120 und max an 140 mg/dl ansteigt. Das ist der alimentäre Regelkreis.

Den dann noch notwendigen Ausgleich bewirkt innerhalb max einer Stunde der basale Regelkreis, der abhängig vom BZ im Zusammenspiel von Alpha- und Beta-Zellen des Pankreas dafür sorgt, dass eben der BZ abgesehen von der Unterbrechung durch Zuckerzufuhr unter allen Umständen praktisch immer in einer sehr konstanten Höhe zwischen min etwa 60 und max etwa 90 mg/dl verläuft.

Einfache Selbsthilfe bei fehlendem Inkretin-Effekt: Portionen nach Art und Menge so wählen, dass der BZ 1-2-3 Stunden nach dem Input unter max 140-120-100 mg/dl bleibt :-)

Bisdann, Jürgen

ok...also ich habe dass nun so verstanden.....der darm bestellt nix und deswegen steigt der BZ zu stark an und die BSD hat dann die arschkarte?..iss das so richtig.....was passiert wenn der Pfortaderfluss im unteren grenzbereich ist aufgrund einer fettleber?.....weil das steht in meiner diagnos:Leichtre fettleber mit Pfortaderfluss im unteren Grenzbereich von dagmar

http://209.85.129.132/search?q=cache:Zujq2tnpSl0J:www.klinikum.uni-muenchen.de/Medizinische-Klinik-und-Poliklinik-II/de/forschung/arbeitsgruppen/schirra/projekte/dpi/index.html+Inkretin-Effekt&cd=5&hl=de&ct=clnk&gl=de&lr=lang_de

da steht dass durch rezeptorenblocker das Hormon gehemmt wird.....ich nehme schon seit Jahren Betablocker von dagmar

hallo dagmar,
wenn du betablocker nimmst, muß es einen grund dafür geben, und du solltest wissen welchen.
denn ohne grund werden diese nicht verschrieben, oder sollten nicht verschrieben werden.
das sind aber wirklich sachen die man mit seinem doc abklären sollte. von peter

Also mal ne Bitte: lange URLs werden hier nicht automatisch umgebrochen, wodurch wahrscheinlich nicht nur ich plötzlich auf nem großen Bildschirm noch seitwärts verschieben muss, um Beiträge in diesem Fred zu lesen. Also bitte lange URLs wenigstens einmal von Hand umbrechen! von Jürgen

ich nehme den Mist bestimmt net ohne Grund....Bluthochdruck......schon seit vielen Jahren...zeitgleich nehme ich noch ACE Hemmer....das ganze 2 mal am Tag......morgens und abends....

damals wurde vuieles untersucht und nix gefunden...weiß nur dass mien ACE zuletzt bei 80 war trotz ACE Hemmer von dagmar

was würdest du bei dem oGTT diangnostizieren@ jürgen...diabetes oder? von dagmar

Moin Dagmar,

Diabetes ist ab über 125 mg/dl nüchtern und ab über 200 mg/dl 2 Stunden nach dem oGTT definiert. Typ2 ist ausschließlich über diese beiden Größen definiert, wobei seit etwa 2 Jahren eine Aufweichung dahin immer häufiger publiziert wird, dass auch Messergebnisse zu verschiedenen Tageszeiten an verschiedenen Tagen über 200 ohne Standardzuckerwasser die Diagnose Diabetes begründen. Könnte mithin bedeuten, dass schon der Einstundenwert über 200 für die Diagnose reicht oder der Einstundenwert nach 3 Scheiben Brot oder 2 kleinen Brötchen oder ...

Typ2 ist keine Krankheit in dem Sinne, hab ich die jetzt schon oder noch nicht? Sondern dem Typ2 zugrunde liegen eine Reihe von Störungen der Blutzucker-Automatik, die schon vor der ersten messbaren BZ-Auffälligkeit eingetreten sind, aber erst ab den o.g. Definitionsgrößen als Krankheit bezeichnet und behandelt werden.

So ist der gesunde Inkretin-Effekt bei Dir ja nicht erst die Tage ausgegangen, sondern die Insulinbestellung Deiner Darmhormone nimmt wahrscheinlich schon seit Jahren immer mehr ab, ohne dass das als auffällig oder gar als Störung des alimentären Regelkreises registriert wurde. Und weit über die Hälfte aller Ärzte in D und auch Der Diabetologen würden Dein letztes oGTT-Ergebnis noch als völlig in Ordnung bezeichnen, die andere Hälfte als etwas, das man weiter beobachten muss, damit man rechtzeitig mit dem Behandeln anfangen kann, wenn die Diagnose-Schwellen in einigen Wochen, Monaten oder auch Jahren endlich überschritten werden.

Dann wird auch der basale Regelkreis erheblich gestört sein. Gesund wechseln sich im basalen Alpha- und Beta-Zellen des Pankreas mit der Ausgabe von Glukagon und Insulin so ab, dass der BZ abseits vom Essen unter allen Umständen immer recht kosntant zwischen um 60 bis an 90 verläuft, also konstant immer um 65 oder immer um 85 oder um eine Größe irgendwo dazwischen. Immer mehr krank stellen die Alpha-Zellen ihre Ausgabe immer später ein und erhöhen sie schließlich sogar völlig fehlgesteuert direkt nach dem Essen von Glukose, so dass immer mehr Insulin aufgewendet werden muss, um den BZ im gesunden Rahmen zu halten. Klar, schließlich werden dann auch die nüchtern 125 morgens überschritten, und so wird auch diese Diagnose-Bedingung erfüllt.

Ein bisschen lang, aber jetzt kannst Du Deine Werte selbst bewerten :-)

Bisdann, Jürgen

das Problem ist halt so wie anderer User geschrieben hat dass viele Menschen mit normalen Input nie solch hohe Werte erreichen wie bei dem oGTT....bei mir ist es genauso.....habe heute morgen auch mal 3 trockene Brötchen gegessen und dazu 0,5 Liter frisch gepressten Karottensaft mit etwas apfelsaft.....nach einer stunde hatte ich 142 nach 2 stunden 102....aber der oGTT hat viel mehr reingeknallt! von dagmar