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Warum ohne Ahnung rumposaunen

  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 20:13:05
    ich habe mich lange zurückgehalten da ich dieses Gesabbel über den hba1c Wert nicht mehr ertragen kann. Auch indem hier keiner richtig Ahnung davon hat.
    Mein Nüchternblutzucker ist mit knapp über 140 gemessen worden woraufhin ein ogtt veranlasst wurde welches nach 2 h einen Wert von 220 erbrachte und wie hieß das jetzt hier so schön? Unter hba1c 5,7 ist ein Diabetes ausgeschlossen und mit ziemlicher Sicherheit auch Werte über gesund (140 nach 1h; NBZ über 90); und jetzt ratet mal wie hoch mein hba1c war........5,2 und später im Krankenhauslabor sogar 5,0 und das hatte nichts mit einem 1er Diabetes oder Lada zu tun, sondern ein ganz normaler 2er Diabetes kam dabei heraus. Also hört bloß auf über den hba1c zum Ausschluß zu diskutieren, laut meiner Diabetologin ist dies das ungenauste was es git, es ist nur eingeführt worden damit mehr Menschen sich testen lassen und durch die höhere Anzahl der Patienten auch mehr Diabetiker prozentual gefunden werden. Über 20 % derjenigen die dedektiert werden haben einen hba1c unter 5,7!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! und über 65 % derjenigen mit 6,0 einen Diabetes, ganz zu schweigen von Glukosetoleranzstörung, die wird damit garnicht gefunden auch wenn er bei 5,0 bis 5,5 liegt. Also bitte ein wenig schlau machen bevor ihr hier Euren Schwachsinn verbreitet.

    Gruß Marc


    Habe Ärger bekommen weil ichs leider im falschen threat geschrieben habe, aber so leid es mir tut der inhalt stimmt so!!!!!!!!!! also hört bitte auf hier weiterhin diesen schwachsinnz verbreiten das der hba1c einen diabetes ausschliesst. Purea hatte da mehr als recht und war nich so ein dummlaberer wie Jürgen der den hba1c immer nur als so toll verkaufen will da er selbst einen guten Wert abei erreicht hat, rafft ihr das eigentlich nicht; dies ist der Grund weshalb er diesen Wert so propagiert, wenn er einen miesen Wert hätte wuerde er das Gegenteil schreiben und den hba1c in der Diagnose zerreissen.
    Gruß Marc
  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 20:15:16
    ....und täglich grüßt das Murmeltier................
  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 20:45:32
    wieso, da muss ich marc doch recht geben 90% erklären hier doch dass unter 5,7 diabetes ausgeschlossen sei, wieso täglich grüsst das murmeltier? hör dir doch nur an was die anderen hier schreiben
  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 21:08:34
    Gast schrieb:
    wieso, da muss ich marc doch recht geben 90% erklären hier doch dass unter 5,7 diabetes ausgeschlossen sei, wieso täglich grüsst das murmeltier? hör dir doch nur an was die anderen hier schreiben




    das meint er doch mit dem täglich grüsst das murmeltier weil jeder hier der sich mit diabetes auskennt da gleiche wie schreibt was marc erlebt, hier wurden nur diejenigen wie Schulz und purea eben abgekanzelt von jürgen und konsorten (rainer) damit hier nicht mal über eine theamtik diskutiert wird von denen sie keine ahnung haben......der beste dabei war immer dieser gro typ der hier alle beleidigt hat die das mal angesprochen haben.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 21:15:52
    Gast schrieb:
    ... Purea hatte da mehr als recht ...


    Wenn du in Purea deine Wahrheit gefunden hast, was willst denn hier noch diskutieren? Dann nimm deine Wahrheit, werde glücklich damit und provoziere nicht erneutes Gelabber von Jürgen (obwohl Purea, sofern es sie/ihn überhaupt gibt, nicht weniger labbert)
  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 21:50:51
    Gast schrieb:
    Gast schrieb:
    ... Purea hatte da mehr als recht ...


    Wenn du in Purea deine Wahrheit gefunden hast, was willst denn hier noch diskutieren? Dann nimm deine Wahrheit, werde glücklich damit und provoziere nicht erneutes Gelabber von Jürgen (obwohl Purea, sofern es sie/ihn überhaupt gibt, nicht weniger labbert)



    aber zumindest wohl recht hat :) und hier jemanden zu attakieren der recht hat ist lächerlich
  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 21:56:00
    Es wurde mit keinem Wort geschrieben, Purea habe Recht........
  • Gast

    Rang: Gast
    am 01.09.2014 22:12:31
    Jetzt mal ganz im Ernst, sowei es aussieht bist Du purea, weil wie will man mit einem Nüchternwert von 140 und einem ogtt von über 200 einen hba1c von 5,2 haben, dass geht ja garnicht und klingt schon sehr eigenartig.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 06:44:06
    Und die Penetranz, gleich zwie Threads zum gleichen Thema gleichzeitg zu erstellen, spricht auch Pureas Sprache.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 07:10:03
    Gast schrieb:
    Jetzt mal ganz im Ernst, sowei es aussieht bist Du purea, weil wie will man mit einem Nüchternwert von 140 und einem ogtt von über 200 einen hba1c von 5,2 haben, dass geht ja garnicht und klingt schon sehr eigenartig.




    Das sehe ich genauso, wie willst du bei diesem nüchternwert einen hba1c von 5,2 haben; das ee postprandiale spitzen gibt die sich im prädiabetischen bereich nicht sofort am hba1c abzeichnen kann es geben (aber die auch nicht bei 5,2); aber die Werte die du da beschreibst würden unbehandelt beim hba1c sichtbar sein. und keinen wert um 5 zulassen.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 07:14:48
    Gast schrieb:

    Mein Nüchternblutzucker ist mit knapp über 140 gemessen worden woraufhin ein ogtt veranlasst wurde welches nach 2 h einen Wert von 220 erbrachte

    hba1c war........5,2 und später im Krankenhauslabor
    sogar 5,0

    und das hatte nichts mit einem 1er Diabetes oder Lada zu tun, sondern ein ganz normaler 2er Diabetes kam dabei heraus.





    Der Patient hat einen BZ im Schnitt 87 mg/dl, im die Messung im KH dann 81 mg/dl.
    Das ist der Durchschnitt (HbA1c) der letzten 8 bis 12 Wochen.

    Typ 2 entwickelt sich laaaaangsam.
    Unbehandelt (so wie unser lieber Patient angibt, es ist ja eine Erstmanifestation) läuft man nicht von heute auf morgen mit BZ Nüchtern 140 durch die Gegend.

    Und mit Nüchtern 140 und nach rund 6 schnellen BE in der Spitze um 220 reden wir hier von einem Schnitt um 6,5....


    Natürlich ist es ja möglich, dass diese Werte gemessen wurden - da meldet sich dann aber ein Typ 1 an. Man ist sozusagen LIVE bei der Beerdigung der letzten Betas dabei.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 07:38:47
    Gast schrieb:
    Gast schrieb:

    Mein Nüchternblutzucker ist mit knapp über 140 gemessen worden woraufhin ein ogtt veranlasst wurde welches nach 2 h einen Wert von 220 erbrachte

    hba1c war........5,2 und später im Krankenhauslabor
    sogar 5,0

    und das hatte nichts mit einem 1er Diabetes oder Lada zu tun, sondern ein ganz normaler 2er Diabetes kam dabei heraus.





    Der Patient hat einen BZ im Schnitt 87 mg/dl, im die Messung im KH dann 81 mg/dl.
    Das ist der Durchschnitt (HbA1c) der letzten 8 bis 12 Wochen.

    Typ 2 entwickelt sich laaaaangsam.
    Unbehandelt (so wie unser lieber Patient angibt, es ist ja eine Erstmanifestation) läuft man nicht von heute auf morgen mit BZ Nüchtern 140 durch die Gegend.

    Und mit Nüchtern 140 und nach rund 6 schnellen BE in der Spitze um 220 reden wir hier von einem Schnitt um 6,5....


    Natürlich ist es ja möglich, dass diese Werte gemessen wurden - da meldet sich dann aber ein Typ 1 an. Man ist sozusagen LIVE bei der Beerdigung der letzten Betas dabei.



    aber wie wäre es dann möglich dass er noch 5,2 hat, das verstehe ich nicht?
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 07:40:37
    Gast schrieb:

    aber wie wäre es dann möglich dass er noch 5,2 hat, das verstehe ich nicht?



    Die Werte und dann der 1c...

    Märchenstunde oder Typ 1 als Zufallstreffer vor dem großen Durst.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 09:38:51
    ]
    Gast schrieb:

    aber wie wäre es dann möglich dass er noch 5,2 hat, das verstehe ich nicht?



    Ich versteh es auch nicht, denn es ist schlichtweg unmöglich. Offenbar verstehen hier die wenigsten was der hba1c ist und vor allem wie er ermittelt wird.
    Da erzählen Leute, die weder Diabetes noch eine Ahnung davon haben, einfach nur Märchen.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 20:27:03
    Gast schrieb:
    ]
    Gast schrieb:

    aber wie wäre es dann möglich dass er noch 5,2 hat, das verstehe ich nicht?



    Ich versteh es auch nicht, denn es ist schlichtweg unmöglich. Offenbar verstehen hier die wenigsten was der hba1c ist und vor allem wie er ermittelt wird.
    Da erzählen Leute, die weder Diabetes noch eine Ahnung davon haben, einfach nur Märchen.



    Okay ich werde dann meinem Diabetologen erklären dass die Fachleute in Forum erklärt haben das es schier unmöglich ist dass ich diese Werte bei einem 2er Diabetes habe. Sicherlich wird er dann seine Diagnose revidieren.
    Gruß
  • Gast

    Rang: Gast
    am 02.09.2014 21:06:09
    Die Werte hat im Leben kein Diabetologe genommen denn bei einem hba1c von 5,2 kannst du keinen nbz von 140 und über 200 nach 2 h haben, du bist ein erfinder
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 07:26:44
    Gast schrieb:
    Gast schrieb:
    ]
    Gast schrieb:

    aber wie wäre es dann möglich dass er noch 5,2 hat, das verstehe ich nicht?



    Ich versteh es auch nicht, denn es ist schlichtweg unmöglich. Offenbar verstehen hier die wenigsten was der hba1c ist und vor allem wie er ermittelt wird.
    Da erzählen Leute, die weder Diabetes noch eine Ahnung davon haben, einfach nur Märchen.



    Okay ich werde dann meinem Diabetologen erklären dass die Fachleute in Forum erklärt haben das es schier unmöglich ist dass ich diese Werte bei einem 2er Diabetes habe. Sicherlich wird er dann seine Diagnose revidieren.
    Gruß




    Was hat Dein Doc denn noch so alles getestet, dass er sagen kann: "Das ist ein Typ 2"?
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 07:31:52
    ach lasst mich doch in ruhe
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 07:52:28
    Was hätte man den mit solchen Werten normal für einen hba1c?
    Gruß Thomas
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 08:05:21
    Gast schrieb:
    Was hätte man den mit solchen Werten normal für einen hba1c?
    Gruß Thomas



    Nüchtern 140, Spitzen bis 220 (6 schnelle BE).... zwischen 6,0 und 6,8, je nach weiterem BZ-Verlauf.

    Wohlgemerkt – der HbA1c stellt die letzten 8 bis 12 Wochen dar.


    Und so ein Typ 2 ist nicht plötzlich da!
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 11:00:35
    also 6,0 wird wohl keiner damit erreichen
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 11:04:33
    Gast schrieb:
    also 6,0 wird wohl keiner damit erreichen




    Ist ja nur eine Annahme...
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 11:41:39
    Sorry ich habe da mal ne andere Frage.
    Bei einem hba1c von 5,2 was würde da für ein NBZ zu erwarten sein bzwfür ein Ergebniss im OGTT gibts da auch eine Beziehung untereinander oder was würde ein Arzt machen dem nur der hba1c von 5,2 vorliegt. Keine weiteren Tests oder doch nen ogtt oder andere Werte?

    Gruß
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 12:08:01
    Gast schrieb:
    Sorry ich habe da mal ne andere Frage.
    Bei einem hba1c von 5,2 was würde da für ein NBZ zu erwarten sein bzwfür ein Ergebniss im OGTT gibts da auch eine Beziehung untereinander oder was würde ein Arzt machen dem nur der hba1c von 5,2 vorliegt. Keine weiteren Tests oder doch nen ogtt oder andere Werte?

    Gruß




    Gegenfrage:

    Sind die Leitlinien der DDG nicht eindeutig genug?
    Da findet man nun wirklich alle Relevanten Daten, auch zur Erstdiagnose.

    Und ein Arzt, der einen HbA1c von 5,2 verkündet wird Sport und gesunde Ernährung empfehlen und einen Termin zur Kontrolle in einem Jahr vereinbaren.



    Ein HbA1c von 5,2 bedeutet eine BZ-Durchschnitt von 87 mg/dl.

    Da gibt's dann logischerweise tiefere und höhere Werte.

    Wer jetzt ein bisschen nachdenkt kommt schnell drauf, dass da Werte über 200, und die für einen längeren Zeitraum oder
    Nüchtern-Blutzucker von über 100 (den man ja dann nicht nur gerade beim Doc hat, sondern dann wohl schon etwas länger am Morgen)
    wohl eher reichlichst selten sein müssen.
  • Gast

    Rang: Gast
    am 03.09.2014 12:32:11
    Gast schrieb:
    Gast schrieb:
    Sorry ich habe da mal ne andere Frage.
    Bei einem hba1c von 5,2 was würde da für ein NBZ zu erwarten sein bzwfür ein Ergebniss im OGTT gibts da auch eine Beziehung untereinander oder was würde ein Arzt machen dem nur der hba1c von 5,2 vorliegt. Keine weiteren Tests oder doch nen ogtt oder andere Werte?

    Gruß




    Gegenfrage:

    Sind die Leitlinien der DDG nicht eindeutig genug?
    Da findet man nun wirklich alle Relevanten Daten, auch zur Erstdiagnose.

    Und ein Arzt, der einen HbA1c von 5,2 verkündet wird Sport und gesunde Ernährung empfehlen und einen Termin zur Kontrolle in einem Jahr vereinbaren.



    Ein HbA1c von 5,2 bedeutet eine BZ-Durchschnitt von 87 mg/dl.

    Da gibt's dann logischerweise tiefere und höhere Werte.

    Wer jetzt ein bisschen nachdenkt kommt schnell drauf, dass da Werte über 200, und die für einen längeren Zeitraum oder
    Nüchtern-Blutzucker von über 100 (den man ja dann nicht nur gerade beim Doc hat, sondern dann wohl schon etwas länger am Morgen)
    wohl eher reichlichst selten sein müssen.




    aber deine definition bedeutet ja dann das der wert erhöht ist wenn der arzt extra zu sport gesunder ernährung und einem termin nach 1 Jahr rät?