Ne ne , Spritzen in die Augen ... kein Insulin, das Zeug heißt " Eylea " ist eine Injektion kostet 1100 ,.-€.
Kannst mal googlen, ......... kommt direkt in die Augen !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

General_Lee schrieb:
Ne ne , Spritzen in die Augen ... kein Insulin, das Zeug heißt " Eylea " ist eine Injektion kostet 1100 ,.-€.
Kannst mal googlen, ......... kommt direkt in die Augen !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

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Davon wollte mein AA mir auch 6 Stück verpassen. Fragte ihn, ob es eine Alternative gäbe.
Antwort: "Man könnte auch abwarten, wie sich das Netzhautödem bei guter Blutzuckerführung entwicklelt."
Hatte dann diese Variante gewählt, also konsequent LC(HF) mit 1c so um die 6,x. und vorläufiger Verzicht auf den Stich ins Auge.
Nach einem Jahr wurde kein Ödem mehr festgestellt ....

Meine Ansicht: Die AÄ sind sehr fix dabei mit den Spritzen. Spült schön viel Geld in ihre Kasse.
Allerdings hatte ich damals noch keine direkte Beeinträchtigung, das Odem war auch nur per OCT zu sehen, bei Dir war es wohl schon dramatischer, von daher wohl auch angeraten und sinnvoll.

Grüße
Udo

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Bearbeitet von User am 24.09.2017 19:06:16. Grund: korr.

Hi
na ja,... ich habe ja schon 9 Stück drin ( rechts und links )
Klar,.... das die daran verdienen ist mir schon klar, aber ich muss sagen das ich hier
nicht den Mut hätte solche Experimente zu wagen, wenn einem das Augenlicht was bedeutet. Alleine die Vorstellung zu erblinden, oder so gut wie nichts mehr zu sehen ist für mich der blanke Horror. Ich habe ja nichts zu verlieren, ich halte mich einfach an die Spielregeln, und die macht hier der Augenarzt.
Außerdem zahlt die Kasse die Sprutzen ja , somit habe ich da auch keinen Schaden.

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

General_Lee schrieb:
Aber das mit den KH ist irgendwie noch ein Manko bei mir, das habe ich immer noch nicht so richtig auf die Kette bekommen.
Also es gibt KH die wo von der BSD mehr oder weniger einfach durchgewunken werden und es gibt KH wo sich die BSD mächtig quälen muss, also die Schädlichen !
Klar ist, Gemüse , z.B. haben KH aber die sind ungefährlich , Pizzateig oder Weißbrotsemmeln sind dagegen nicht so gut.
Reiner Zucker wiederum soll angeblich jetzt garnicht sooooo schlimm sein, da wären angeblich Nudeln schlimmer.
Was toll wäre wenn auf den Nährwerttabellen dabei stehen würde KH ( für Diabetiker unbedenklich ) oder KH ( nicht für Diabetiker geeignet ).
Habe auch schon festgestellt, das die BZ Werte auch von der Tagesform bzw. von dem jeweiligen Gemütszustand abhängen.

---

Hi General,
jaaa, so fast, gibt's solche Nährwerttabellen.
Dazu gehört 'Kalorien mundgerecht', die ich in 11. Auflage von 2000 vorliegen habe.
Da ist eine Spalte mit KH-Angabe und auch eine Spalte mit BE=KE Portion.
Mal steht eine Zahl darin, mal ein Zeichen (Kreis) für als BE nicht zu berücksichtigen, mal ein Zeichen (Kreis durchgestrichen) für Diabetiker nicht geeignet.
Dieses 'für Diabetiker nicht geeignet' bezieht sich aber auf unzählige Fertigprodukte, Süßspeisen, Kuchen, süße Getränke, die du sowieso schon meidest.
Grundnahrungsmittel sind da zwar auch angegeben, für euch beide als Selbstkocher, gibt es auch handlichere Tabellen.

So ein Papierfaltblatt habe ich damals bekommen und nutze das immer noch.
Zehn Gramm KH sind in soundsoviel Lebensmittel enthalten,
z.B. je halbes Brötchen (20 g), hühnereigroße Kartoffel (65 g), 90 g Apfel, 90 g Kirschen, 160 g Erdbeeren.
Mittlerweile aktualisiert und Online verfügbar:
https://www.lilly-pharma.de/de/pdf/webshop/diabetes/diabetes_kh-tabelle.pdf

Zu beachten ist auch der glykämische Index.
https://jumk.de/glyx/
Bedeutet, wie schnell wird das Nahrungsmittel aufgeschlossen, und gelangt dann in die Blutbahn.
Ballaststoffe verzögern (Gemüse), aber auch Fett und Eiweiß (Nüsse (pflanzlich), Fleisch, Käse ...)

KH ist immer Glucose, selbes Molekül.
'Gut und schlecht' gibt's da nicht.
Der glykämische Index ist deshalb auch mit Vorsicht zu sehen.
Eine Kombination mit anderen Lebensmitteln kann einen hohen glykämischen Index verringern.

Beispiel:
Weizenbrötchen-Hälften mit Scheibenkäse und Schwarzbrot oben drauf (mag ich seid Kindertagen).
Weizenbrötchen mit Marmelade abgewöhnt seid Diabetes-Erkrankung.

Pizzateig mit genügend Belag wie Salami, Käse wurde in der INSULINERschulung sogar als besonders schwer verdaulich erklärt, was man dem Hefeteig so gar nicht zutraut.

Lieber General, ich würde dir so gerne die Angst vor einzelnen Lebensmittel nehmen wollen.
Selbst deine vermisste Honig-BBQ-Sauce ist möglich, zu Grillfleisch kombiniert mit Rohkost oder Grillgemüse und sogar eine Baked Potato.
KHs auf Gesamt(gewicht)menge der Mahlzeit bezogen relativieren die 'angeblich schlechten KH-Lieferer'.

Gruß Elfe
P.S.: Daß dein Blutzucker nach den Kirschen von 166 auf 123 gesunken ist, sehe ich als positiv, daß deine eigene Bauchspeicheldrüse diese Senkung hinbekommt.
Daß diese noch gut arbeitet, siehst du auch an deinem Superlangzeitwert.

@ Elfe

Das kapier ich nicht..

"KH ist immer Glucose, selbes Molekül.
'Gut und schlecht' gibt's da nicht."

Vom Prinzip magst du Recht haben, aber gibt es keine Einfachzucker, Zweifach oder Mehrfachzucker ?

Xylit als Beispiel hat horrende KH Angaben, ohne Einfluss auf den BZ.

Ich lerne gerne dazu, aber Glucose ist Traubenzucker, kein Malzzucker als Beispiel.
Letzten Endes wird alles im Körper zu Glucose gewandelt, aber bist du dir sicher, das 1 Molekül des Xylit zu 1 Molekül Glucose wird?

@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

Elfe schrieb:
@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

---

Elfe, dir bricht kein Zacken aus der Krone wenn du einsiehst falsch zu liegen, oder veraltetes Wissen zu haben.

Letztens hast du mich "aufgeklärt", dass man Leinsamen im Müsli nicht berechnet. 500g Leinsamen sind 1/3 meines Müslis, ich spritze mir demnach jeden Morgen 1/3 zuviel Insulin. Hypo ? Nein.
Xylit kenne ich schon, hab mir die Wiki Seite schon vor Monaten durchgelesen.

100g Xylit haben 99,8 g KH,
trotzdem bewegt sich mein BZ mit Xylit genau um 0 mg/dl nach oben.

Also ist es schlichtweg falsch, dass jedes Molekül eines KH zu einem Molekül Glucose wird.

Wie mein Wanst was BZ-mäßig verwurstet, kann ich ausschließlich selbst bei mir messen. Und da messe ich häufig Ergebnisse, die mehr oder weniger weit von den tabellarischen Lehrmeinungen abweichen. Will nicht schreiben, dass die falsch sind, aber eher zur allgemeinen Orientierung und nicht als physikalische oder biologische Gesetze brauchbar.

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Bearbeitet von User am 27.09.2017 10:52:15. Grund: dto.

General_Lee schrieb:
Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Das gibt es lieber General, Eiweißbrot.
2 Scheiben dieser Sorte haben 0,6 BE

Frage : Deine Uhr zeigt den BZ an, hast du eine SmartWatch mit Glimp ?

---

Bearbeitet von User am 27.09.2017 19:47:30. Grund: Optimierung

Heliflieger schrieb:

Elfe schrieb:
@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

---

Elfe, dir bricht kein Zacken aus der Krone wenn du einsiehst falsch zu liegen, oder veraltetes Wissen zu haben.

Letztens hast du mich "aufgeklärt", dass man Leinsamen im Müsli nicht berechnet. 500g Leinsamen sind 1/3 meines Müslis, ich spritze mir demnach jeden Morgen 1/3 zuviel Insulin. Hypo ? Nein.
Xylit kenne ich schon, hab mir die Wiki Seite schon vor Monaten durchgelesen.

100g Xylit haben 99,8 g KH,
trotzdem bewegt sich mein BZ mit Xylit genau um 0 mg/dl nach oben.

Also ist es schlichtweg falsch, dass jedes Molekül eines KH zu einem Molekül Glucose wird.

---

Hallo Heliflieger,
in deiner Weiterbildung fehlen ein paar Grundlagen, Begrifflichkeiten.

Was sind Kohlenhydrate und wo kommen diese vor ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenhydrate

Xylit taucht in dieser Zuckerliste gar nicht auf, weil
Als Lebensmittelzusatzstoff trägt es die Bezeichnung (E 967) und dient als Zuckeraustauschstoff.
"Seit Dezember 2014 müssen verpackte Lebensmittel eine Nährwertkennzeichnung tragen. Darin werden unter anderem Kohlenhydrate und Zucker ausgewiesen. Süßstoffe tragen praktisch nicht zum Nährwert bei. Zuckeraustauschstoffe zählen dagegen zu den Kohlenhydraten, aber nicht zum Zucker.

Die Nährwerttabelle eines zuckerfreien Bonbons, das mit Zuckeraustauschstoffen gesüßt ist, kann somit über 90 Prozent Kohlenhydrate enthalten, aber nur minimale Mengen oder gar keinen Zucker. Diese Werte können irritieren. Hersteller weisen deshalb zusätzlich auch die „mehrwertigen Alkohole“ aus."
http://www.lebensmittelklarheit.de/informationen/suesse-zusatzstoffe-zuckeraustauschstoffe-und-suessstoffe

KH-Angaben aus natürlichen Lebensmitteln berücksichtigen Einfach- und weitere Vielfachzucker.
KH-Angaben zu Zuckeraustauschstoffen werden nur per Definition den KHs zugeordnet - kein Zucker!, s.o., anderer Abbau im Körper.

Xylit ist als Zusatzstoff besonders in Zahnpflege-Kaugummis zu finden.
Als Süßungsmittel dies im heimischen Haushalt zu verwenden, würde mir persönlich nicht einfallen:
"Xylit hat einen ähnlichen Geschmack und die nahezu gleiche Süßkraft (98 %) wie Saccharose ...
Der physiologische Brennwert von 10 kJ/g (2,4 kcal/g) ist 40 % geringer als bei Haushaltszucker (Saccharose). Der Stoffwechselweg im menschlichen Körper läuft nicht unabhängig von Insulin ab."
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit
Bei Angabe 40 % weniger sind immer noch 60 % Wirkung auf Stoffwechsel gegeben.

Um Zuckerersatzstoffe oder Süßstoffe als Diabetiker zu nutzen, sind für mich diese Kriterien wichtig:
1) Süßungsmittel soll keinen Einfluß auf Blutzucker haben
2) Süßungsmittel sollte schmecken (deine Frau mag deine Xylit-kreierten Sachen nicht)
3) Süßungsmittel sollte verträglich sein - Blähungen, Durchfall können Nebenwirkungen sein

So alles zusammen genommen ist mein Universal-Süßungsmittel flüssiger Süßstoff.
Per Tröpfchen in werktäglichem Müsli, in Tee (Süßstofftabletten enthalten Milchzucker, den ich nicht vertrage), einrühren in Naturjoghurt, selbst Rezept für Weihnachtsplätzchen habe ich im Internet gefunden (ist bald wieder soweit, Nichtdiabetiker haben Unterschied geschmacklich gar nicht bemerkt).

- Ob deine Leinsameninsulingabe passt, kann ich nicht beurteilen.
Morgenfaktorfehleinschätzung könnte auch sein.
Faktor mit Einschätzung auch zu Leinsamen passt bei mir jedenfalls zum Sonntagsfrühstück mit Brötchen, Ei ... . -

Gruß Elfe

Heliflieger schrieb:

General_Lee schrieb:
Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Das gibt es lieber General, Eiweißbrot.
2 Scheiben dieser Sorte haben 0,6 BE

Frage : Deine Uhr zeigt den BZ an, hast du eine SmartWatch mit Glimp ?

---

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Hi Heliflieger,
Nein, ich habe keine so hochtechnisierten Geräte , das mit der Uhr meinte ich umgangssprachlich , also vom BZ Messgerät ablesen " !
Man sagt ja auch scherzhaft " ich schau mal auf´s Thermometer wie spät es schon ist " / LOL

Elfe schrieb:

Heliflieger schrieb:

Elfe schrieb:
@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

---

Elfe, dir bricht kein Zacken aus der Krone wenn du einsiehst falsch zu liegen, oder veraltetes Wissen zu haben.

Letztens hast du mich "aufgeklärt", dass man Leinsamen im Müsli nicht berechnet. 500g Leinsamen sind 1/3 meines Müslis, ich spritze mir demnach jeden Morgen 1/3 zuviel Insulin. Hypo ? Nein.
Xylit kenne ich schon, hab mir die Wiki Seite schon vor Monaten durchgelesen.

100g Xylit haben 99,8 g KH,
trotzdem bewegt sich mein BZ mit Xylit genau um 0 mg/dl nach oben.

Also ist es schlichtweg falsch, dass jedes Molekül eines KH zu einem Molekül Glucose wird.

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Hallo Heliflieger,
in deiner Weiterbildung fehlen ein paar Grundlagen, Begrifflichkeiten.

Was sind Kohlenhydrate und wo kommen diese vor ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenhydrate

Xylit taucht in dieser Zuckerliste gar nicht auf, weil
Als Lebensmittelzusatzstoff trägt es die Bezeichnung (E 967) und dient als Zuckeraustauschstoff.
"Seit Dezember 2014 müssen verpackte Lebensmittel eine Nährwertkennzeichnung tragen. Darin werden unter anderem Kohlenhydrate und Zucker ausgewiesen. Süßstoffe tragen praktisch nicht zum Nährwert bei. Zuckeraustauschstoffe zählen dagegen zu den Kohlenhydraten, aber nicht zum Zucker.

Die Nährwerttabelle eines zuckerfreien Bonbons, das mit Zuckeraustauschstoffen gesüßt ist, kann somit über 90 Prozent Kohlenhydrate enthalten, aber nur minimale Mengen oder gar keinen Zucker. Diese Werte können irritieren. Hersteller weisen deshalb zusätzlich auch die „mehrwertigen Alkohole“ aus."
http://www.lebensmittelklarheit.de/informationen/suesse-zusatzstoffe-zuckeraustauschstoffe-und-suessstoffe

KH-Angaben aus natürlichen Lebensmitteln berücksichtigen Einfach- und weitere Vielfachzucker.
KH-Angaben zu Zuckeraustauschstoffen werden nur per Definition den KHs zugeordnet - kein Zucker!, s.o., anderer Abbau im Körper.

Xylit ist als Zusatzstoff besonders in Zahnpflege-Kaugummis zu finden.
Als Süßungsmittel dies im heimischen Haushalt zu verwenden, würde mir persönlich nicht einfallen:
"Xylit hat einen ähnlichen Geschmack und die nahezu gleiche Süßkraft (98 %) wie Saccharose ...
Der physiologische Brennwert von 10 kJ/g (2,4 kcal/g) ist 40 % geringer als bei Haushaltszucker (Saccharose). Der Stoffwechselweg im menschlichen Körper läuft nicht unabhängig von Insulin ab."
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit
Bei Angabe 40 % weniger sind immer noch 60 % Wirkung auf Stoffwechsel gegeben.

Um Zuckerersatzstoffe oder Süßstoffe als Diabetiker zu nutzen, sind für mich diese Kriterien wichtig:
1) Süßungsmittel soll keinen Einfluß auf Blutzucker haben
2) Süßungsmittel sollte schmecken (deine Frau mag deine Xylit-kreierten Sachen nicht)
3) Süßungsmittel sollte verträglich sein - Blähungen, Durchfall können Nebenwirkungen sein

So alles zusammen genommen ist mein Universal-Süßungsmittel flüssiger Süßstoff.
Per Tröpfchen in werktäglichem Müsli, in Tee (Süßstofftabletten enthalten Milchzucker, den ich nicht vertrage), einrühren in Naturjoghurt, selbst Rezept für Weihnachtsplätzchen habe ich im Internet gefunden (ist bald wieder soweit, Nichtdiabetiker haben Unterschied geschmacklich gar nicht bemerkt).

- Ob deine Leinsameninsulingabe passt, kann ich nicht beurteilen.
Morgenfaktorfehleinschätzung könnte auch sein.
Faktor mit Einschätzung auch zu Leinsamen passt bei mir jedenfalls zum Sonntagsfrühstück mit Brötchen, Ei ... . -

Gruß Elfe

---

Ich weiß garnicht wo ich da anfangen soll bei dem ganzen Durcheinander was du geschrieben hast.

Meine Frau mag den Geschmack von Süßstoff nicht, aber den von Xylit, also das Gegenteil von dem was du behauptet.
Das Xylit in für Zahnpflege gerne genommen wird kannst du in jeder Drogerie sehen, aber was hat das mit dem Thema zu tun ?

Du schreibst endlose Beiträge und drückst dich vor der Antwort.
Dein Ausflug zu den mehrwertigen Alkoholen zu denen Xylit zählt soll was bedeuten ? Es sind ja keine Kohlenhydrate aber Aber Alkohole ?
Alkohole sind auch Kohlenhydrate liebe Elfe.
Falls dir "Physiologischer Brennwert" etwas sagt, dann hat Xylit 240 kcal je 100 g, also hat entgegen Süßstoff tatsächlich Kalorien, ist also damit nicht vergleichbar.

Nun liebe Elfe Versuche Mal ein leckeres Zitroneneis mit Süßstoff zu machen, du bekommst sowas wie Sorbet, aber kein cremiges Eis. Kuchen, Plätzchen usw. gelingen nicht weil einfach die Masse des Zucker fehlt.
Ansonsten benutze ich auch Süßstoff, ist nur nicht immer geeignet.
Zum Durchfall, ja kann passieren. Bei uns jedenfalls nicht. Aber selbst wenn, soll das nur beim ersten Mal sein nachdem man eine Packung Xylit sich einverleibt hat.
Früher hatte ich noch Gummibärchen mit Sorbit, hatte da auch nie Probleme.

Generallee schrieb:

Heliflieger schrieb:

General_Lee schrieb:
Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Das gibt es lieber General, Eiweißbrot.
2 Scheiben dieser Sorte haben 0,6 BE

Frage : Deine Uhr zeigt den BZ an, hast du eine SmartWatch mit Glimp ?

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Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Hi Heliflieger,
Nein, ich habe keine so hochtechnisierten Geräte , das mit der Uhr meinte ich umgangssprachlich , also vom BZ Messgerät ablesen " !
Man sagt ja auch scherzhaft " ich schau mal auf´s Thermometer wie spät es schon ist " / LOL

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Achsoo, ich sage immer ich geh mal schauen wie das Wetter ist wenn ich auf den Balkon Rauchen gehe :/

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Bearbeitet von User am 28.09.2017 07:56:12. Grund: Optimierung

Hi Heliflieger
das mit Smartwatch, das hört sich interessant an.
Muss mal googlen was das ist.
Oder gibt´s das garnicht ? LOL

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

GeneralLee schrieb:
Hi Heliflieger
das mit Smartwatch, das hört sich interessant an.
Muss mal googlen was das ist.
Oder gibt´s das garnicht ? LOL

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

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Doch, das funktioniert nur mit einem Sensor des FreeStyle Libre. Wenn du ne SmartWatch 3 ( Sony) hast, kannst du mit der Uhr einfach über den Sensor fahren und du siehst deinen BZ auf dem Display der Uhr.

Die nächste Stufe wäre die Uhr dauerhaft auf dem Sensor zu platzieren und ein CGM zu haben.

---

Bearbeitet von User am 28.09.2017 08:28:56. Grund: Optimierung

@ General

hab dir mal ein paar Links gesucht

https://FreeStyle.de/freestyle-libre/

So ein Messgerät bräuchtest du


http://www.deebee.it/?p=1411

Das ist die Software, die Läuft auf der Uhr und dem Handy


http://www.chip.de/artikel/Sony-SmartWatch_3-Smartwatch-Test_78983606.html

Die Smartwatch, den Preis von 152€ kannst du getrost ignorieren, im Netz wird sie neu schon um 90€ vertickt.

Aber dein BZ ist viel zu gut um das zu brauchen. Macht aber das Leben mit der Glucose Intoleranz wesentlich einfacher ;)

Edit :

Ich weiß nicht genau ob man für Glimp die Uhr auch 'rooten' muss. Für xDrip+ auf jeden Fall.

---

Bearbeitet von User am 28.09.2017 09:59:29. Grund: edit

Heliflieger schrieb:

Du schreibst endlose Beiträge und drückst dich vor der Antwort.
Dein Ausflug zu den mehrwertigen Alkoholen zu denen Xylit zählt soll was bedeuten ? Es sind ja keine Kohlenhydrate aber Aber Alkohole ?

---

Wie kann 'Elfe' es wagen, dem Herrn Überflieger etwas zu erklären.
Zur Chemie wohlgemerkt
http://abnehMTRicks-und-abnehmtipps.de/tipps-tricks/mehrwertige-alkohole-was-hat-es-damit-auf-sich
https://de.wikipedia.org/wiki/Polyole

Finde jedenfalls wichtig zu wissen, welche Kohlenhydrate in natürlichen Lebensmitteln vorhanden sind.

Jedenfalls den grundsätzlichen Unterschied in körperlicher Verwertung zwischen Zuckeraustauschstoffen und Süßstoffen zu kennen ist m. E. wichtig, bevor man zu synthetischen Süßungsmitteln greift.

Wie du lesen konntest, gehen die Menschen ganz unterschiedlich damit um:
Stefano fürchtet sich vor Aspartam und trinkt lieber weiter normale Cola,
Mrs. Lee probiert/zaubert Süßspeisen mit unterschiedlichen Süßungsmitteln und dem General schmeckt's.

@General Lee:
Hatte dir eine persönliche Nachricht geschickt. Nicht gesehen oder gefällt nicht ?

Elfe schrieb:

Heliflieger schrieb:

Du schreibst endlose Beiträge und drückst dich vor der Antwort.
Dein Ausflug zu den mehrwertigen Alkoholen zu denen Xylit zählt soll was bedeuten ? Es sind ja keine Kohlenhydrate aber Aber Alkohole ?

---

Wie kann 'Elfe' es wagen, dem Herrn Überflieger etwas zu erklären.
Zur Chemie wohlgemerkt
http://abnehMTRicks-und-abnehmtipps.de/tipps-tricks/mehrwertige-alkohole-was-hat-es-damit-auf-sich
https://de.wikipedia.org/wiki/Polyole

Finde jedenfalls wichtig zu wissen, welche Kohlenhydrate in natürlichen Lebensmitteln vorhanden sind.

Jedenfalls den grundsätzlichen Unterschied in körperlicher Verwertung zwischen Zuckeraustauschstoffen und Süßstoffen zu kennen ist m. E. wichtig, bevor man zu synthetischen Süßungsmitteln greift.

Wie du lesen konntest, gehen die Menschen ganz unterschiedlich damit um:
Stefano fürchtet sich vor Aspartam und trinkt lieber weiter normale Cola,
Mrs. Lee probiert/zaubert Süßspeisen mit unterschiedlichen Süßungsmitteln und dem General schmeckt's.

@General Lee:
Hatte dir eine persönliche Nachricht geschickt. Nicht gesehen oder gefällt nicht ?

---

@ Elfe, ich weiß nicht wie du auf die Idee kommst einem Chemielaboranten mit Weiterbildung zum Chemotechniker die Chemie erklären zu wollen ?

Also was so physiologisch abgeht ist nicht mein Schwerpunkt, aber bei Nachhilfe ich organischer Chemie muss schon ein Chemiker kommen.
Das ist der Grund weil mich deine ganzen Ausführungen nicht wirklich interessiert haben, die Grundlagen sind mir vertraut.

Aber man muss immer dazu lernen, auch in der Chemie / Biologie.
Wenn ich alles wüsste, bräuchte ich kein Ernährungsberater.
Aber in Chemie brauche ich keine Nachhilfe, sofern es nicht ein Bereich in der Pharmakologie ist..

Hallo Heliflieger
Du bist Chemotechniker ?
:-) Da sind wir beruflich doch gar nicht so weit auseinander :-)

Allerdings scheinst du Kenntnisse in organischer Chemie nicht auf vereinfachte Nährwertangaben umsetzen zu können, verwunderlich.

'Was so physiologisch abgeht' ist mein Thema beruflich.
Allerdings nicht in Human-Medizin, bin privat genauso auf Arzt/Ernährungsberatung angewiesen im Detail.

Auf jeden Fall kann ich verstehen, warum/wieso/weshalb die Empfehlungen so sind zur Ernährung und Insulinauswahl/Wirkkurve.
Meine analytischen Kenntnisse werden auch ärztlich eingefordert, wenn BZ nicht o.k.
"Das hätten Sie sehen müssen" habe ich mir einmal nur angehört.
Hatte brav gewartet, bis Insulinfaktoren ärztlich angeordnet verändert werden konnten.

Schaue mir daraufhin nur 3 d auffällige BZ-Werte an und schraube dann selbstständig an IE/BE-Faktoren vom Bolus rum, auch an Basal.

Womit ich echt ein Vertrauensproblem habe, ist die private Überprüfung mittels technischer Geräte mit hoher Fehlertoleranz, die beruflich unmöglich wäre.

Na, immerhin gibt es die Möglichkeit für zuhause, auch schon was.
Benutze nur ein Blutzuckermessgerät.
Dieses ungenaue Ding zusätzlich mit anderem ungenauen Ding (Libre soll ich zumindest testen) zu verbinden, erschließt sich mir persönlich nicht.
Mein Arzt tät sich aber freuen, anhand von Gerätekurven beide Insuline von Novorapid und Levemir auf andere umzustellen.

Gruß Elfe

So lange Du mit nem Libre auch nur die präprandialen Werte zu Deiner Orientierung und ggf für die Korrektur nimmst, hast Du damit aus meiner Sicht keinen Vorteil gegenüber dem Fingerpieks.

Aber mit dem Libre siehst Du nicht nur den einzelnen Punkt auf Deiner Verkaufskurve, sondern diesen Verlauf über die vorausgehenden Stunden und damit wie der Verlauf wahrscheinlich weiter geht.
Ist natürlich besonders interessant, wenn man dazu das passende Bewegungs- und Futter-Protokoll führt und so die jeweiligen Kurvenbewegungen den jeweiligen Einverleibungen und Tätigkeiten zuordnen kann - und damit dann ja auch im Wiederholungsfall modifizieren kann, wenn Verlaufsabschnitte nicht zusagen. Klar, natürlich nur, wenn man sich von der starren Faktoren-Einstellung lösen mag.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Elfe schrieb:
Hallo Heliflieger
Du bist Chemotechniker ?
:-) Da sind wir beruflich doch gar nicht so weit auseinander :-)

Allerdings scheinst du Kenntnisse in organischer Chemie nicht auf vereinfachte Nährwertangaben umsetzen zu können, verwunderlich.

'Was so physiologisch abgeht' ist mein Thema beruflich.
Allerdings nicht in Human-Medizin, bin privat genauso auf Arzt/Ernährungsberatung angewiesen im Detail.

Auf jeden Fall kann ich verstehen, warum/wieso/weshalb die Empfehlungen so sind zur Ernährung und Insulinauswahl/Wirkkurve.
Meine analytischen Kenntnisse werden auch ärztlich eingefordert, wenn BZ nicht o.k.
"Das hätten Sie sehen müssen" habe ich mir einmal nur angehört.
Hatte brav gewartet, bis Insulinfaktoren ärztlich angeordnet verändert werden konnten.

Schaue mir daraufhin nur 3 d auffällige BZ-Werte an und schraube dann selbstständig an IE/BE-Faktoren vom Bolus rum, auch an Basal.

Womit ich echt ein Vertrauensproblem habe, ist die private Überprüfung mittels technischer Geräte mit hoher Fehlertoleranz, die beruflich unmöglich wäre.

Na, immerhin gibt es die Möglichkeit für zuhause, auch schon was.
Benutze nur ein Blutzuckermessgerät.
Dieses ungenaue Ding zusätzlich mit anderem ungenauen Ding (Libre soll ich zumindest testen) zu verbinden, erschließt sich mir persönlich nicht.
Mein Arzt tät sich aber freuen, anhand von Gerätekurven beide Insuline von Novorapid und Levemir auf andere umzustellen.

Gruß Elfe

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Unterschätze die IT nicht. Das Libre liegt mit den Teststreifen verdammt nah an der blutigen Messung.
Elfe, der Fortschritt schreitet voran. Ich war stolz wie Oskar als ich dem Diadoc den BZ aus venösem Blut vorhersagen konnte.
xDrip sagte 86, gemessen wurde 85.
oder umgekehrt ? Egal, genauer braucht man es nicht.
Ich war selbst überrascht.
Das geht aber nur wenn man weiß wie man statistische Werte behandelt, wenn alle einen Wert zwischen 70 und 80 messen, nur du einen Wert von 188,dann wirft man den in die Tonne als Ausreißer.
Der verfälscht alles, dann funzt das nicht. Müsstest du wissen.
Ebenso mit den blutig Messungen, die sind imho nicht wirklich genauer.
Habe mir die Mühe gemacht und die Abweichung zwischen blutiger und nicht blutiger Messung ermittelt.
0,9 mg / dl als Abweichung sind doch ok ?
( ermittelt zwischen Libre Scann und Libre Teststreifen)