General_Lee schrieb:
Wie wichtig ist die regelmäßige Selbstkontrolle des BZ Abbaus durch eigenes Insulin ?
Wie ich schon geschrieben habe hatte ich ja zur Kirschenzeit den Kardinalsfehler begangen und habe abends eine halbe Schüssel voll Kirschen gegessen wo ich dann nach 1 Stunde 166 hatte.
Interessehalber habe ich nach 2 Stunden nochmal gemessen da war ich dann auf 123 runter. Was kann man daraus für ein Ergebnis schließen ?

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Ich weiß zwar nicht, ob dich andere Meinungen auch interessieren, aber ich schreibe dir meine einfach mal auf.

Zur Selbstkontrolle würde ich dir ein regelmäßiges Tagesprofil aller 2 oder 3 Wochen empfehlen. Einmal im Monat oder noch seltener würde auch reichen, aber dann werden dir die Teststreifen vielleicht schlecht. Mit so einer regelmäßigen Kontrolle kannst du feststellen, ob noch alles in Ordnung ist, oder ob du wieder etwas intesiver nachsehen must. Das BZ-Messen ist außerdem noch interessant, wenn du neue Speisen oder neue Mengen von irgendwas ausprobierst und nachsehen willst, ob es für dich passt.

Wenn du mit der Ernährung und Bewegung alleine nicht mehr hinkommst, dann ist das auch kein Problem. Dann musst du die Unterstützung von Medikamenten dazu nehmen. Falsch wäre aus meiner Sicht nur, wenn du die Medikamente an erste Stelle setzt und die anderen Bemühungen einstellst. Damit das nicht passiert, solltest du dir eine Lebensweise suchen, die wirklich für dich passt und die du langfristig durchhalten kannst. Bei deiner jetzigen scheint das noch nicht ganz der Fall zu sein.

Zu deinem Kirschen-Abenteuer: Wenn dein 1-Stunde-Wert in Ausnahmefällen mal bei 166, 186 oder 196 landet, dann ist das überhaupt kein Problem. Probleme entstehen erst, wenn er fast nach jeder Mahlzeit so hoch ansteigt. Insofern kann die Kirschenzeit schon mal zur Ausnahme werden, wobei ich dir allerdings empfehlen würde, die Kirschen über einen längeren Zeitraum verteilt zu essen. Mit gelegentlich derart erhöhten BZ-Werte kommt der Körper gut zurecht.

Wenn du den Abfall von 166 nach 1 Stunde auf 123 nach 2-Stunden beim Essen von nur Kirschen beobachtet hast, dann wäre das in der Tat etwas wenig. Daraus müsstest du dann schließen, dass du ohne deine strenge Ernährungsbeschränkung und ohne Medis nicht auskommen kannst. Wenn du allerdings dazu eine Mahlzeit mit viel Eiweiß oder Fett gegessen hast, dann würde das die Verzögerung erklären und du könntest keine Rückschlüsse auf das Leistungsvermögen deiner BSD ziehen.

Guten Morgen Rainer
warum sollten mich andere Meinungen nicht interessieren, genau deswegen bin ich ja hier im Forum , also her mit den Infos !
Was ich da damals vor den Kirschen gegessen habe kann ich jetzt nicht mehr genau sagen, auf alle Fälle war es eine Salatplatte ( basisch ) und irgend etwas mit Hühnchen oder Putenfleisch, denn ich esse abends kein Brot oder andere KH wie Nudeln Reis o.ä.
Meine Frau meinte nur das wir am Nachmittag auch schon welche gegessen haben, an dem Tag war wohl Kirschentag !
Kann natürlich schon sein das vom Nachmittag her der BZ noch erhöht war.
Arme BSD !
Aber das mit den KH ist irgendwie noch ein Manko bei mir, das habe ich immer noch nicht so richtig auf die Kette bekommen.
Also es gibt KH die wo von der BSD mehr oder weniger einfach durchgewunken werden und es gibt KH wo sich die BSD mächtig quälen muss, also die Schädlichen !
Klar ist, Gemüse , z.B. haben KH aber die sind ungefährlich , Pizzateig oder Weißbrotsemmeln sind dagegen nicht so gut.
Reiner Zucker wiederum soll angeblich jetzt garnicht sooooo schlimm sein, da wären angeblich Nudeln schlimmer.
Was toll wäre wenn auf den Nährwerttabellen dabei stehen würde KH ( für Diabetiker unbedenklich ) oder KH ( nicht für Diabetiker geeignet ).
Habe auch schon festgestellt, das die BZ Werte auch von der Tagesform bzw. von dem jeweiligen Gemütszustand abhängen.
Ich komme mir schön langsam vor wie der kleine Plüschhase in der " TUC " Werbung , " Süß, immer nur süß,... ich hasse es immer nur süß zu sein !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

General_Lee schrieb:
Also es gibt KH die wo von der BSD mehr oder weniger einfach durchgewunken werden und es gibt KH wo sich die BSD mächtig quälen muss, also die Schädlichen !
Klar ist, Gemüse , z.B. haben KH aber die sind ungefährlich , Pizzateig oder Weißbrotsemmeln sind dagegen nicht so gut.
Reiner Zucker wiederum soll angeblich jetzt garnicht sooooo schlimm sein, da wären angeblich Nudeln schlimmer.

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Hi General,

das ist aber für dich sehr wichtig, ich versuche es mal zu erklären.

Das hängt nur wenig mit der BSD zusammen. Die BSD bzw. die insulinausgebenden Betazellen haben es nur noch mit der Glukose(=Traubenzucker) zu tun, der man nicht mehr ansehen kann, ob sie aus einem Brötchen, aus Gemüse oder aus dem Speicher der Leber kommt. Wichtig ist das, was davor bei der Verdauung passiert, besonders im Darm. Wenn sich im Darm nichts anderes als die KH befinden, dann kann er die ganz schnell verarbeiten und die Glukose kommt in einem großen Schub alles auf einmal im Blut an. Wenn sich dagegen in dem Nahrungsbrei noch andere Sachen wie Ballaststoffe, Eiweiß oder Fett befinden, dann gelangen die Glukosemoleküle nicht auf einmal, sondern schön langsam über einen längeren Zeitraum in das Blut. Dadurch hat deine BSD, die ja noch Insulin ausgibt, viel mehr Zeit, passend zu der langsam ankommenden Glukose auch noch fast genug Insulin bereitzustellen.

Weizenmehl vom Pizzateig oder Brötchen wird ohne große Verzögerung in Glukose zerlegt und kommt deshalb genauso schell wie reiner Traubenzucker im Blut an. Haushaltszucker besteht nur zu 50% aus Glukose. Die anderen 50% sind Fruktose, die kein Insulin benötigt. Für den BZ ist das gut, Fruktose bringt aber, in großen Mengen, andere Probleme mit sich. Bei normalen Mengen treten diese Probleme aber weder bei Zucker noch bei den Früchten auf, die auch ungefähr je zur Hälfte Glukose und Fruktose enthalten. Bei den Früchten kommen noch der hohe Ballaststoffgehalt und die vielen guten Inhaltsstoffe dazu, so dass sich niemand über den Fruktosegahalt von Früchten Sorgen machen muss.

Frag ruhig weiter, wenn du etwas nicht verstehst.

Beste Grüße, Rainer

Danke Rainer,
in erster Linie versuche ich meine Werte nur aus einem Grund im Keller zu halten
" Meine Augen "
Der Augendoc hat gesagt, wenn ich mit der Spritzentherapie im Februar nicht begonnen hätte dann könnte ich jetzt schon nicht mehr Autofahren !
Fakt ist,.... und das hat bei mir oberste Priorität , BZ in den Keller, denn um so besser
die Werte desto besser die Heilungschancen für die Augen.
Also Blind will ich nicht werden !
Darum bin ich natürlich auch Mega Vorsichtig was ich esse und bekomme immer einen kalten Schweiß wenn der BZ wieder mal steigt weil ich wieder was falsches gefressen habe.

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

[quote=General Lee;94135]Danke Rainer,
in erster Linie versuche ich meine Werte nur aus einem Grund im Keller zu halten
" Meine Augen "
Der Augendoc hat gesagt, wenn ich mit der Spritzentherapie im Februar nicht begonnen hätte dann könnte ich jetzt schon nicht mehr Autofahren !
Fakt ist,.... und das hat bei mir oberste Priorität , BZ in den Keller, denn um so besser
die Werte desto besser die Heilungschancen für die Augen.
Also Blind will ich nicht werden !
Darum bin ich natürlich auch Mega Vorsichtig was ich esse und bekomme immer einen kalten Schweiß wenn der BZ wieder mal steigt weil ich wieder was falsches gefressen habe.

Diabetiker aller Länder vereinigt euch ![/quote]

Sorry, ich dachte du nimmst Metformin, von spritzen hatte ich bei dir nix gelesen.

Ne ne , Spritzen in die Augen ... kein Insulin, das Zeug heißt " Eylea " ist eine Injektion kostet 1100 ,.-€.
Kannst mal googlen, ......... kommt direkt in die Augen !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

General_Lee schrieb:
Ne ne , Spritzen in die Augen ... kein Insulin, das Zeug heißt " Eylea " ist eine Injektion kostet 1100 ,.-€.
Kannst mal googlen, ......... kommt direkt in die Augen !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

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Davon wollte mein AA mir auch 6 Stück verpassen. Fragte ihn, ob es eine Alternative gäbe.
Antwort: "Man könnte auch abwarten, wie sich das Netzhautödem bei guter Blutzuckerführung entwicklelt."
Hatte dann diese Variante gewählt, also konsequent LC(HF) mit 1c so um die 6,x. und vorläufiger Verzicht auf den Stich ins Auge.
Nach einem Jahr wurde kein Ödem mehr festgestellt ....

Meine Ansicht: Die AÄ sind sehr fix dabei mit den Spritzen. Spült schön viel Geld in ihre Kasse.
Allerdings hatte ich damals noch keine direkte Beeinträchtigung, das Odem war auch nur per OCT zu sehen, bei Dir war es wohl schon dramatischer, von daher wohl auch angeraten und sinnvoll.

Grüße
Udo

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Bearbeitet von User am 24.09.2017 19:06:16. Grund: korr.

Hi
na ja,... ich habe ja schon 9 Stück drin ( rechts und links )
Klar,.... das die daran verdienen ist mir schon klar, aber ich muss sagen das ich hier
nicht den Mut hätte solche Experimente zu wagen, wenn einem das Augenlicht was bedeutet. Alleine die Vorstellung zu erblinden, oder so gut wie nichts mehr zu sehen ist für mich der blanke Horror. Ich habe ja nichts zu verlieren, ich halte mich einfach an die Spielregeln, und die macht hier der Augenarzt.
Außerdem zahlt die Kasse die Sprutzen ja , somit habe ich da auch keinen Schaden.

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

General_Lee schrieb:
Aber das mit den KH ist irgendwie noch ein Manko bei mir, das habe ich immer noch nicht so richtig auf die Kette bekommen.
Also es gibt KH die wo von der BSD mehr oder weniger einfach durchgewunken werden und es gibt KH wo sich die BSD mächtig quälen muss, also die Schädlichen !
Klar ist, Gemüse , z.B. haben KH aber die sind ungefährlich , Pizzateig oder Weißbrotsemmeln sind dagegen nicht so gut.
Reiner Zucker wiederum soll angeblich jetzt garnicht sooooo schlimm sein, da wären angeblich Nudeln schlimmer.
Was toll wäre wenn auf den Nährwerttabellen dabei stehen würde KH ( für Diabetiker unbedenklich ) oder KH ( nicht für Diabetiker geeignet ).
Habe auch schon festgestellt, das die BZ Werte auch von der Tagesform bzw. von dem jeweiligen Gemütszustand abhängen.

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Hi General,
jaaa, so fast, gibt's solche Nährwerttabellen.
Dazu gehört 'Kalorien mundgerecht', die ich in 11. Auflage von 2000 vorliegen habe.
Da ist eine Spalte mit KH-Angabe und auch eine Spalte mit BE=KE Portion.
Mal steht eine Zahl darin, mal ein Zeichen (Kreis) für als BE nicht zu berücksichtigen, mal ein Zeichen (Kreis durchgestrichen) für Diabetiker nicht geeignet.
Dieses 'für Diabetiker nicht geeignet' bezieht sich aber auf unzählige Fertigprodukte, Süßspeisen, Kuchen, süße Getränke, die du sowieso schon meidest.
Grundnahrungsmittel sind da zwar auch angegeben, für euch beide als Selbstkocher, gibt es auch handlichere Tabellen.

So ein Papierfaltblatt habe ich damals bekommen und nutze das immer noch.
Zehn Gramm KH sind in soundsoviel Lebensmittel enthalten,
z.B. je halbes Brötchen (20 g), hühnereigroße Kartoffel (65 g), 90 g Apfel, 90 g Kirschen, 160 g Erdbeeren.
Mittlerweile aktualisiert und Online verfügbar:
https://www.lilly-pharma.de/de/pdf/webshop/diabetes/diabetes_kh-tabelle.pdf

Zu beachten ist auch der glykämische Index.
https://jumk.de/glyx/
Bedeutet, wie schnell wird das Nahrungsmittel aufgeschlossen, und gelangt dann in die Blutbahn.
Ballaststoffe verzögern (Gemüse), aber auch Fett und Eiweiß (Nüsse (pflanzlich), Fleisch, Käse ...)

KH ist immer Glucose, selbes Molekül.
'Gut und schlecht' gibt's da nicht.
Der glykämische Index ist deshalb auch mit Vorsicht zu sehen.
Eine Kombination mit anderen Lebensmitteln kann einen hohen glykämischen Index verringern.

Beispiel:
Weizenbrötchen-Hälften mit Scheibenkäse und Schwarzbrot oben drauf (mag ich seid Kindertagen).
Weizenbrötchen mit Marmelade abgewöhnt seid Diabetes-Erkrankung.

Pizzateig mit genügend Belag wie Salami, Käse wurde in der INSULINERschulung sogar als besonders schwer verdaulich erklärt, was man dem Hefeteig so gar nicht zutraut.

Lieber General, ich würde dir so gerne die Angst vor einzelnen Lebensmittel nehmen wollen.
Selbst deine vermisste Honig-BBQ-Sauce ist möglich, zu Grillfleisch kombiniert mit Rohkost oder Grillgemüse und sogar eine Baked Potato.
KHs auf Gesamt(gewicht)menge der Mahlzeit bezogen relativieren die 'angeblich schlechten KH-Lieferer'.

Gruß Elfe
P.S.: Daß dein Blutzucker nach den Kirschen von 166 auf 123 gesunken ist, sehe ich als positiv, daß deine eigene Bauchspeicheldrüse diese Senkung hinbekommt.
Daß diese noch gut arbeitet, siehst du auch an deinem Superlangzeitwert.

@ Elfe

Das kapier ich nicht..

"KH ist immer Glucose, selbes Molekül.
'Gut und schlecht' gibt's da nicht."

Vom Prinzip magst du Recht haben, aber gibt es keine Einfachzucker, Zweifach oder Mehrfachzucker ?

Xylit als Beispiel hat horrende KH Angaben, ohne Einfluss auf den BZ.

Ich lerne gerne dazu, aber Glucose ist Traubenzucker, kein Malzzucker als Beispiel.
Letzten Endes wird alles im Körper zu Glucose gewandelt, aber bist du dir sicher, das 1 Molekül des Xylit zu 1 Molekül Glucose wird?