@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

Elfe schrieb:
@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

---

Elfe, dir bricht kein Zacken aus der Krone wenn du einsiehst falsch zu liegen, oder veraltetes Wissen zu haben.

Letztens hast du mich "aufgeklärt", dass man Leinsamen im Müsli nicht berechnet. 500g Leinsamen sind 1/3 meines Müslis, ich spritze mir demnach jeden Morgen 1/3 zuviel Insulin. Hypo ? Nein.
Xylit kenne ich schon, hab mir die Wiki Seite schon vor Monaten durchgelesen.

100g Xylit haben 99,8 g KH,
trotzdem bewegt sich mein BZ mit Xylit genau um 0 mg/dl nach oben.

Also ist es schlichtweg falsch, dass jedes Molekül eines KH zu einem Molekül Glucose wird.

Wie mein Wanst was BZ-mäßig verwurstet, kann ich ausschließlich selbst bei mir messen. Und da messe ich häufig Ergebnisse, die mehr oder weniger weit von den tabellarischen Lehrmeinungen abweichen. Will nicht schreiben, dass die falsch sind, aber eher zur allgemeinen Orientierung und nicht als physikalische oder biologische Gesetze brauchbar.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Bearbeitet von User am 27.09.2017 10:52:15. Grund: dto.

General_Lee schrieb:
Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Das gibt es lieber General, Eiweißbrot.
2 Scheiben dieser Sorte haben 0,6 BE

Frage : Deine Uhr zeigt den BZ an, hast du eine SmartWatch mit Glimp ?

---

Bearbeitet von User am 27.09.2017 19:47:30. Grund: Optimierung

Heliflieger schrieb:

Elfe schrieb:
@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

---

Elfe, dir bricht kein Zacken aus der Krone wenn du einsiehst falsch zu liegen, oder veraltetes Wissen zu haben.

Letztens hast du mich "aufgeklärt", dass man Leinsamen im Müsli nicht berechnet. 500g Leinsamen sind 1/3 meines Müslis, ich spritze mir demnach jeden Morgen 1/3 zuviel Insulin. Hypo ? Nein.
Xylit kenne ich schon, hab mir die Wiki Seite schon vor Monaten durchgelesen.

100g Xylit haben 99,8 g KH,
trotzdem bewegt sich mein BZ mit Xylit genau um 0 mg/dl nach oben.

Also ist es schlichtweg falsch, dass jedes Molekül eines KH zu einem Molekül Glucose wird.

---

Hallo Heliflieger,
in deiner Weiterbildung fehlen ein paar Grundlagen, Begrifflichkeiten.

Was sind Kohlenhydrate und wo kommen diese vor ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenhydrate

Xylit taucht in dieser Zuckerliste gar nicht auf, weil
Als Lebensmittelzusatzstoff trägt es die Bezeichnung (E 967) und dient als Zuckeraustauschstoff.
"Seit Dezember 2014 müssen verpackte Lebensmittel eine Nährwertkennzeichnung tragen. Darin werden unter anderem Kohlenhydrate und Zucker ausgewiesen. Süßstoffe tragen praktisch nicht zum Nährwert bei. Zuckeraustauschstoffe zählen dagegen zu den Kohlenhydraten, aber nicht zum Zucker.

Die Nährwerttabelle eines zuckerfreien Bonbons, das mit Zuckeraustauschstoffen gesüßt ist, kann somit über 90 Prozent Kohlenhydrate enthalten, aber nur minimale Mengen oder gar keinen Zucker. Diese Werte können irritieren. Hersteller weisen deshalb zusätzlich auch die „mehrwertigen Alkohole“ aus."
http://www.lebensmittelklarheit.de/informationen/suesse-zusatzstoffe-zuckeraustauschstoffe-und-suessstoffe

KH-Angaben aus natürlichen Lebensmitteln berücksichtigen Einfach- und weitere Vielfachzucker.
KH-Angaben zu Zuckeraustauschstoffen werden nur per Definition den KHs zugeordnet - kein Zucker!, s.o., anderer Abbau im Körper.

Xylit ist als Zusatzstoff besonders in Zahnpflege-Kaugummis zu finden.
Als Süßungsmittel dies im heimischen Haushalt zu verwenden, würde mir persönlich nicht einfallen:
"Xylit hat einen ähnlichen Geschmack und die nahezu gleiche Süßkraft (98 %) wie Saccharose ...
Der physiologische Brennwert von 10 kJ/g (2,4 kcal/g) ist 40 % geringer als bei Haushaltszucker (Saccharose). Der Stoffwechselweg im menschlichen Körper läuft nicht unabhängig von Insulin ab."
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit
Bei Angabe 40 % weniger sind immer noch 60 % Wirkung auf Stoffwechsel gegeben.

Um Zuckerersatzstoffe oder Süßstoffe als Diabetiker zu nutzen, sind für mich diese Kriterien wichtig:
1) Süßungsmittel soll keinen Einfluß auf Blutzucker haben
2) Süßungsmittel sollte schmecken (deine Frau mag deine Xylit-kreierten Sachen nicht)
3) Süßungsmittel sollte verträglich sein - Blähungen, Durchfall können Nebenwirkungen sein

So alles zusammen genommen ist mein Universal-Süßungsmittel flüssiger Süßstoff.
Per Tröpfchen in werktäglichem Müsli, in Tee (Süßstofftabletten enthalten Milchzucker, den ich nicht vertrage), einrühren in Naturjoghurt, selbst Rezept für Weihnachtsplätzchen habe ich im Internet gefunden (ist bald wieder soweit, Nichtdiabetiker haben Unterschied geschmacklich gar nicht bemerkt).

- Ob deine Leinsameninsulingabe passt, kann ich nicht beurteilen.
Morgenfaktorfehleinschätzung könnte auch sein.
Faktor mit Einschätzung auch zu Leinsamen passt bei mir jedenfalls zum Sonntagsfrühstück mit Brötchen, Ei ... . -

Gruß Elfe

Heliflieger schrieb:

General_Lee schrieb:
Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Das gibt es lieber General, Eiweißbrot.
2 Scheiben dieser Sorte haben 0,6 BE

Frage : Deine Uhr zeigt den BZ an, hast du eine SmartWatch mit Glimp ?

---

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Hi Heliflieger,
Nein, ich habe keine so hochtechnisierten Geräte , das mit der Uhr meinte ich umgangssprachlich , also vom BZ Messgerät ablesen " !
Man sagt ja auch scherzhaft " ich schau mal auf´s Thermometer wie spät es schon ist " / LOL

Elfe schrieb:

Heliflieger schrieb:

Elfe schrieb:
@Heliflieger
Glucose ist letztendlich das, was wir per Wirkung im BZ-Wert messen.
Dabei ist es vollkommen wurscht im Allgemein-Verständnis, ob die verzögerte Wirkung auf Aufspaltung von Zweifach-, Mehrfachzuckern (Stärke) beruht oder auf verzögernde andere Bestandteile wie Ballaststoffe, Fett, Eiweiß.

KH-Angaben in Tabellen oder Nährwertetiketten machen da keinen Unterschied.
Aus praktischer Erfahrung kann ich das bestätigen.

Xylit - na ja
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit

---

Elfe, dir bricht kein Zacken aus der Krone wenn du einsiehst falsch zu liegen, oder veraltetes Wissen zu haben.

Letztens hast du mich "aufgeklärt", dass man Leinsamen im Müsli nicht berechnet. 500g Leinsamen sind 1/3 meines Müslis, ich spritze mir demnach jeden Morgen 1/3 zuviel Insulin. Hypo ? Nein.
Xylit kenne ich schon, hab mir die Wiki Seite schon vor Monaten durchgelesen.

100g Xylit haben 99,8 g KH,
trotzdem bewegt sich mein BZ mit Xylit genau um 0 mg/dl nach oben.

Also ist es schlichtweg falsch, dass jedes Molekül eines KH zu einem Molekül Glucose wird.

---

Hallo Heliflieger,
in deiner Weiterbildung fehlen ein paar Grundlagen, Begrifflichkeiten.

Was sind Kohlenhydrate und wo kommen diese vor ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenhydrate

Xylit taucht in dieser Zuckerliste gar nicht auf, weil
Als Lebensmittelzusatzstoff trägt es die Bezeichnung (E 967) und dient als Zuckeraustauschstoff.
"Seit Dezember 2014 müssen verpackte Lebensmittel eine Nährwertkennzeichnung tragen. Darin werden unter anderem Kohlenhydrate und Zucker ausgewiesen. Süßstoffe tragen praktisch nicht zum Nährwert bei. Zuckeraustauschstoffe zählen dagegen zu den Kohlenhydraten, aber nicht zum Zucker.

Die Nährwerttabelle eines zuckerfreien Bonbons, das mit Zuckeraustauschstoffen gesüßt ist, kann somit über 90 Prozent Kohlenhydrate enthalten, aber nur minimale Mengen oder gar keinen Zucker. Diese Werte können irritieren. Hersteller weisen deshalb zusätzlich auch die „mehrwertigen Alkohole“ aus."
http://www.lebensmittelklarheit.de/informationen/suesse-zusatzstoffe-zuckeraustauschstoffe-und-suessstoffe

KH-Angaben aus natürlichen Lebensmitteln berücksichtigen Einfach- und weitere Vielfachzucker.
KH-Angaben zu Zuckeraustauschstoffen werden nur per Definition den KHs zugeordnet - kein Zucker!, s.o., anderer Abbau im Körper.

Xylit ist als Zusatzstoff besonders in Zahnpflege-Kaugummis zu finden.
Als Süßungsmittel dies im heimischen Haushalt zu verwenden, würde mir persönlich nicht einfallen:
"Xylit hat einen ähnlichen Geschmack und die nahezu gleiche Süßkraft (98 %) wie Saccharose ...
Der physiologische Brennwert von 10 kJ/g (2,4 kcal/g) ist 40 % geringer als bei Haushaltszucker (Saccharose). Der Stoffwechselweg im menschlichen Körper läuft nicht unabhängig von Insulin ab."
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit
Bei Angabe 40 % weniger sind immer noch 60 % Wirkung auf Stoffwechsel gegeben.

Um Zuckerersatzstoffe oder Süßstoffe als Diabetiker zu nutzen, sind für mich diese Kriterien wichtig:
1) Süßungsmittel soll keinen Einfluß auf Blutzucker haben
2) Süßungsmittel sollte schmecken (deine Frau mag deine Xylit-kreierten Sachen nicht)
3) Süßungsmittel sollte verträglich sein - Blähungen, Durchfall können Nebenwirkungen sein

So alles zusammen genommen ist mein Universal-Süßungsmittel flüssiger Süßstoff.
Per Tröpfchen in werktäglichem Müsli, in Tee (Süßstofftabletten enthalten Milchzucker, den ich nicht vertrage), einrühren in Naturjoghurt, selbst Rezept für Weihnachtsplätzchen habe ich im Internet gefunden (ist bald wieder soweit, Nichtdiabetiker haben Unterschied geschmacklich gar nicht bemerkt).

- Ob deine Leinsameninsulingabe passt, kann ich nicht beurteilen.
Morgenfaktorfehleinschätzung könnte auch sein.
Faktor mit Einschätzung auch zu Leinsamen passt bei mir jedenfalls zum Sonntagsfrühstück mit Brötchen, Ei ... . -

Gruß Elfe

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Ich weiß garnicht wo ich da anfangen soll bei dem ganzen Durcheinander was du geschrieben hast.

Meine Frau mag den Geschmack von Süßstoff nicht, aber den von Xylit, also das Gegenteil von dem was du behauptet.
Das Xylit in für Zahnpflege gerne genommen wird kannst du in jeder Drogerie sehen, aber was hat das mit dem Thema zu tun ?

Du schreibst endlose Beiträge und drückst dich vor der Antwort.
Dein Ausflug zu den mehrwertigen Alkoholen zu denen Xylit zählt soll was bedeuten ? Es sind ja keine Kohlenhydrate aber Aber Alkohole ?
Alkohole sind auch Kohlenhydrate liebe Elfe.
Falls dir "Physiologischer Brennwert" etwas sagt, dann hat Xylit 240 kcal je 100 g, also hat entgegen Süßstoff tatsächlich Kalorien, ist also damit nicht vergleichbar.

Nun liebe Elfe Versuche Mal ein leckeres Zitroneneis mit Süßstoff zu machen, du bekommst sowas wie Sorbet, aber kein cremiges Eis. Kuchen, Plätzchen usw. gelingen nicht weil einfach die Masse des Zucker fehlt.
Ansonsten benutze ich auch Süßstoff, ist nur nicht immer geeignet.
Zum Durchfall, ja kann passieren. Bei uns jedenfalls nicht. Aber selbst wenn, soll das nur beim ersten Mal sein nachdem man eine Packung Xylit sich einverleibt hat.
Früher hatte ich noch Gummibärchen mit Sorbit, hatte da auch nie Probleme.

Generallee schrieb:

Heliflieger schrieb:

General_Lee schrieb:
Hi Leutz, hi Jürgen, siehst gut aus
habe gestern mal wieder einen Frankenstein Selbstversuch gestartet.
Auf die Idee bin ich gekommen weil ich beim Frühstück vor lauter Ratschen mit meiner Frau die Kontrolle über einen täglichen Frühstückskonsum übersehen habe.
Im großen und ganzen kann man davon ausgehen das ich da schon meine
4 - 4 1/2 KE gemampft habe. Da waren also ein Schüsselchen voll Obst, 3 Scheiben Vollkornbrot, Wurst, dann noch 2- 3 von den KH reduzierten Gebäcktaler die meine Frau macht, ...ja.. da ist was zusammen gekommen .
Ich habe dann noch gesagt, das ich da mal interessehalber nach einer Stunde messen werde.
Nach 1 Stunde hatte ich 141 !
Nach dem ich meinen Einkauf erledigt hatte , das war so 2 1/2 Stunden später nochmal, da zeigte meine Uhr 99.
Ich fand es toll, ist für mich ein Zeichen das da doch noch nicht alles kaputt ist. irgend etwas arbeitet noch bei mir, Klasse !
Was die KH betrifft, sind wir ja immer noch am tüfteln um selber etwas Brotähnliches zu erschaffen, das auch für Diabetiker in einer etwas größeren Menge unbedenklich ist.
Na ja... T. Edison brauchte auch Jahre bis er eine brauchbare Glühbirne erfunden hatte.
Ich gebe nicht auf.
P.S. die ersten Versuche waren nicht schlecht aber gewöhnungsbedürftig


Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Das gibt es lieber General, Eiweißbrot.
2 Scheiben dieser Sorte haben 0,6 BE

Frage : Deine Uhr zeigt den BZ an, hast du eine SmartWatch mit Glimp ?

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Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Hi Heliflieger,
Nein, ich habe keine so hochtechnisierten Geräte , das mit der Uhr meinte ich umgangssprachlich , also vom BZ Messgerät ablesen " !
Man sagt ja auch scherzhaft " ich schau mal auf´s Thermometer wie spät es schon ist " / LOL

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Achsoo, ich sage immer ich geh mal schauen wie das Wetter ist wenn ich auf den Balkon Rauchen gehe :/

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Bearbeitet von User am 28.09.2017 07:56:12. Grund: Optimierung

Hi Heliflieger
das mit Smartwatch, das hört sich interessant an.
Muss mal googlen was das ist.
Oder gibt´s das garnicht ? LOL

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !