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Wie sicher ist ein Sofortmessgerät

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    am 15.04.2015 11:02:35
    JuliaMeyer schrieb:

    Ist dass jetzt dein ernst, überall steht im Internet dass werte über 100 nicht okay sind?....Desweiteren weiss ich natürlich nicht wie dass Gerät heisst, daß habe ich mir doch nicht angeshen? Aber es ist wohl ein poc Gerät sonst hätte ich mein Ergebniss nicht so schnell gehabt. Und was sollen die ganzen Unterstellungen, daß verstehe ich echt nicht, habe doch nur höflich nach was gefragt und werde hier angefahren? Gehts noch?




    Dein Hausarzt hat Nüchtern ne 104 gemessen.

    Dann warst Du beim Diabetologen und der hat einen Langzeit von 5,3 gemessen.
    Und Dir gesagt, dass soweit alles OK ist.

    Dazu schreibst Du, die Messgeräte wären ungenau und zu hoch.


    Was genau möchtest Du denn jetzt von uns?

    Lebe gesund, bleib oder werde sportlich und damit ist's auch gut.
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    am 15.04.2015 11:22:31
    JuliaMeyer schrieb:

    Ist dass jetzt dein ernst, überall steht im Internet dass werte über 100 nicht okay sind?....Desweiteren weiss ich natürlich nicht wie dass Gerät heisst, daß habe ich mir doch nicht angeshen? Aber es ist wohl ein poc Gerät sonst hätte ich mein Ergebniss nicht so schnell gehabt. Und was sollen die ganzen Unterstellungen, daß verstehe ich echt nicht, habe doch nur höflich nach was gefragt und werde hier angefahren? Gehts noch?



    POC(T)-Geräte (Point-of-Care-Testing) sind Blutzuckerschnelltestgeräte...soweit so gut. Wo steht, dass diese ungenau sind?

    Wo überall steht das? Nach den offiziellen internationalen Richtlinien, u.a. auch der der DDG, liegt dein NBZ mit 5,7 in einem Bereich, der möglicherweise(!) auf einen zukünftigen Diabetes hinweisen könnte(!). Ursachen für diesen Wert kann der Infekt, aber auch die Meßungenauigkeit des Gerätes des Hausarztes sein, der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein POC(T) in seiner Praxis rumstehen hat. Somit warst du bei einem Diabetologen, der dir einen unauffälligen hba1c von 5,3 bescheinigte. Dieser Wert ist für einen diabetisch Gesunden vollkommen ok.

    Was aber machst du? Bezweifelst die Meßgenauigkeit des POC(T)-Gerätes. Wenn du unbedingt die Diagnose Diabetes haben willst, such dir jemanden der sie Dir stellt. Willst du die Diagnose Prä-Diabetes haben wende dich an pHarnstoff, sturmbirne, usw....bist du eher das Feierbiest lege ich dir flavua ans Herz die, mit Ihrem Bekanntenkreis, oGTT-Parties im Selbstversuch, veranstalten will um alle in die Prä-Diabetes-Diagnostik zu drücken...

    ...wenn du aber auch (d)einem Diabetologen nicht traust, dann hol dir eine zweite Meinung ein und bestehe auf einen Labortest...

    ________________________________________________________________
    Sir Terry Pratchett (*28. April 1948 - † 12. März 2015) ... R.I.P.
    Bearbeitet von User am 15.04.2015 11:24:10. Grund: Tags
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    am 15.04.2015 11:58:48
    Liebe JuliaMeyer,

    Ich bin hier auch neu und empfinde den Ton hier als sehr rau. Deshalb schreibe ich Dir, denn ich denke, wenn man sich um seine Gesundheit Sorgen macht und man sich in einem Forum austauschen will, sollte ein gewisser Respekt vorherrschen.
    Danke für Deinen Link zum Thema HbA1c, der mir einige Fragen beantwortet hat. Ich an Deiner Stelle würde folgendes machen: lege Dir ein Blutzuckermessgerät zu und messe ab und an Deinen NBZ, vielleicht nach einem kohlenhydratreichen Essen auch mal den 2 h- Wert. Protokolliere alles und wenn es höhere Werte gibt, gehst Du mit Deinen Aufzeichnungen zum Arzt, der alles weitere verlasst. Falls Du noch nicht schwanger warst und es noch sein wirst (ich weiß ja nicht, wie alt Du bist), dann könnte ein Gestationsdiabetes auf Dich zukommen. Sei wachsam, bewege Dich mehr, habe ein Auge auf Deine Ernährung und freue Dich daran, dass Du beim Diabetologen als gesund eingestuft worden bist. ABER behalte Deine Werte im Auge, vielleicht kannst Du noch ein wenig abnehmen?
    Alles Gute und liebe Grüße
    S.
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    am 15.04.2015 12:20:31
    Schleckerjörg schrieb:
    Liebe JuliaMeyer,

    Ich bin hier auch neu und empfinde den Ton hier als sehr rau. Deshalb schreibe ich Dir, denn ich denke, wenn man sich um seine Gesundheit Sorgen macht und man sich in einem Forum austauschen will, sollte ein gewisser Respekt vorherrschen.
    Danke für Deinen Link zum Thema HbA1c, der mir einige Fragen beantwortet hat. Ich an Deiner Stelle würde folgendes machen: lege Dir ein Blutzuckermessgerät zu und messe ab und an Deinen NBZ, vielleicht nach einem kohlenhydratreichen Essen auch mal den 2 h- Wert. Protokolliere alles und wenn es höhere Werte gibt, gehst Du mit Deinen Aufzeichnungen zum Arzt, der alles weitere verlasst. Falls Du noch nicht schwanger warst und es noch sein wirst (ich weiß ja nicht, wie alt Du bist), dann könnte ein Gestationsdiabetes auf Dich zukommen. Sei wachsam, bewege Dich mehr, habe ein Auge auf Deine Ernährung und freue Dich daran, dass Du beim Diabetologen als gesund eingestuft worden bist. ABER behalte Deine Werte im Auge, vielleicht kannst Du noch ein wenig abnehmen?
    Alles Gute und liebe Grüße
    S.



    Der einzige der Fragen zum hba1c beantworten kann ist ein Arzt oder Der Diabetologe seines Vertrauens. Niemals das Internet.
    Das Messen des BZ nach einem kohlenhydratreichen Essens kann auch bei einem völlig gesunden Menschen zu einem hohen BZ führen (KH-reiche Pizza und danach ein Eis). Dafür gibt es standartisierte Verfahren. oGTT-Selbsttests führen in die Irre.
    NBZ gut und schön, aber gerade die (Haus)Geräte haben einen Toleranzbereich von (ich glaube) bis zu +/- 20 % (vielleicht weiß jemand genauere Werte). Aber schön, dass man versucht den Verkauf von BZ-geräten und Teststreifen ankurbeln will...RossmannJörg?
    ________________________________________________________________
    Sir Terry Pratchett (*28. April 1948 - † 12. März 2015) ... R.I.P.
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    am 15.04.2015 14:50:14
    @DungeonKeeper

    Du scheinst eine echte Spaßkanone zu sein, oder der Diabetes hat schon ernsthafte Spuren bei Dir hinterlassen...da kann man Angst bekommen!
    Wie kann man bei einem ernst gemeinten Tipp eine verkaufsfördernde Absicht unterstellen??? Erschließt sich mir nicht. Sie kann ja auch das Blut gegen das Licht halten, falls es Dir lieber ist. Und die Abweichungen sollten bei einem guten plasmakalibrierten Gerät nicht mehr als +/- 10 % betragen. Diese POC-Geräte geben sehr wohl eine Tendenz an, solltest Du eigentlich wissen. Das meine ich, wenn ich davon spreche, dass der Ton hier rau ist und nicht was man ansonsten von einem Forum kennt. Und dass Du den Schleckerjörg nicht kennst, sagt alles...
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    am 15.04.2015 15:22:03
    Schleckerjörg schrieb:
    @DungeonKeeper

    Du scheinst eine echte Spaßkanone zu sein, oder der Diabetes hat schon ernsthafte Spuren bei Dir hinterlassen...da kann man Angst bekommen!
    Wie kann man bei einem ernst gemeinten Tipp eine verkaufsfördernde Absicht unterstellen??? Erschließt sich mir nicht. Sie kann ja auch das Blut gegen das Licht halten, falls es Dir lieber ist. Und die Abweichungen sollten bei einem guten plasmakalibrierten Gerät nicht mehr als +/- 10 % betragen. Diese POC-Geräte geben sehr wohl eine Tendenz an, solltest Du eigentlich wissen. Das meine ich, wenn ich davon spreche, dass der Ton hier rau ist und nicht was man ansonsten von einem Forum kennt. Und dass Du den Schleckerjörg nicht kennst, sagt alles...



    Glücklicherweise entscheidest nicht du ob ich eine Spasskanone darstelle und inwiefern ich ernsthafte Spuren vom Diabetes davongetragen habe.

    Es ist schon interessant, dass in den letzten Wochen/Monaten Neuangemeldeten nahegelegt wird, sich Meßgeräte bei bekannten Drogeriemärkten zu besorgen, was mich zum Wortspiel mit Rossmannjörg inspirierte. Die Süßigkeitensucht und Zahnpflegeabstinenz des Schleckerjörgs war mir in dem Zusammenhang schnuppe...

    Was für eine Tendenz geben denn die POC Geräte an, wenn ich nur einen Wert messe? Bei einem Wert habe ich zunächst einmal 'nur einen Wert'. Eine Tendenz ist erst zu erkennen wenn in regelmäßigen Abständen unter identischen Bedingungen ein Wert genommen wird.

    Welche Tendenz erkennst du denn bei einem hba1c von 5,3? Ich bin gespannt.
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    Sir Terry Pratchett (*28. April 1948 - † 12. März 2015) ... R.I.P.
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    am 15.04.2015 15:55:31
    Dass man um eine Tendenz erkennen zu können, mehrere Meßwerte braucht, dieses Wissen habe ich vorausgesetzt und schreibe auch in meiner direkten Antwort auf Julia bewußt "ab und an messen". Diese Vorgabe hat mit übrigens mein Arzt mitgegeben, ich soll mit meinem bekannten NBZ und Einnahme von Metformin ab und an meinen BZ bestimmen. Ich weiß nicht, wie Du das machst. Im übrigens bezog sich die "Tendenz" nicht auf den HbA1c, sondern lediglich auf den BZ, aber wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
    Ich bin erst seit gestern angemeldet, muss aber feststellen, dass hier ein ernstgemeinter Austausch nicht erwünscht ist, der Ton ist extrem rau, irgendwelche schlechten Erfahrungen müssen dazu geführt haben, dass sofort Argwohn vorherrscht und böswillige Absicht unterstellt wird. Ich habe nirgends geschrieben, dass man Blutzuckergeräte im Drogerieeinzelhandel kaufen kann, ehrlich gesagt, wusste ich das nicht mal, denn ich habe mein Gerät vom Arzt erhalten, und muss die Sensoren selbst in der Apotheke kaufen. Ich werde auf Deine Bemerkungen nicht weiter reagieren, das ist unter meinem Niveau. Ich wollte lediglich Julia eine freundliche Antwort geben, da ich ihre Sorge nachempfinden kann. Aber das scheint hier nicht erwünscht zu sein...
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    am 15.04.2015 16:04:56
    Schleckerjörg schrieb:
    Dass man um eine Tendenz erkennen zu können, mehrere Meßwerte braucht, dieses Wissen habe ich vorausgesetzt und schreibe auch in meiner direkten Antwort auf Julia bewußt "ab und an messen". Diese Vorgabe hat mit übrigens mein Arzt mitgegeben, ich soll mit meinem bekannten NBZ und Einnahme von Metformin ab und an meinen BZ bestimmen. Ich weiß nicht, wie Du das machst. Im übrigens bezog sich die "Tendenz" nicht auf den HbA1c, sondern lediglich auf den BZ, aber wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
    Ich bin erst seit gestern angemeldet, muss aber feststellen, dass hier ein ernstgemeinter Austausch nicht erwünscht ist, der Ton ist extrem rau, irgendwelche schlechten Erfahrungen müssen dazu geführt haben, dass sofort Argwohn vorherrscht und böswillige Absicht unterstellt wird. Ich habe nirgends geschrieben, dass man Blutzuckergeräte im Drogerieeinzelhandel kaufen kann, ehrlich gesagt, wusste ich das nicht mal, denn ich habe mein Gerät vom Arzt erhalten, und muss die Sensoren selbst in der Apotheke kaufen. Ich werde auf Deine Bemerkungen nicht weiter reagieren, das ist unter meinem Niveau. Ich wollte lediglich Julia eine freundliche Antwort geben, da ich ihre Sorge nachempfinden kann. Aber das scheint hier nicht erwünscht zu sein...



    Du hast die Tendenz auf die POC Geräte bezogen* (diese benötigen 5 - 15 Minuten um ein Ergebnis zu liefern und stehen seltenst bei einem Patienten zu Hause) und nicht auf ein einfaches Blutzuckermeßgerät.

    *
    schrieb:
    Diese POC-Geräte geben sehr wohl eine Tendenz an



    Sir Terry Pratchett (*28. April 1948 - † 12. März 2015) ... R.I.P.
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    am 15.04.2015 16:39:53
    Schleckerjörg schrieb:
    Dass man um eine Tendenz erkennen zu können, mehrere Meßwerte braucht, dieses Wissen habe ich vorausgesetzt und schreibe auch in meiner direkten Antwort auf Julia bewußt "ab und an messen". Diese Vorgabe hat mit übrigens mein Arzt mitgegeben, ich soll mit meinem bekannten NBZ und Einnahme von Metformin ab und an meinen BZ bestimmen. Ich weiß nicht, wie Du das machst. Im übrigens bezog sich die "Tendenz" nicht auf den HbA1c, sondern lediglich auf den BZ, aber wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
    Ich bin erst seit gestern angemeldet, muss aber feststellen, dass hier ein ernstgemeinter Austausch nicht erwünscht ist, der Ton ist extrem rau, irgendwelche schlechten Erfahrungen müssen dazu geführt haben, dass sofort Argwohn vorherrscht und böswillige Absicht unterstellt wird. Ich habe nirgends geschrieben, dass man Blutzuckergeräte im Drogerieeinzelhandel kaufen kann, ehrlich gesagt, wusste ich das nicht mal, denn ich habe mein Gerät vom Arzt erhalten, und muss die Sensoren selbst in der Apotheke kaufen. Ich werde auf Deine Bemerkungen nicht weiter reagieren, das ist unter meinem Niveau. Ich wollte lediglich Julia eine freundliche Antwort geben, da ich ihre Sorge nachempfinden kann. Aber das scheint hier nicht erwünscht zu sein...



    Du bist also erst seit gestern angemeldet und meinst, das Forum beurteilen zu können? Anstatt zu wehklagen hättest du vielleicht mal ein bißchen in den Threads stöbern sollen, dann wäre dir vielleicht aufgefallen, warum hier - wie du meinst - ein rauer Ton herrscht.

  • Michaelheuer

    Rang: Gast
    am 15.04.2015 17:38:54
    Mittlerweile reichts hier doch mal mit dem ganzen Mist
    Der hba1c ist von den Experten aller!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Fachverbände dieser Welt AdA WHo, DDG etc. als Diagnosekriterium aufgenommen worden und sollte ein hba1c unter 5,7 gemessen werden so liegt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein erhöhter Blutzucker vor. Aber hier kommen überall noch bessere Spezialisten die sich besser auskennen als alle Experten und empfehlen den hba1c nicht zum Ausschluss zu nutzen. Dass ist doch nicht mehr auszuhalten soviel Blödheit. Ich überleg mir echt ob ich mir dass hier noch antue.
    Es ist doch so wie Jürgen schreibet, bei einem hba1c von unter 5,5 liegt mit sicherheitsgrenzender Wahrscheinlichkeit kein erhöhter Blutzucker (über 90 nach 1h über 140 vor)
    Ausnahmefälle gibts immer