ferrato schrieb:
Ja, da hast Du Dir nen schönen neuen Spruch einfallen lassen. Der Passt haargenau zu Dir. Da Du ja der letzte bist, der sich die einmal gefasste Meinung durch sinnvolle Argumente und plausible Fakten nehmen lässt,

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z.B. die Behauptung der DGE, dass der volle Gemüseteller zu ballaststoffarm sei, als Dein Argument gegen LOGI? Erinnert mich stark an das Märchen von des Kaisers neuen Kleidern ;)

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Wer eine andere Meinung als falsch und womöglich gar gefährlich kritisiert, und seine Kritik nicht in der Sache mit plausiblen Fakten begründet, hat wahrscheinlich keine Ahnung von der Sache und will ganz offensichtlich einfach nur verunsichern und stänkern :(

havier schrieb:

EH schrieb:
Ein Forum ist dazu da, Erfahrungen auszutauschen, nicht mehr und nicht weniger

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wer bestimmt das ?

EH schrieb:
Erfahrungen kann man nicht mit Fakten belegen

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könnte man in der Regel schon, muss man aber nicht.
Natürlich gibt es Erfahrungen wie zB. der seltsam reagierende BZ den man, wie ich aus eigener Erfahrung weiß, selbst mit viel Naturwissenschaft nicht vorhersagen kann. (Ausser man bemüht die Wahrscheinlichkeits- oder Chaostheorie)

Grüße H4

--- die Wahrscheinlichkeit einmal im Monat einen "BZ-Ausreisser" zu haben liegt bei mir bei 50 Prozent ---

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Wieso bestimmen? Das ist meine Meinung. Ich halte nichts von pseudowissenschaftlichen Elaboraten von Laien, die sich ihre "Kenntnisse" im Internet zusammensuchen. Ich versteh auch nicht, wie man damit einem Neuling den Einstieg einfacher machen kann. Man verwirrt ihn doch nur. Wenn er mal über die Anfangsschwierigkeiten hinweg ist, kann er sich immer noch im Internet über die Gründe (die die Wissenschaft leider noch nicht kennt) informieren. Dazu braucht er kein Forum, dazu muß er nur des Lesens mächtig sein.

Unter Erfahrungen verstehe ich Dinge, die eben nicht so laufen wie sie sollten, ansonsten brauch ich kein Forum, da könnte ich ja in Internet oder in einem Buch nachlesen. Und diese Erfahrungen kann man eben nicht belegen, das ist ja das Problem.

Von einem Ausreißer pro Monat rede ich nicht. Ich kann erst sagen, wie mein Tag verlaufen wird, wenn ich den Morgenwert gemessen hab. Ist er im normalen Bereich, dann wird sich der ganze Tag im normalen Bereich bewegen, ist er hoch, dann werd ich den den ganzen Tag über nicht mehr runterbringen. Warum das so ist, weiß auch mein Diabetologe nicht.
Aber womöglich hat irgendein Diabetiker im WWW das Problem gelöst und könnte mir weiterhelfen. Das erwarte ich von einem Forum und nicht wiedergekäutes Zeug aus dem Internet.

hjt_Jürgen schrieb:
z.B. die Behauptung der DGE, dass der volle Gemüseteller zu ballaststoffarm sei, als Dein Argument gegen LOGI? Erinnert mich stark an das Märchen von des Kaisers neuen Kleidern ;)
(

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Danke, Jürgen, dass Du hier selbst den Beweis der Richtigkeit meines Beitrags ablieferst. So gut wie jeder Ernährungsfachmann/frau, die DGE wie auch die DDG empfehlen eine vollwertige, ausgewogene Ernährung für Diabetiker wie auch für Nichtdiabetiker. Erarbeitet wurde diese Empfehlung durch Auswertung aller erreichbarer Studien durch die DDG. Veröffentlicht in der Leitlinie Kohlenhydrate
Dies ist ein Faktum und daher ein Beleg für meine Beiträge in dieser Richtung. Aber Du erkennst das einfach nicht an, es Widerspricht Deiner vorgefassten und durch keine noch so sinnhafte und nachweisbare Argumentation ins Wanken zu bringende Meinung. Und allein Deine Weigerung, Tatsachen als solche anzuerkennen (das heißt ja nicht, sich danach richten zu müssen) verunglimpft diese Beiträge als Unsinn und nur mit der Absicht, zu stänkern, geschrieben worden zu sein. Du machst Dich damit zum alleinigen Entscheider darüber ob ein Beitrag gut ist oder Unsinn beinhaltet. Aber nicht auf der Grundlage von sachlichen Argumenten, sondern allein aufgrund Deiner vorgefassten Meinung. Und damit verhöhnst Du alle Forenteilnehmer!

Die Diskussion artet doch ganz schön aus. Fragt euch doch mal was ein Typ 1er mit LLOGI anfangen soll hält diese Koseform die Antikörper davon ab die Betas zu zerstören? Oder benötigt jemand der einen BMI von 19 hat eine Diät zum abnehmen?

hallo EH,
da die Diskussion sich gerade wieder dem Diabetes zuwendet, schiebe ich meine Antwort auf standby ;-)
Eigentlich wär das schon ein eigenes Thema für sich.
Grüße H4

--- und meine Fusszeilen sollte niemand nur ernst nehmen ;-) ---

DM1Diabetes schrieb:
Die Diskussion artet doch ganz schön aus. Fragt euch doch mal was ein Typ 1er mit LLOGI anfangen soll hält diese Koseform die Antikörper davon ab die Betas zu zerstören? Oder benötigt jemand der einen BMI von 19 hat eine Diät zum abnehmen?

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Keine Futterform hält die Typ1 Betas vom Abnibbeln ab.
LOGI ist kein Rezept zum Abnehmen, sondern dafür, dass der BZ weniger weit schwankt - auch beim Typ1. Is halt ne Möglichkeit, und von mir nur als solche dargestellt. Nie als Muss.

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Wer eine andere Meinung als falsch und womöglich gar gefährlich kritisiert, und seine Kritik nicht in der Sache mit plausiblen Fakten begründet, hat wahrscheinlich keine Ahnung von der Sache und will ganz offensichtlich einfach nur verunsichern und stänkern :(

DM1Diabetes schrieb:
Die Diskussion artet doch ganz schön aus. Fragt euch doch mal was ein Typ 1er mit LLOGI anfangen soll hält diese Koseform die Antikörper davon ab die Betas zu zerstören? Oder benötigt jemand der einen BMI von 19 hat eine Diät zum abnehmen?

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Das Problem in diesem Forum ist, daß keine oder nur sehr selten Unterschiede zwischen Typ1 und Typ2 gemacht werden, obwohl dies zwei verschiedene Krankheiten sind, die nur die Symptome gemeinsam haben.
Jürgen hat Typ2 und ist momentan wieder auf der Schiene, daß man den Diabetes durch Ernährung im Griff halten und möglicherweise eine Manifestation ganz verhindern kann. On er der Meinung ist, daß das auch für Typ1 gilt, kann ich nicht beurteilen. In meinen Augen ist das blanker Unsinn, auch für Typ2. Aber Jürgen läßt nicht ab von seinem Tunnelblick und daher sind Diskussionen von vornherein zum Scheitern verurteilt.
Da müßte einfach genauer gepostet werden.

havier schrieb:
hallo EH,
da die Diskussion sich gerade wieder dem Diabetes zuwendet, schiebe ich meine Antwort auf standby ;-)
Eigentlich wär das schon ein eigenes Thema für sich.
Grüße H4

--- und meine Fusszeilen sollte niemand nur ernst nehmen ;-) ---

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Alles klar!

hjt_Jürgen schrieb:

DM1Diabetes schrieb:
Die Diskussion artet doch ganz schön aus. Fragt euch doch mal was ein Typ 1er mit LLOGI anfangen soll hält diese Koseform die Antikörper davon ab die Betas zu zerstören? Oder benötigt jemand der einen BMI von 19 hat eine Diät zum abnehmen?

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Keine Futterform hält die Typ1 Betas vom Abnibbeln ab.
LOGI ist kein Rezept zum Abnehmen, sondern dafür, dass der BZ weniger weit schwankt - auch beim Typ1. Is halt ne Möglichkeit, und von mir nur als solche dargestellt. Nie als Muss.

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Wer eine andere Meinung als falsch und womöglich gar gefährlich kritisiert, und seine Kritik nicht in der Sache mit plausiblen Fakten begründet, hat wahrscheinlich keine Ahnung von der Sache und will ganz offensichtlich einfach nur verunsichern und stänkern :(

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Die einzige Berechtigung für LOGI ist meiner Meinung nach tatsächlich nur im Bereich der Gewichtsreduzierung gegeben. Man kann durch Einsparung von KH tatsächlich abnehmen, wenn man dabei den Sport nicht vergipßt. Aber das sollte nur über einen gewissen Zeitraum gemacht werden, als Dauerkostform ist LOGI ungeeignet.

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Bearbeitet von User am 06.06.2015 13:25:35. Grund: Änderung

hjt_Jürgen schrieb:

DM1Diabetes schrieb:
Die Diskussion artet doch ganz schön aus. Fragt euch doch mal was ein Typ 1er mit LLOGI anfangen soll hält diese Koseform die Antikörper davon ab die Betas zu zerstören? Oder benötigt jemand der einen BMI von 19 hat eine Diät zum abnehmen?

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Keine Futterform hält die Typ1 Betas vom Abnibbeln ab.
LOGI ist kein Rezept zum Abnehmen, sondern dafür, dass der BZ weniger weit schwankt - auch beim Typ1. Is halt ne Möglichkeit, und von mir nur als solche dargestellt. Nie als Muss.

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Wer eine andere Meinung als falsch und womöglich gar gefährlich kritisiert, und seine Kritik nicht in der Sache mit plausiblen Fakten begründet, hat wahrscheinlich keine Ahnung von der Sache und will ganz offensichtlich

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Sorry, dass ist eine unbegründete Behauptung. Auch für dich.
1 Typ 1er haben keine Resistenz. Das bedeutet, bei insulinsensitiven Menschen, wie mir, dass schon 0,5 I.E insulin falsch gesprizt zu schwankungen von 50 mg/dl bis 80mg/dl führen können. Dabei ist es egal wieviel BE ich esse.

2. Der ess und spritz abstand eine Rolle spielt und das Teilen des Bolus.

3.Der Blutzuckeranstieg nicht nur von den KHs abhängt sondern auch was dazu kommt also Fett, Proteine, Balastoffe usw. Dadurch relativieren sich die BEs.

4. Ein dünner Mensch garantiert nicht abnehmen muss sonst schreien unsere Politiker wIE der etwas von Magersucht. LOGI ist eine Abnehmdiät und nur dafür ist sie gut.

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Bearbeitet von User am 06.06.2015 14:26:26. Grund: ....