der nbz ist ein faktor zur erkennung von dm, der bz ein anderer. und es wird nicht die gleiche grundmenge bestimmt, d.h. bei dem einen test fallen andere durchs raster als beim anderen. von thomas2002

aslo ist es möglich dass bei einigen der oGTT wunderbar ist der NBZ aber eine Diabetes aussagt? von dagmar

Wesentlich gib es bei Typ2 zwei Baustellen:

1. den absterbenden Inkretin-Effekt. Mit diesem Effekt bestellen beim Gesunden die Darmhormone schon Insulin, wenn die Glukose noch im Darm aufbereitet wird. Weil das Insulin bei der Übergabe in den Blutkreislauf dann schon bereit steht, steigt der BZ nach dem Essen gar nicht erst besonders hoch an.
2. die Fehlsteuerung der Alpha-Zellen, die mit ihrer Glukagon-Ausgabe einfach nicht wie gesund auf der gesunden BZ-Höhe aufhören, sondern munter weiter machen und so die Leber immer weiter zur Zuckerausgabe antreiben.

Häufig ist zuerst der Inkretin-Effekt hin. Der BZ steigt nach dem Essen in schwindelnde Höhen. Das fällt aber nicht auf, weil die Betroffenen dann immer noch einen gesunden Nüchternwert haben. Und wenn es doch auffällt, machen die Nüchternwert-Gläubigen daraus, dass ja auch Gesunde nach dem Essen oft über 200 und manchmal sogar über 300 messen könnten.
Selten ist zuerst die Alphazellsteuerung hin, aber wenn endlich, dann ist der BZ eben auch morgens nüchtern zu hoch, womit man dann aber die echte Chance hat, bei Überschreiten der Schwellen ordentlich zum Diabetiker ernannt zu werden. von Jürgen

Hallo Dagmar,

ja, in einigen Fällen ist der NBZ zu hoch, obwohl die pp-Werte noch recht gut sind. Das betrifft aber nur etwa 5% (die Quelle muss ich noch raussuchen und liefere sie nach). Das ist kein Problem, weil der NBZ von den Hausärzten bei jeder Blutprobe standardmäßig mit ermittelt und damit gut überwacht wird. Beim oGTT wird meistens auch der 0h-Wert, also der NBZ mitbestimmt.

Wenn man den Test selbst durchführt gibt es allerdings ein Problem durch die Messfehler unserer Geräte. Die selbstbestimmten Werte sind zu ungenau, deshalb sollte man Aussagen über den NBZ nur aus Laborwerten herleiten. Der 1h-Wert und der 2h-Wert sind zwar auch mit Messfehlern behaftet, die wirken sich aber nicht so stark aus. Aus diesen Werten kann man auch unter Berücksichtigung der Gerätetoleranzen noch sehr gute Erkenntnisse über das Funktionieren der eigenen BZ-Regulierung gewinnen.
von Rainer

mein mann hat gestern nochmal einen oGTT gemacht..allerdings mit 3 Brötchen und 3 Bananen....da war der BZ nach einer stunde bei 138 und anch 2 stunden bei 103 von dagmar

aaaaaaalso, da ist nicht nur die Fehlermöglichkeit des eigenen Gerätes, die häufig dem in der Praxis gleicht. Denn da wird häufig mit gleichen Geräten gemessen. Aaaaber das ist auch der Unterschied, dass das Zuckerwasser in Nullkommanix auf einmal im Blut ist, während die beschriebene Selbstversuchsmenge schon wenigstens 15 Minuten für den Input gebraucht hat und noch einmal wenigstens 30 Minuten bis in den Darm.

Trotzdem würde ich ma sagen, dass die Zahlen ganz gesund aussehen :-) von Jürgen

also was schätzt du wie die werte verlaufen wären wenn er zuckerwasser getrunken hätte? von dagmar

zumindest wäre der 2h wert noch niedriger gewesen,
da die tz-menge beim ogtt 75g=7,5khe sind, drei brötchen+drei bananen ca 9+6be sind also das doppelte.
mfg. klaus von klausdn

@MICHAEL:
also:
wenn du sorge wegen zucker hast, dann sollte ja der "drang" nach der wahrheit so gross sein, dass er dir doch scheissegal sein kann, wie dir der blöde traubenzucker schmeckt. nicht alles was sein muss is eben schön ;o))) ich muss auch fast immer speien, wenn ich das gesöff trinken muss
:o(
tip, so mach ich es:
halt dir dabei die Nase zu, dann schmeckst du wie bei einem heftigen Schnupfen einfach nichts. und so ne einmalige aktion ist doch viel leichter zu überwinden, als die permanente frage im kopf "wie mach ichs, hab ichs, wie arg hab ichs" oder weiss der geier was. ok? viel glück!!!!! und alles gute! von Schorsch

@ klaus...das stimmt aber bestimmt nicht...es kommt doch immer drauf an wie schnell der Zucker hochschiest....wenn man was isst was langsam erst in Zucker umgewandelt wird ( z.b dunkle Brötchen oder Brot ) dann kann es sein dass ein OGTT mit Zuckerwasser nach 2 Stunden 200 ist aber wenn derselbe Mensch dann am nächsten Tag einen OGTT mit 5 dunklen Brötchen und irgendwas fettigem macht ,er dann einen 2 stunden wert von sagen wir mal 150 hat

weil dadurch dass die Kohlenhydrate viel langsamer ins Blut gehen wird die BSD viel weniger belastet als beim oGTT mit Zuckerwasser

das stimmt doch so oder?

also nach den BE's darf man beim oGTT gar nicht gehen....15 BE's die langsam ins blut gehen können ein besseres Ergebniss nach 2 stunden bringen wie 7,5 BE's die schlagartig ins Blut gehen von Michael