Eben mal beim Diabetologen gewesen. Blutabnahme für bestimmte Werte wegen möglicher Folgen einer Statin-Therapie. Bei der Gelegenheit auch NBZ und HbA1c bestimmen lassen, geht ja schnell.

Letztes Mal im Juli: NBZ 103, Hba1c 5,4 %

Heute: NBZ 109, HbA1c 5,3 %. Langzeitwert war noch nie so niedrig. 2014 Juli 5,6, April 15 5,5,
Juli 15 5,4, jetzt 5,3 .

NBZ schwankt hin und her: 113, 108, 103, 109

Deutung?

Wie du schreibst, warst du beim Diabetologen. Wie ist denn seine Deutung der Werte?

Erwin1950 schrieb:
Eben mal beim Diabetologen gewesen. Blutabnahme für bestimmte Werte wegen möglicher Folgen einer Statin-Therapie. Bei der Gelegenheit auch NBZ und HbA1c bestimmen lassen, geht ja schnell.

Letztes Mal im Juli: NBZ 103, Hba1c 5,4 %

Heute: NBZ 109, HbA1c 5,3 %. Langzeitwert war noch nie so niedrig. 2014 Juli 5,6, April 15 5,5,
Juli 15 5,4, jetzt 5,3 .

NBZ schwankt hin und her: 113, 108, 103, 109

Deutung?

---

Ich denke, für die Deutung deiner Werte ist der Arzt zuständig. Hast du ihn nicht gefragt oder glaubst du ihm nicht?
Ich würde niemals Forenmitglieder nach der Deutung meiner Werte fragen, besonders nicht in einem nicht moderierten Forum. Das bringt nur wieder eine unsinnige Diskussion mit sich und hinterher bist mehr durcheinander als vorher.

Erwin1950 schrieb:


NBZ 103, Hba1c 5,4 %

Heute: NBZ 109, HbA1c 5,3 %.

Juli 14 5,6,
April 15 5,5,
Juli 15 5,4,

jetzt 5,3 .

NBZ schwankt hin und her: 113, 108, 103, 109

Deutung?

---

Was gibt's denn da zu deuten? Die NBZ liegen komplett im Schwankungsbereich des Messgerätes und sind OK,

Die HbA1c sind durch die Bank OK...

Sonst hätte Dich Dein Diabetologe garantiert zum Ernsten Gespräch eingeladen....



Muss man eigentlich GESUNDE WERTE DEUTEN?

@Erwin, offenbar fehlt es dir an grundlegendem Wissen zum Thema Diabetes. Ich rate dir, dich damit mal zu beschäftigen. Dann würdest du nämlich wissen, dass es an deinen Werten nichts zu deuten gibt und ein Nüchternzucker zwischen 103 und 113 meilenweit von Schwankungen entfernt ist...und müsstest nicht immer hier deine Nichtigkeiten posten.

Wir Diabetiker sind immer froh, wenn unsere Morgenwerte in diesem Bereich liegen.

Ich danke euch allen für die Äußerungen. Ich bin noch kein Experte und stelle vielleicht mitunter Fragen, die einigen als überflüssig erscheinen. Aber das konnte ich jetzt mal wieder nicht im Voraus erahnen. Die Entwicklung des Hba1c in meinem Fall ist sicherlich die wichtigere als die Schwankungen des NBZ.

Hallo Erwin!

Dein NBZ - ob der jetzt wirklich schwankt...

Du kannst ja mal an jedem Finger messen - Du wirst auch da +/- 10 mg "Schwankungen" haben.


Dein HbA1c ist perfekt... und selbst wenn der von 5,1 – 5,7 "schwankt" ist alles fein!

Du bist wie alle Menschen keine Maschine, die Messgeräte sind TEST-Geräte und auch nicht genau.

Mach Dir weniger Sorgen.

Erwin1950 schrieb:
Ich danke euch allen für die Äußerungen. Ich bin noch kein Experte und stelle vielleicht mitunter Fragen, die einigen als überflüssig erscheinen. Aber das konnte ich jetzt mal wieder nicht im Voraus erahnen. Die Entwicklung des Hba1c in meinem Fall ist sicherlich die wichtigere als die Schwankungen des NBZ.

---

@Erwin...versteh doch endlich: DU HAST KEINE SCHWANKUNGEN!!!

Schwankungen hast du, wenn du einmal einen Morgenwert von 70, einmal 200 und einmal 110 hast. Deine Werte sind FAST gleich, das sind keine Schwankungen.

Wir sind alle keine Experten, aber wir haben Diabetes und uns deshalb mit der Krankheit befasst. Das scheint der Unterschied zu dir zu sein. Nachdem du aber offenbar gerne Diabetiker wärst und dich selbst einmal als Prä-Diabetiker und dann wieder mal als geheilter Prä-Diabetiker usw. bezeichnest, kann ich dir nur raten, dich mal wirklich zu Diabetes zu informieren. Dann nämlich kannst du deine GESUNDEN Werte selbst "deuten"...

Zuckerle schrieb:

Erwin1950 schrieb:
Ich danke euch allen für die Äußerungen. Ich bin noch kein Experte und stelle vielleicht mitunter Fragen, die einigen als überflüssig erscheinen. Aber das konnte ich jetzt mal wieder nicht im Voraus erahnen. Die Entwicklung des Hba1c in meinem Fall ist sicherlich die wichtigere als die Schwankungen des NBZ.

---

@Erwin...versteh doch endlich: DU HAST KEINE SCHWANKUNGEN!!!

Schwankungen hast du, wenn du einmal einen Morgenwert von 70, einmal 200 und einmal 110 hast. Deine Werte sind FAST gleich, das sind keine Schwankungen.

Wir sind alle keine Experten, aber wir haben Diabetes und uns deshalb mit der Krankheit befasst. Das scheint der Unterschied zu dir zu sein. Nachdem du aber offenbar gerne Diabetiker wärst und dich selbst einmal als Prä-Diabetiker und dann wieder mal als geheilter Prä-Diabetiker usw. bezeichnest, kann ich dir nur raten, dich mal wirklich zu Diabetes zu informieren. Dann nämlich kannst du deine GESUNDEN Werte selbst "deuten"...

---

Es reicht jetzt wirklich mal bald Erwin. Du bist meilenweit von Diabetes entfernt und belästigst uns Diabetiker ständig mit deinen gesunden Werten. Ich denke es wäre an der Zeit damit aufzuhören, ich fühle mich nämlich mittlerweile von Dir vera..... Bitte unterlasse dies

was soll bitteschön dieses sinnlose und völligst überzogene Eindreschen auf Erwin...sagt mal gehts noch ? Ist schön so ne Grüppchenbildung, ne ? Im Gegensatz zu Trash-Posts wie die von Tino, etc.pp. ist Erwin, nach dem was ich hier so über ihn lesen konnte, ein besorgter User, der sich

a. noch nicht zu 100 % mit der Materie auskennt
b. unsicher bezüglich einiger BZ-Messwerte ist
c. gerne in einem völlig gesunden BZ-Rahmen bewegen möchte
d. nach Beschreibung definitiv einen, wenn auch nur leichten Defekt, seiner BZ-Automatik hat und
e. vielleicht nicht bei jeder kleinen Frage/Unklarheit zum Doc rennen möchte, und daher hier um Hilfe bittet

Er will erstens niemanden verarschen, noch belästigen, fragt lediglich um Hilfe, Denkanstösse, Interpretationen von erfahrenen User, da er nun mal sehr besorgt ist. Was ist ihm daran vorzuwerfen ? Ein Forum ist genau dazu da ! Wenn sich einige User aufgrund der noch "guten" Werte von Erwin auf den Schlips getreten fühlen, so ist das deren Problem.

---

Bearbeitet von User am 10.09.2015 14:32:53. Grund: .

Also ich bin jetzt doch einigermaßen erschrocken über den aggressiven Ton hier von einigen. Bevor ich antworten wollte, ahbe ich auch den Beitarg von Belli gelesen. Hier wird exakt beschrieben, wie es ist.
Für mich erscheint es als Schwankung, wenn der NBZ mal 100, dann wieder 113 ist, danach wieder 105. Dass dies aber im Vergleich zu Schwankungen von 70 bis 200 absolut unbedeutend ist, nehme ich zur Kenntnis.

Ich will absolut niemand provozieren, bin in der Materie aber noch etwas unerfahren. Ganz ehrlich! Umso mehr freue ich mich, wenn ihr meine Werte als halbwegs gesund anseht. Ich werde mir Mühe geben, demnächst kaum noch was zu posten. Einige sind wirklich ausgesprochen unfreundlich. Michael war das bislang zwar nicht, scheint aber angesteckt zu sein. Schade, dass hier so ein aggressiver Ton herrscht.

Schwankungen kann man das echt nicht nennen!

Und Deine Werte sind ja num wirklich mehr als "halbwegs gesund".


Schau Dir mal Tagebücher von Diabetikern an...

Genieße Deine Gesundheit.

Ich kann nicht verstehen, warum man unbedingt Diabetiker werden will, es gibt doch so viele schöne Krankheiten! :-)

Moin Erwin,

Alles top, du machst das genau richtig :)
Auf jeden Fall weiter so. Lass dich bloß nicht von der Frustfrsktion unnötig verunsichern ;)

Dass der hba1c bei dir nicht aussagekräftig Ist, siehst du ja selber. Bei Prädiabetikern sind die Werte direkt nach dem Essen wichtig, weil unsere Werte zu schnell wieder sinken, als dass sie den hba1c beeinflussen könnten. Lass dich von einem guten hba1c nicht vom Weg abbringen, dieser Wert sagt bei dir kaum etwas aus. Bei Leuten wie zuckerle, wo alles längst zu spät ist und wo hba1c Werte von 8,5% als besonders toller Sommer durchgehen, ist das natürlich was anderes. Aber solche Leute sind schließlich nicht unsere Vorbilder, gelle :)

Also Daumen hoch, deine Strategie hat Erfolg, weiter so :)

---

Bearbeitet von User am 10.09.2015 23:46:49. Grund: .

Was sind denn normale Blutzucker-Verläufe?


Man kann ja nun mittlerweile kontinuierlich im Zellzwischenwasser Glukose messen. Und auch völlig Gesunde haben da Anstiege, "hohe" Werte, "tiefe" Werte...

Dabei spielen so viele Sachen eine Rolle - Stress, Erkrankungen, Medikamente, Lebensstil, all das beeinflußt das System.

Wer da wie Purea + Sockenpuppen mit selbstgebastelten und aufgrund nichtverstandener Studien wilde Thesen im Internet postet richtet genau das an, was Erwin hier so eindrucksvoll darbietet:

Der behandelnde Arzt darf sich auch noch mit Google-Internet-Forum-Halb/Nichtwissen rumärgern.

Danke Erwin, dass Du uns mir Deinem Wahn jetzt wieder purea bescherrt hast :(
Du hast ganz normale Werte und tickst hier seit einem halben Jahr aus, ich glaube nicht Der Diabetologe sondern ein Phsychologe wäre angebracht. Das ist nicht böse gemeint aber Du hast Züge von Hypochondrie und damit ist nicht zu spaßen.
Ich wollte Dich nicht attakieren aber es ist nunmal so daß Du seit Monaten mit gesunden Werten hier alle Leute verrückt machst, obwohl Dein Diabetologe den Du nun wirklich nicht brauchst sagt das alles in Ordnung ist..und irgendwann nervt es wennn jemand mit hba1c 54 oder 5,6 sich was einreden will.

Also, lieber Michael, ganz normale Werte habe ich definitiv nicht. Ich bin zwar kein Diabetiker und schon gar nicht annähernd insulinpflichtig und vielelicht sogar noch etwas entfernt von Medis anderer Art. Aber laut der gängigen Literatur zum Thema gelte ich in Bezug auf den NBZ als Prädiabetiker. So ganz und gar normal ist auch der 1-Std- Wert des OGtt nicht: 213, auch wenn dann nach 2 Std. wieder alles im grünen Bereich ist.
Ok, ich kann mit NBZ etwas über 100 ganz gut leben. Aber ich muss immerhin einiges tun, um so gute Werte wie HbA1c 5,3 zu halten. Reichlich Bewegung, täglich einige Stunden. Gewicht ist runter seit April von über 76 auf exakt 70 kg. Bei der Ernährung achte ich sehr wohl auf die Zusammensetzung, also die Art und die Menge der KH. Diese Lifestyle-Kriterien, die ich einhalte, sind ja im GRunde auch schon Therapie. Von daher bin ich auch kein Hypochonder, da urteilst du aus der Distanz etwas zu schnell. Aber ich gestehe euch zu, dass ich mich vielelicht etwas zu verrückt mache und zu besorgt bin. Das ist aber meine Art und hat nichts damit zu tun, dass ich auf einige Schreiber hier abfahre. Es liegt also nicht an Purea, Rainer oder Jürgen. Deren Beiträge finde ich ganz ok, weil ich meine, sie können differenzieren zwischen Diabetiker und Vorstufen davon, wie ich ein Vertreter dieser hier doch sehr gehassten Spezies bin. Ganz am Anfang habe ich hier angefragt, ob ich hier im Forum bleiben darf, auch wenn ich noch nicht als Diabetiker gelte. Das wurde damsls eindeutig bejaht. Deshalb verstehe ich nicht, warum hier einige so aggressiv sind, wenn ich was poste. Sollten sie nicht einfach drüber hinwegschauen, wenn es ihnen nicht gefällt?

purea schrieb:
Moin Erwin,

Alles top, du machst das genau richtig :)
Auf jeden Fall weiter so. Lass dich bloß nicht von der Frustfrsktion unnötig verunsichern ;)

.... Bei Prädiabetikern sind die Werte direkt nach dem Essen wichtig, weil unsere Werte zu schnell wieder sinken, als dass sie den hba1c beeinflussen könnten.

---

Die Werte nach dem Essen sind grundsätzlich wichtig, nicht nur bei Prädiabetikern und solchen, die es werden wollen.

Und natürlich spricht ein guter HbA1c auch für gute PP-Werte. Wie sollte sonst ein HbA1c um 5 zustande kommen? Selbst wenn eine Spitze über 200 nicht abgebildet ist, verzuckern die Hämoglobinmoleküle mehr – eben weil der Anstieg über Stunden anhält.

Insulinpflichtige Diabetiker "erkaufen" sich niedrige HbA1c - man gleicht zu hohe Werte mit extrem niedrigen Werten im Hypobereich aus.... sehr ungesund, niedrige Werte bedeuten mehr Stress für feine Blutgefäße als leicht erhöhte Durchschnittswerte (Genau deshalb spricht man heute von einem Ziel 6,8 – 7,5 je nach Lebensalter und Konstitution).

Das "erkaufen" ist gerade für Prädiabetiker unmöglich zu bewerkstelligen. Insofern kann eine Deutung der guten Werte doch nur als Bestätigung guter Ernährung und ausreichend Bewegung erfolgen.

Und merke: Prädiabetiker müssen nicht zwangsläufig zum Diabetiker manifestieren. Etliche Menschen produzieren z.B. mehr Cortison... das hebt dann auch den BZ, und diese Leute sind trotzdem gesund und frei von Folgeschäden.

P.S: Wer von den hier schreibenden Prä-Diabetikern ist Raucher und/oder konsumiert Alkohol?

Okay du bist prädiabetiker, wenn du das so haben willst dann bitte sehr, die Fachgesellschaften zB in der schweiz definieren dass ganz klar mit hba1c von 5,7 bis 6,5 such wegen erhöhten glukosewerten wegen verschiedener faktoren, aber wenn du dich wohl fühlst gratuliere ich dir zum prädiabetiker sein.
Übrigends ich bin Prähautkrebsler, mir haben sie mal ein Melanom entfernt.
Jetzt lauf ich aber nicht ständig zum Hautarzt bzw schreibe ständig darüber das eine Vorstufe bei mir erkannt wurde.

Moin Erwin,

als super scharfe und wenn ohne Hypos, dann sehr gute Medi-Einstellung mit Diabetes gilt morgens nüchtern bis 120mg/dl und HBA1c unter 6,5. Viele richtige Diabetiker halten das schon für gefährlich und noch gesündere Werte selbstverständlich für noch gefährlicher. Und Leute, die ihren Blutzucker noch völlig ohne Medis in diesem Bereich halten können, sind nach ihrer erfahrenen Ansicht praktisch noch völlig gesund und noch lange keine richtigen Diabetiker.

Auf dass es Dir weiterhin so gut gelingen möge, noch lange und vielleicht sogar für immer, kein richtiger Diabetiker zu werden!

Bisdann, Jürgen


----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

hjt_Jürgen schrieb:

... Und Leute, die ihren Blutzucker noch völlig ohne Medis in diesem Bereich halten können, sind nach ihrer erfahrenen Ansicht praktisch noch völlig gesund und noch lange keine richtigen Diabetiker.
...

---

Wenn die Leute gesunde Werte ohne Behandlung haben (Dazu zählt auch Diät, Sport, usw.). Stimmt, dann sind es keine Diabetiker.

Ich kenne Erwin nicht und weiß auch nicht ob er was macht um gute Werte zu bekommen. Aber wenn man diesem Artickel glauben darf, dann ist Erwin ein Prädiabetiker vorausgesetzt seine BZ Werte 2 Stunden nach dem Essen von Kohlenhydraten, in ausreichender Menge , liegen (ohne Medikamente oder viel Sport) bei 140-199

---

Bearbeitet von User am 11.09.2015 13:26:30. Grund: Formatierung

Meine Werte liegen bezüglich HbA1c und 2-Stunden-Wert im gesunden Bereich, allerdings mit viel Sport, Essensumstellung, Gewichtsabnahme. Wie es ohne das alles wäre, weißich ja nun nicht. Der NBZ liegt eigentlich immer über 100, schon seit etlichen Jahren. Das als direkte Antwort auf Andrey. Es sollte mir sonst niemand antworten.

Erwin1950 schrieb:
Eben mal beim Diabetologen gewesen. Blutabnahme für bestimmte Werte wegen möglicher Folgen einer Statin-Therapie. Bei der Gelegenheit auch NBZ und HbA1c bestimmen lassen, geht ja schnell.

Letztes Mal im Juli: NBZ 103, Hba1c 5,4 %

Heute: NBZ 109, HbA1c 5,3 %. Langzeitwert war noch nie so niedrig. 2014 Juli 5,6, April 15 5,5,
Juli 15 5,4, jetzt 5,3 .

NBZ schwankt hin und her: 113, 108, 103, 109

Deutung?

---

Ich bin kein Arzt, ein Diabetologe hat weit aus mehr Erfahrung und kann deine Werte besser deuten.

Falls dich meine Meinung interessiert:
Aber eins sollst du noch bedenken. Ich bin Typ 1 Diabetiker und habe nur mit Typ 1 Diabetes Erfahrung. Ich kenne mich mit Prädiabetes nicht aus.

-Als Typ 1 Diabetiker finde ich deine Werte Traumhaft.
-Laut unterschiedlichen Internetseiten haben Gesunde menschen einen Hba1c Wert von (je nach Internet-Seite) unter 6 oder 6,5%, somit sind deine Werte sehr gut. (Hba1c alleine ist aber nur der Durchschnitt deine BZ Werte über 8-10 Wochen)
-Dein Hba1c Wert hat sich verbessert, was höchstwahrscheinlich mit deiner Behandlung(Sport, etc.) zusammenhängt. Da du kein Insulin spritzt (und sonst keine Medikamente nimmst) gehe ich davon aus das du keine extreme BZ-Schwankungen hast. Und wenn ich damit recht habe, dann funktioniert deine Therapie(Das ist nur meine Persönliche Meinung, wie gesagt ich bin kein Arzt)
- Deine NBZ liegen in einem guten Bereich. (Aber, das hängt auch davon ab, was du davor machst. Falls du Morgens vor der Messung erst noch 20 Kilometer mit dem Rad fährst oder so, dann sind die wirkliche NBZ Werte höher)

Es sind wirklich mehr Angaben erforderlich um dir zu sagen ob du alles richtig machst. Es gibt so viele Faktoren, die dabei mitspielen. Wenn du es genauer wissen willst, dann sollst du das mit einem Diabetologen besprechen.

Andrey schrieb:
- Deine NBZ liegen in einem guten Bereich. (Aber, das hängt auch davon ab, was du davor machst. Falls du Morgens vor der Messung erst noch 20 Kilometer mit dem Rad fährst oder so, dann sind die wirkliche NBZ Werte höher)

---

Nüchter-Blutzucker:

Direkt nach dem Aufwachen auf der Bettkante gemessen...

Alles andere ist – wie du so schön schreibst - schon Beeinflusst!

Auch wenn der Hausarzt "Nüchtern" zum Termin bestellt und dann in den Finger piekst, kann der BZ höher Ausfallen – Angst vor dem Pieks, Stress "was erwartet mich", Freude (der Ausschnitt der Dame am Empfang/der Dok sieht heute wieder toll aus"...

Genau darauf wollte ich hinaus. Erwin hat geschrieben, dass er beim Arzt die Blutabnahme gemacht hat. Somit ist der Wert bereits durch den Weg beeinflusst. (Fragt sich nur wie stark)

Stimmt, das mit Gefühlen habe ich vergessen. Der BZ kann aber in beide Richtungen reagieren. Also der kann durch den "Ausschnitt der Dame am Empfang" auch sinken.

Beispiel aus Leben:
Der Vater von einem sehr guten Freund ist auch Diabetiker. Wenn ihm jemand stark auf die Nerven geht, sinkt sein BZ etwas. (z.B von 120 auf 70). Bei mir steigt diese in der gleichen Situation innerhalb von Minuten von auf über 300.