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Neuling: Frage zum Insulin

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    Mitglied seit: 27.11.2016
    am 27.11.2016 09:57:14 | IP (Hash): 2112636158
    Hallo ihr Süßen,

    bei mir (32) wurde vor kurzem Diabetes Typ 1 diagnostiziert. Ich hab mich schlapp gefühlt und obwohl ich gut gegessen habe, habe ich in wenigen Wochen 7 Kilo abgenommen. Dazu kam dazu, dass ich täglich bis zu 8 Liter Wasser getrunken habe. Ich ging daraufhin zum Arzt und er stellte einen Blutzucker von 595 mg/dl (Langzeitwert 19,5!) fest. Ich wurde daraufhin ins Krankenhaus eingewiesen und wurde auf Insulin eingestellt:
    Apidra: 8/4/6 Einheiten zu den Mahlzeiten
    Lantus: 20 Einheiten zur Nacht

    Das ist soweit die grobe Einstellung. Einen Termin beim Diabetologen habe ich am 07.12.
    Meine Blutzuckerwerte sind wieder halbwegs normal (nur morgens etwas erhöht bei ca. 160 mg/dl) aber ich hab da ein paar Fragen, die mir nicht ganz klar sind:

    1) Was ist eigentlich, wenn man morgens keinen Hunger hat und nichts essen kann (gibt manchmal auch so Tage wo man morgens nichts runterkriegt^^) ? Muss man sich trotzdem die 8 Einheiten Apidra spritzen? Ganz ohne insulin gehts ja nicht, da der Blutzucker morgens bei mir erhöht ist und die Cortisonproduktion (Gegenspieler vom Insulin) da am höchsten ist aber wären da 8 Einheiten nicht ein wenig zuviel?

    2) Gegenfrage zu 1) Was ist, wenn man Nachts noch Hunger hat und sich noch eine Scheibe Brot machen will? Muss man sich da zusätzliche Einheiten Apidra spritzen oder würde das Basalinsulin Lantus das irgendwie ausgleichen?

    3) Habt ihr eigentlich seitdem ihr Insulin spritzt zugenommen? Davor habe ich ehrlich gesagt ein wenig Angst, da ich mit Mühe 40 Kilo abgenommen habe. Oder habt ihr irgendwelche Tipps wie man das Gewicht halten kann?

    Für Antworten bin ich sehr dankbar =)

    LG
    Zoki
    Bearbeitet von User am 27.11.2016 11:15:01. Grund: etwas vergessen
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    am 27.11.2016 10:09:19 | IP (Hash): 428470157
    Hallo!

    Eine Schulung hattest Du noch nicht?

    Apidra 8/4/6, das ist eine feste BE-Verteilung. Weißt Du Deine Bolusfaktoren nicht?

    Wenn Du nicht frühstückst spritzt Du auch kein Apidra!

    Du brauchst als Typ 1 grundsätzlich Insulin aus dem Pen wenn Du Kohlenhydrate isst! Außer Du unterzuckerst, das ist die einzige Ausnahme.

    Jetzt, wo Dein Körper wieder mit allen notwendigen Hormonen versorgt wird, werden die angelegten aber leeren Fettzellen wieder aufgefüllt - Du wirst an Gewicht zulegen.
    Du solltest evtl. Kohlenhydrate reduzieren wenn der Effekt "Zunahme" nervt...
    Bearbeitet von User am 27.11.2016 11:20:54. Grund: .
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    am 27.11.2016 10:15:57 | IP (Hash): 2112636158
    Hallo TypEinser,

    Eine Schulung hatte ich nicht. Das soll wohl erst am 7.12. durch den Diabetologen erfolgen so wie ich meinen Hausarzt verstanden habe. Meine Bolusfaktoren weiß ich nicht.
  • Cracktros

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    am 27.11.2016 10:36:11 | IP (Hash): 1280436411
    Hallo und Herzlich Wilkomen,

    versuche bis zum Termin, mit den Arzt , die Mahlzeiten einzuhalten. Nach der Schulung wirst du wieder anders agiere können. Jetzt aber solltest du dich an den Essens Plan halten. Hast du neben den Spritzschema auch einen Essensplan bekommen? Das wäre die alte Konventionelle Therapie, die man für eine kurze Weile durchaus machen kann.

    Mein Tipp ist sammel so viel Daten wie möglich, bis zum Arzttermin. Schreib auf was und wieviel du gegessen hast und wie der Blutzucker vor dem Essen, vor dem Schlafen gehen war und was und wieviel du gesprizt hast. Aus diesen Daten wird eine Fahkraft mit dir die Insulin -Faktoren Ermiteln.
    Bearbeitet von User am 27.11.2016 10:37:46. Grund: +
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    am 27.11.2016 10:47:25 | IP (Hash): 2112636158
    Hallo Cracktros,

    einen Essensplan habe ich nicht erhalten. Ich habe aber meine Ernährung umgestellt Ich esse kaum noch Süßes. Auch den Konsum von Obst habe ich reduziert (aber ganz ohne Obst gehts bei mir nicht ^^),
    Weizenmischbrot habe ich durch Vollkornbrot bzw Eiweßbrot ausgetauscht und am Abend esse ich mageres Fleisch (nicht viel) mit viel Gemüse. Mit der Umstellung der Ernährung und der verordneten Insulinmenge sind meine Werte eigentlich ganz OK. Ich solle nur darauf achten, wenn mein Blutzucker vorm schlafen unter 100mg/dl ist, dass ich noch eine Scheibe Brot essen soll.
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    am 27.11.2016 10:51:12 | IP (Hash): 1467949078
    Hast ja nicht mehr lange bis zur Schulung, und wie Du’s schreibst, bewegt sich Dein Blutzucker ja mit der ersten Einstellung auch im erträglichen Rahmen. Und die wichtigste Zusatz-Info hast Du schon.

    Wenn Du jetzt so neugierig wärst wie ich, würdest Du nach dem Essen in Halbstundenschritten messen und schauen, wie Dein BZ in welcher Zeit etwa bis wo hin ansteigt und in welcher Zeit er dann wie weit wieder absinkt. Wenn das Sinken aufhört, hat das Insulin von vor dem Essen ausgewirkt. Und wenn das in etwa der selben Höhe wie vor dem Essen, haben Essen und Insulin mengenmäßig super zusammen gepasst.
    Der Verlauf kann morgens-mittags-abends beim gleichen Essen verschieden lang und verschieden hoch sein. Und wenn Du nur noch wissen willst, wie’s gepasst hat, weißt Du ja nach 2 oder 3 Durchgängen, wann der BZ sich wahrscheinlich nicht mehr verändert und Du das messen kannst, und dann brauchst Du die Piekse zwischendurch nicht mehr.

    WICHTIG: Die paar Tage bis zur Schulung würde ich an Deiner Stelle nur beobachten und protokollmäßig aufschreiben und das Ganze als sportliches Kennenlernen meines neuen engsten Lebenspartners erleben wollen. Daumendrück


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    Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.
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  • Cracktros

    Rang: Gast
    am 27.11.2016 10:54:52 | IP (Hash): 1280436411
    Ohne Essensplan wird alles Komplizierter, da du nicht weißt zu welchen Mengen Kohlehydrate die Abgaben an Insulin gehören. Frag beim verordnenden Arzt nach für welche Mengen Kohlehydrate dieses Spritzschema gehört. Essensumstellung mag ja gut sein, ist aber nicht wirklich notwendig. Wichtig sind die richtige Menge Insulin zur richtigen Menge Kohlehydrate und Bewegung.

    Nachtrag: Es geht, bei Menschen mit Typ 1 diabetes und der alten Konventionellen Therapie, nicht um eine Diät sondern um systematischen Erfassung von Daten um die Basal und Insulin abgaben zu Ermiteln.
    Bearbeitet von User am 27.11.2016 11:06:04. Grund: Nachtrag
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    am 27.11.2016 14:21:50 | IP (Hash): 260828641
    Hallo Zoki

    Deine morgendlichen Nüchtern-Messung mit 160mg/dl Glukose und das bei
    abends 20 Einheiten Lantus besagen, dass Du möglicherweise ein Typ 1
    bist mit einer gewissen Insulinresistenz der Körperzellen ähnlich dem Typ 2
    aber nicht so ausgeprägt wie beim Typ 2.
    Das gibt es auch das sogenannte „Sowohl als Auch“ und eigentlich nicht
    nur 2 Typen in „schwarz und weiss“ und deshalb wird seit Jahren auf
    internationaler Diabetologen Ebene diskutiert um die Bezeichnungen auf
    3-4 Typen zu erweitern um unnötige Missverständnisse zu vermeiden
    und die Individualität des jeweiligen Diabetiker zu respektieren.
    Es gibt auch Diabetiker welche täglich 30-50 Einheiten Latus oder Tresiba
    spritzen müssen um vernünftige Nüchtern-Werte zu haben und die sind
    in einer ähnlicher Situation.

    Vielleicht bist Du der ideale Diabetiker für das 24h Basal-Insulin kombiniert
    mit Metformin 125 – 375mg zu den Malzeiten oder Etwas zwischendurch.
    Die Kombination mit Basal-Insulin & Metformin ermöglicht eine ca. 50%
    Reduktion der üblichen Typ 2 Dosis und man kann Super-Resultate damit
    erreichen wie z.B. HbA1c Werte von nur 5,6% wie erprobt !
    Mit dieser Kombinationsart von Therapie würdest Du auch nicht so
    zunehmen können da Metformin etwas zerrt.
    Es ist zu empfehlen das Metformin 30-40 Minuten vor der Mahlzeit
    einzunehmen, da der Tmax nach 1 ½ Std. nach der Einnahme ist.
    ( Das Medikament Actos 15mg 1x täglich könnte für dich in Kombination
    mit dem Metformin und Basalinsulin eventuell auch sehr gut sein. )

    Wenn ich Du wäre, würde ich das beim nächsten Arzttermin mit deinem
    Arzt besprechen und bis dann nur genau das machen was der Arzt
    gesagt hat. So viel wie möglich Aufgezeichnet, wie alles im Zusammenhang
    mit den Insulin Anwendungen, was Du wann und wie viel gegessen hast,
    irgendwelche sonstige Symptome, Etc. , das ist alles auch wichtig für
    deinen Arzt. Ich weiss das ist alles etwas viel für einen Neuling.
    Du solltest nach Möglichkeit deine Malzeiten zu geregelten Zeiten einnehmen
    und als Tipp mache am Anfang auch Glukose-Messungen 2 ¼ Std. nach
    dem Essen und je nach Resultat dann mit Rapid-Insulin noch Korrekturen
    um die normalen 90-100mg/dl zu erreichen.

    Ich hoffe Dir zu helfen und warte schon auf
    basislose Kommentare gewisser Anderer.

    .
    Bearbeitet von User am 29.11.2016 02:17:54. Grund: Komplettierung
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    am 27.11.2016 14:35:03 | IP (Hash): 428470157
    zoki1984 schrieb:
    Hallo TypEinser,

    Eine Schulung hatte ich nicht. Das soll wohl erst am 7.12. durch den Diabetologen erfolgen so wie ich meinen Hausarzt verstanden habe. Meine Bolusfaktoren weiß ich nicht.




    Ist nicht so schlimm...
    Das ganze lernt sich relativ schnell! Und eine Schulung ab dem 7ten ist prima, da kann Weihnachten/Silvester ruhig kommen... ;-)

    Deine Nüchternwerte können ruhig mal etwas höher ausfallen - wichtig ist, nächtliche Unterzuckerungen zu vermeiden. Im laufe der Zeit wirst Du auch merken, wie Dein Blutzucker zu steuern ist. Blöderweise ist das bei jedem anders!

    Halte Dich erstmal an die Vorgaben Deines Arztes. Mit der Zeit und Deinen Erfahrungen wird das dann gut klappen, du wirst Dein "altes Leben" wieder zurückkriegen ;)

    Zum Thema Feiern hast Du Infos vom Arzt gekriegt?
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    am 27.11.2016 14:55:36 | IP (Hash): 370792465
    Hallo Zoki,

    gute Ratschläge hast du ja von den Profis schon etliche bekommen. Ich schreibe dir hauptsächlich, um dir zu sagen, dass du die eigenartigen Empfehlungen von ChrisP nicht beachten sollst. Vollkommen unabhängig davon ob etwas daran ist oder nicht, solche Experimente kann man erst machen, wenn man sein Insulinmanagement sehr gut im Griff hat.

    Als Anfänger solltest du dich von solchen Empfehlungen fern halten. Bis zur Schulung geht es für dich eher darum, Hypos zu vermeiden. Um zu einer guten BZ-Führung zu finden hast du viel Zeit. Es geht dabei nicht um Tage oder Wochen, sondern um Monate oder sogar um ein Jahr. Also lass dich nicht durch einzelne schlechte Werte verrückt machen, solange dein BZ in einem Rahmen verläuft, in dem er nicht entgleist.

    Alles Gute, Rainer
    Bearbeitet von User am 27.11.2016 15:02:23. Grund: .
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