Jürgen
Bei mir findet auf jeden Fall findet keine Verwechslung statt. Wir hatten Extrem-Hypo
und resultierend Kalium-Hypo und das ist das Thema von diesem Post, das ist
ganz klar und vielleicht schon 10x wiederholt und ein Link hierzu ist auch
vorhanden.
Was Du sagst ist nicht ganz richtig, eine Überdosis von Basalinsulin
kann auch eine langsam verlaufende Hypo verursachen das ist bekannt.

.

Meine 36 IE Lantus hätten mit 24:36=1,5 IE/Stunde wirken sollen, haben aber tatsächlich innerhalb von 4-5 Stunden mit z.T. mehr als 5-6 IE/Stunde gewirkt, wie die Behandlungsprotokolle mit der ausgleichenden Glukose-Gabe via Tropf ausgewiesen hatten. - Meinst Du das mit langsam?


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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Peter2,

akzeptiere doch einfach, dass Du hier Unsinn gepostet hast.

Du untermauerst Deinen Status als Pöbler mit Thesen fernab aller Vernunft mit Deinem neuen Thema "Ernährung" Darin wimmelt es von irren Thesen... man könnte meinen, Monty Python hat mitgetextet.


Les Deinen link bitte nochmal.
Es geht um eine Studie mit intravenös verabreichtem Insulin. Und die Frage, ob Kaliummangel zu verschiedenen Ereignissen führen. Den Abschlusstext habe ich Dir schon geschrieben.

Kaliummangel hat mehrere Ursachen, und wenn Deine Story in Ansätzen stimmt, dann rede erstmal mit Deinem Sohn was in Tagen vor der Hypo passiert ist.


Abschließend für Dich:

"Nutzungsbedingungen

Mit Deiner Anmeldung bei diabetes-forum.de erklärst Du Dich mit den nachstehenden Bedingungen einverstanden:

Du bestätigst mit Absenden dieser Einverständniserklärung,
...........
Du verpflichtest Dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumdenden, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbaren Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen.
............
Du bist damit einverstanden, Namen oder Adressen von Personen nur zu posten, wenn diese damit einverstanden sind."


Sei also ausnahmsweise ein lieber Peter2, der zugeben kann wenn er falsch liegt,
lass die Professoren aus dem Spiel
und unterlass Deine Versuche mich provozieren zu wollen. Dafür müsste von Dir erstmal Substanz zum Thema erkennbar sein und Du wenigstens mit den Basics vertraut sein.

Wobei mir echt schleierhaft ist, was Du hier auslebst....

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 17:31:35. Grund: .

Jürgen
Der Dosis Anstieg des Lantus um auf die 5-6 IE/h zukommen
war mit Sicherheit viel flacher als wenn Du die gleiche Dosis
von 5-6 IE mit Apidra wo viel steiler ist gemacht hättest, wo
man weiss, dass Lantus 4-5h braucht um auf die eingestellte
Dosis zu kommen.
Und genau da ist der Unterschied und Punkt !
Der Prof. Dr. Donath hat mir das ganz genau erklärt, dass
in einer Extrem-Hypo und darunter ist nicht nur das extrem
tiefe Glukose-Niveau zu verstehen, sondern auch der extrem
kurze Zeitraum wo das so drastisch abläuft, dass der Körper
Warnsignale bekommt und deshalb um sich zu schützen vor
der Situation, sofort innerhalb von 10 Minuten Adrenalin und
Kalium ausschüttet als Schutzfunktion und das aber dann eine
Extrem-Kalium-Hypo verursacht und nur wegen dem Adrenalin
aber man nicht sofort, sondern verzögert in eine Bewusstlosigkeit
dann geraten würde. Es ist noch ziemlich komplex das Ganze.
Das erklärt auch weshalb mein Sohn trotz Glukose wieder auf
120mg/dl aber innerhalb von 25 Minuten und nicht den 10
Minuten, dann die ganze Palette der beschriebenen Kalium-Hypo
Symptome erfahren konnte, wo sich dann trotz der Glukose OK
dann die drastische Verschlechterung fortsetzt wo es zum Tod
kommen kann wenn nicht rechtzeitig mit Kalium-Infusionen die
Intervention durchgeführt wird.
Das kann man auch aus dem NIH.Gov Link entnehmen !

Das alles läuft so schnell ab, dass man erst im Nachhinein
sagen kann, mein Sohn hätte gleichzeitig als er die 5 E
NovoRapid spritzte auch Zuckerwasser zur Neutralisation
des gespritzten Insulin nehmen müssen, da es dort auch
10-15 Minuten dauert mit der Aufnahme um die Glukose
zu erhöhen und so synchron das Insulin ausser Effekt
gesetzt hätte, aber das macht normalerweise Niemand.

Ich denke nun sollte es wirklich klar sein was da geschieht.

PS : Vielleicht könnte der TypEinser statt nur provozieren
und beleidigen auch mal etwas lernen.

.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 19:28:58. Grund: .

Noch einmal:

Das Lantus, was eigentlich in 24 Stunden wie von Dir beschrieben hätte wirken sollen, hat komplett im Rahmen von 4-5 Stunden gewirkt (also in der Zeit, in der das Lantus nach Deinem Verständnis für den Anlauf braucht), und zwar mit einem sehr viel schnelleren Einsatz als Apidra, also mit der vollen Wirkung schon nach kaum mehr als ner halben Stunde. Nach den 5 Stunden war die Basalwirkung komplett aufgebraucht.

Trotzdem keinerlei Kaliummangel.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

hjt_Jürgen schrieb:
Noch einmal:

Das Lantus, was eigentlich in 24 Stunden wie von Dir beschrieben hätte wirken sollen, hat komplett im Rahmen von 4-5 Stunden gewirkt (also in der Zeit, in der das Lantus nach Deinem Verständnis für den Anlauf braucht), und zwar mit einem sehr viel schnelleren Einsatz als Apidra, also mit der vollen Wirkung schon nach kaum mehr als ner halben Stunde. Nach den 5 Stunden war die Basalwirkung komplett aufgebraucht.

Trotzdem keinerlei Kaliummangel.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

---

36 Einheiten Lantus. Subkutan im Fettgewebe ein prima Basalinsulin - Lantus kristallisiert im Fettgewebe ubd wird nur langsam absorbiert. Deshalb die lange Wirkzeit.
Erwischt man ein Blutgefäß und Lantus gerät ohne Verzögerungsmechanismus in die Blutbahn, hat man ein schnelles Insulin. Und damit ein Hyporisiko - wer rechnet schon damit.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 19:49:13. Grund: .

Jürgen
Du musst den ersten Satz in meinem Post gründlicher lesen
oder ich habe es nicht gut genug beschrieben für Jeden
verständlich und mit flacher oder steiler muss man sich ein
Diagramm vorstellen. Ich versuche den ersten Satz auch noch
anders zu formulieren, wie folgt.
Das Lantus wie bekannt brauchte 4-5 Stunden um auf die
gespritzte Dosis zu kommen mit der Wirkung wie von Dir
beschrieben wie 5-6 I.E. und 4-5 Stunden ist ein flacher
Dosis-Anstieg und sicher hat das Latus dann noch 20
Stunden gewirkt mit Dir unter Glukose-Infusionen.
Das heisst hättest Du zu dem Zeitpunkt in der Wirkung
auch wie 5-6 I.E. aber Rapid-Insulin gespritzt, dann wärst
viel schneller und steiler in die Hypo gekommen und
das hätte dann das Gleiche auslösen können wie bei
meinem Sohn mit Extrem-Kalium-Hypo.

.

Mich würde mal interessieren, wer dieser Prof. Dr. Donath ist...Tante google gibt dazu nichts her, außer einem Architekten...der wird sich wohl kaum um Diabetes und Kalium kümmern...

Peter2 schrieb:
Das Lantus wie bekannt brauchte 4-5 Stunden um auf die
gespritzte Dosis zu kommen mit der Wirkung wie von Dir
beschrieben wie 5-6 I.E. und 4-5 Stunden ist ein flacher
Dosis-Anstieg und sicher hat das Latus dann noch 20
Stunden gewirkt mit Dir unter Glukose-Infusionen.
.

---

Gelangt Lantus direkt in die Blutbahn, funktioniert die Verzögerung nicht.

LANTUS EIGENSCHAFTEN: Glargin unterscheidet sich von Humaninsulin durch Austausch der Aminosäure Asparagin an Position 21 der A-Kette gegen Glycin sowie durch zwei zusätzliche Arginin-Moleküle am Ende der B-Kette. Als Resultat ist Glargin im sauren Milieu löslich, im physiologischen pH des Subkutangewebes bilden sich schwerlösliche Kristalle. Dadurch verzögert sich die Absorption.


- Auszug Beschreibung Sanofi Aventis

Zuckerle schrieb:
Mich würde mal interessieren, wer dieser Prof. Dr. Donath ist...Tante google gibt dazu nichts her, außer einem Architekten...der wird sich wohl kaum um Diabetes und Kalium kümmern...

---

Such mit dem Zusatz "Basel"

Der Professore ist sehr innovativ und forscht neben seiner Arbeit als Chefarzt. Er entwickelt gerade ein neues Medikament.

Man sollte dem Professor mal Screenshots aus diesem Forum zukommen lassen....

Zuckerle schau hier:
https://www.unispital-basel.ch/zuweiser/aerztinnen-und-aerzte-von-a-bis-z/d/pers/marc-donath/

Ich würde nur gern wissen, was er zu den Postings hier sagen würde?

Peter2 schrieb:
Jürgen
Du musst den ersten Satz in meinem Post gründlicher lesen
oder

---

oder Du vielleicht meine Schreibe: Die volle Wirkung der 36 Einheiten war in 4-5 Stunden durch, schneller, als bei mir die selbe Menge Apidra durch gewesen wäre. Wird unter lantus lows im Netz mehrfach beschrieben mit ner Erklärung wie der vom TypEinser.

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vielen Dank euch beiden...ich hatte ihn so gegoogelt, wie Peter ihn schrieb...

Ich glaube, er würde sich solche Postings verbieten...

.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 20:24:58. Grund: Frage schon beantwortet...

Jürgen
Es ist nicht einfach so aus der Ferne eine Gegenüberstellung 1:1 zu machen.
Man kann sicher auch sagen, dass nicht jeder Mensch gleich ist und somit
auch nicht die gleichen Reaktionen hat und das wäre ja in der Diabetik auch
nichts Neues nachdem man sagt die Diabetes sein bei Jedem individuell.
Ich kann nur sagen, dass was ich nun mit allen Details beschrieben habe,
wir leider auch erleben konnten, natürlich durch Messungsfehler meines
Sohnes und das kann auch ungeniert dem Prof. Dr. Donath für zusätzliche
Bestätigungen zugestellt werden da es sich nur um Realitäten und gemachte
Erfahrungen handelt.
Hiermit verweise ich nocheinmal auf den präsentierten Link des NIH.Gov !!

PS : Das Lantus bildet auch im Blut wegen dem höheren Ph-Wert Mikrokristalle
was ein relative schneller Prozess ist und demzufolge mit grösster Wahrscheinlichkeit
doch nicht ganz so wirkt wie wenn Rapid-Insulin in die Blutbahn gespritzt würde.

.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 20:46:32. Grund: .

Peter 2,
was auch immer individuell, bei Dir, bedeutet?
Einen 19 Jährigen nur 2 BE pro Mahlzeit zuzubilligen ist speziell. Auf seine individuellen Bedürfnisse dürfte es nicht zugeschnitten sein. Mit Kumpels vor der Konsole sitzen und ein bißchen was knabbern ist nicht drin. Mit der Freundin beim Italiener ne Pizza essen auch nicht. Was für ein tolles leben für einen jungen Erwachsenen.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 20:53:45. Grund: .

Peter2 schrieb:
PS : Das Lantus bildet auch im Blut wegen dem höheren Ph-Wert Mikrokristalle
was ein relative schneller Prozess ist und demzufolge mit grösster Wahrscheinlichkeit
doch nicht ganz so wirkt wie wenn Rapid-Insulin in die Blutbahn gespritzt würde.

---

Es wird in der Tat nicht so einfach sein. Mit knapp 5 Minuten Halbwertzeit wären 36 IE Insulin direkt wirksam in der Blutbahn (ALLE INSULINE VÖLLIG GLEICH) nach 5 Minuten im Blut nur noch so wirksam wie 18, nach 10 Minuten nur noch so wirksam wie 9, nach 15 Minuten nur noch so wirksam wie 4,5 , nach 20 Minuten nur noch so wirksam wie 2,25 und nach ner halben Stunde praktisch nicht mehr da.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Cracktros
Das habe ich so nie gesagt, das ist nur eine der typischen provozierenden
Interpretationen von TypEinser.
Wie jeder Diabetiker haben auch wir unser System. Z.B. mein Sohn wenn
überhaupt kann höchstens 1E NovoRapid zum Essensbeginn spritzen, da
wie erfahren bei 2E Er sonst sehr schnell eine Hypo mit nötigen Zuckerein-
nahmen gerät.
Resultierend spritzt Er das NovoRapid immer gleich nach dem Essen und
nach 2 ½ Std. schaut Er aufs Dexcom und macht dann noch Korrekturen
mit weiteren Einheiten.
Die 5E Regel welche wir anwenden ist nur für wenn die Glukose aus was
für Gründen sehr hoch ist z.B. 300mg/dl, um dann in Schritten von 1 Std.
noch Korrekturen zu machen bis, dass das unter 100mg/dl erreicht ist.
Unsere Aerzte hatten uns informiert, dass wenn die Glukose sehr hoch
ist es besser und sicherer ist dann das in Schritten zu korrigieren.

Unser HbA1c Wert ohne Hypos ist bei 5,6-6,2% als sehr gut, oder nicht ?
Wenn Jemand bessere Vorschläge als von unseren Ärzten hat ist nur
willkommen.

.

Jürgen
Ich weiss das, es ist nur das C-Peptid welches eine doppelte Halbwertzeit hat.

Zum Thema Korektur von hohen BZ-Werten: Läuft der Stoffwechsel schon auf Ketone, müssen schon 2 bis 3 Einheiten dafür aufgewendet werden um die entstandene Resistenz zu beseitigen. Bei deiner Regel und einem Korekturfaktor von 30mg/dl pro I.E. kommt dein Sohn nie aus der Ketose raus.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 21:23:36. Grund: .

Peter2 schrieb:

Wie jeder Diabetiker haben auch wir unser System. Z.B. mein Sohn wenn
überhaupt kann höchstens 1E NovoRapid zum Essensbeginn spritzen, da
wie erfahren bei 2E Er sonst sehr schnell eine Hypo mit nötigen Zuckerein-
nahmen gerät.
Resultierend spritzt Er das NovoRapid immer gleich nach dem Essen und
nach 2 ½ Std. schaut Er aufs Dexcom und macht dann noch Korrekturen
mit weiteren Einheiten.
.

---

Es wird immer besser.

Erst gilt die 5-IE-Rapid-Regel (daraus ergeben sich max. 2 BE),
dann kann der Bub nur 1 IE vor dem Essen spritzen, der Rest erfolgt als Korrektur nach Dexi.

Richtig ist:
Insulinberechnung nach BE, Insulinfaktor und eventueller Korrektur, SEA für die Mahlzeit einrichten (kann auch ESA nach dem Essen sein) und auf dem Dexi die passende Kurve bewundern ODER die Therapie anpassen.

Insulin räumlich oder zeitlich splitten ist natürlich eine Option - sollte für Standardmahlzeiten aber nicht Usus sein.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 21:35:00. Grund: .

Peter2 schrieb:
Jürgen
Ich weiss das, es ist nur das C-Peptid welches eine doppelte Halbwertzeit hat.

---

Was willst Du mir damit schreiben?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Cracktros
Bitte. Wenn den so ist dann gehen wir halt von 5E auf 7E oder so, aber wir
versuchen immer zuerst mit 5E mit abwarten und wir müssen es auch nicht
unbedingt so nach Schema-F machen wie das vielleicht alle Anderen und das
wo die Diabetes bekanntlich individuell ist.
Wenn Du dazu etwas zu beanstanden hast, dann beanstandest Du die guten
Kenntnisse der guten Ärzte welche wir haben.

PS : Wir haben eigentlich sonst nie 300mg/dl aber um 200mg/dl das kann
sein z.B. bei einer Grippe oder so.
Betreffen dem Kalium da war 14 Tage vorher der übliche Bluttest und alle
Werte waren im Ideal.

.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 22:09:50. Grund: .

@Cracktros

Jetzt noch Up/Dow-Regulation nach Teupe...

Dann haben wir bald den Grund für des Bubs Kaliummangel.

Peter 2,
diese max. 5 Einheiten- Koorrektur-Regel ist mir bekannt. Manche Ärzte empfehlen -am Anfang einer ICT, wenn die Korrekturfaktoren nicht bekannt sind - ein Maximum von 5 bis 6 I.E Korektur.
Da geht es darum den korrekten Korrekturfaktur zu finden und gleichzeitig - ungeübte Anfänger - nicht einer übergroßen Gefahr der Unterzuckerung auszusetzen. Aber das sind Anfänger und die Korekturfaktoren sind nicht bekannt.
Ob man Bolus vor dem Essen oder nach dem Essen spritzt, dass ist Geschmackssache. Zumindest dann wenn man Spitzen nach dem Essen akzeptiert.
Es kann sinvoll sein bei Menschen, die ihren Teller nicht ganz aufessen möchten und sich nicht unter zwang daß Essen zuführen möchten. Diese Menschen wollen nur so viel essen wie ihnen schmeckt.
Bei kleinen Kindern kann, dass sinvoll sein, weil man nie weiß wieviel sie essen werden. Haben meine Eltern, als ich klein war, auch so mit mir gemacht.

Cracktros
Wir handhaben die Diabetes immer nach den jeweiligen physikalischen
Gegebenheiten und nach dem Prinzip zuerst die Reaktionen sehen und
dann entsprechend korrigieren mit mehr Messungen als viele machen
aber mit dem Dexcom CGM ist das auch kein Problem und das hat
nichts mit Anfänger oder nicht zu tun.
Das ergibt auch eine Flexibilität die sich bewährt hat und daraus entstehen
auch wiederum individuelle Verhaltensmuster die dann jeweils auch wieder
angepasst werden. Kein Schema-F.
Also sicher nicht schlecht, aber es benötigt etwas Intelligenz und man
muss die Zusammenhänge kennen.
Wir haben Komplimente der Ärzte und unser HbA1c bestätigt es auch.

.

Peter 2,
das ist ein Schema F. Und zwar ein Schema F für Anfänger, mit unbekannten Faktoren. Das funktioniert nur bedingt und animiert jede/n Teeny eigene Veruchsreihen anzuwenden.

Wer möchte den Stundenlang mit hohen Werten durch die Gegend laufen, oder ewig viel Messen und ständig Korrektur Spritzen?

Da liegt Cracktros völlig richtig.

Nach 6 Jahren sollte man seine Faktoren kennen.
Auch sollte man wissen, wie die Frückstücksbrötchen und Mamis Sonntagsbraten und Omis leckerer Kirschkuchen mit Bolus laufen. Ubd dazu braucht man weder Einstein noch irgendwelche Professoren.
Zumal das ganze dann auch fit macht für Essen auswärts oder die Party mit Kumpels.
Wenn man ständig mit Wecker und Bolus und Korrektur beschäftigt ist macht's erst recht keinen Spaß.
Zumal eine Korrektur nach 2,5 Stunden - weil man keine Ahnung vom Blutzuckerverlauf hat für die nächste Mahlzeiten eine Hürde bereithält... die laufende Korrektur... ein Teufelskreis.

Cracktros
Bitte kontrolliere dich. Ich weiss nicht in was für einer Welt Du lebst.
Z.B. die 5E Regel war einmal bei 6E, aber als man sehen konnte, dass
1E nur allgemein bei uns 30mg/dl ist und es Tage gibt wo es auch
mal 40mg/dl sein kann, dann wurde daraus die 5E um hohe Glukose
in Schritten zu reduzieren und die Ärzte bei Dir als Anfänger, haben
uns mittgeteilt, dass es für den Körper oder Metabolismus besser ist
z.B. innert 3 Std. von 300mg/dl auf unter 100 zu gehen und auch um
nicht so von einem Extrem in ein Anderes zu gehen und das macht Sinn.
Wir machen es wie eine manuelle Insulin-Pumpe.

.

---

Bearbeitet von User am 10.01.2017 04:02:45. Grund: .

Peter2 schrieb:
die Ärzte bei Dir als Anfänger, haben
uns mittgeteilt, dass es für den Körper oder Metabolismus besser ist
z.B. innert 3 Std. von 300mg/dl auf unter 100 zu gehen
.

---

ICT richtig durchgeführt sieht erst keine 300er-Werte vor.

Und wärest Du Physiker, würdest Du die Berechnung nicht nur verstehen, sondern auch korrekt durchführen.

Das schaffen täglich hunderttausende Diabetiker auch.

TypEinser
Wie gut bekannt hast Du echt Probleme mit Sachen zu verstehen,
aber mit primitiven Provokationen und Beleidigungen Anderer das
geht dann gut bei Dir.
Bist halt lieber nur zum Fremdschämen ! ! !
Selbstbestätigungsneurosen dienen keiner Sache !

Aber das kennt man ja.

Grosskotz und läuft dann mit einem HbA1c um 7% herum was Er auch für Andere propagiert - LOLOL

.

---

Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:39:10. Grund: .

Peter, DU solltest dich schämen !!!

Wir können uns hier die Finger wund schreiben mit besten Argumenten, ohne dich von deiner abwegigen These Hypo/Kalium abbringen zu können.

Und falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, wir besprechen uns hier als Diabetes-Betroffene in erster Linie, mit aber durchaus vielen Talenten, Berufen, ... im Hintergrund, mit denen wir aber nicht angeben.
So etwas 'ich bin Physiker und kenne Prof. Dr. Irgendwen' ist keine Reputation, sondern eher Gegenteil.

Dieses 'Wir' stört mich auch extrem,
mal seid ihr als Eltern gemeint, mal du + Sohn !?

Der Sohn sollte dringend eine Schulung besuchen und unabhängig von deiner Verunsicherung eigenständig handeln !

Peter2 schrieb:
TypEinser
Wie gut bekannt hast Du echt Probleme mit Sachen zu verstehen,
aber mit primitiven Provokationen und Beleidigungen Anderer das
geht dann gut bei Dir.
Bist halt lieber nur zum Fremdschämen ! ! !

Aber das kennt man ja.

Grosskotz und läuft dann mit einem HbA1c von um 7% herum - LOLOL

.

---

Beleidigungen kommen ausschließlich von Dir.


Läge mein HbA1c bei 7 könnte Dir das auch egal sein. Tatsächlich liege ich meist um 6.


Du reagierst wie ein Kleinkind.... Mist gebaut, dabei erwischt und dann trotzig losbrabbeln.
Was an diesem Verhalten macht Deine Theorien besser?

Jetzt möchtest Du sogar Physiker sein - wo Du maximale Schwierigkeiten mit der Mathematik hast?

Dazu fehlen jetzt so viele Antworten von Dir...
Willst oder kannst Du nicht antworten?

Dabei könntest Du hier so viel lernen.

Elfe
Oh, ich sollte mich schämen nur weil ich an der Realität festhalte
und Argumente auch vom Prof. bringe oder NIH.Gov und dann
wird mir das auch noch vorgeworfen.

Das ist nur zum Fremdschämen von Dir.

.

TypEinser
Wie gut bekannt hast Du echt Probleme mit Sachen zu verstehen,
aber mit primitiven Provokationen und Beleidigungen Anderer das
geht dann gut bei Dir.
Bist halt lieber nur zum Fremdschämen ! ! !

Aber das kennt man ja.

.

Ich mache nichts mehr bei der Diabetes meines Sohnes,
das macht Er seit längerem alles selbst.
Ich hatte nur zur allgemeinen Hilfe die Sache Extrem Hypo gleich
mögliche Extrem Kalium Hypo erwähnt, welcher immerhin zum
Tod führen kann wenn die Intervention mit Kalium-Infusionen
nicht rechtzeitig noch gemacht werden kann.

.

---

Bearbeitet von User am 10.01.2017 04:31:16. Grund: .

Peter 2,
Warscheinlich hast Du nie etwas bei deinen Sohn gemacht. Du beschreibst kein laufendes ICT sondern die Einstellungsphase. Da wundert es nicht, dass du einiges durcheinander bringst
.

Cracktros
Das ist schon echt eine der typischen Frechheiten und armseliger Stiel
was sich hiermit von Dir auch zeigt.
Gemäss dem Thema von diesem Post habe ich gut aufgezeigt und
auch mit NIH.Gov Link belegt, dass durch Extrem Glukose Hypo es
auch möglich ist eine Extrem Kalium Hypo zu bekommen.
Wer das durch Ignorieren oder Blödheit nicht zur Kenntnis nehmen
will, kann das bei Gelegenheit mit allen möglichen Konsequenzen
bis hin zum möglichen Tod selbst austesten ! ! !

Damit habe ich geschlossen.

PS : Handhaben auch BE und das Gefühl für Sachen wo jemand
mit Diabetes nach über 6 Jahren selbst hat.
Es gibt auch publizierte Listen davon für Jedermann zugänglich.

.

Peter2 schrieb:

1. armseliger Stiel
..........
2. habe ich gut aufgezeigt und
auch mit NIH.Gov Link belegt
...........
3. Extrem Glukose Hypo
...........
4. Extrem Kalium Hypo
...........
5. Blödheit
...........
6. möglichen Konsequenzen
bis hin zum möglichen Tod selbst austesten ! ! !
-------------------------
7. Damit habe ich geschlossen.
-------------------------
8. Handhaben auch BE und das Gefühl für Sachen wo jemand
mit Diabetes nach über 6 Jahren selbst hat.
Es gibt auch publizierte Listen davon für Jedermann zugänglich.

---

1. Besenstiel? Stiel einer Schaufel?
- gerade Physik ist auf korrekte Rechtschreibung und Mathematik angewiesen. Im Forum sind Tippfehler nicht soooo schlimm, aber Deine Beiträge erkennt man schon von weiten, egal unter welchem Nick. Sorry for that.

2. Du hast gar nichts belegt und eine Link zu einem berechneten Modell gepostet, deren Werte auf intravenös appliziertem Insulin beruhen. Der Abschlusstext wurde von mir gepostet, Inhalt: Entwarnung. Das ganze war im Jahr 2004.

3. Du beschreibst eine normale Hypo.

4. Eine Folge der Ketoazidose.

5. Diese Begriffe (auch Trottel, Idiot...) kommt auch in Deinen Publikationen als Physiker vor?

6. Die folgen einer schweren Hypo. Der Sohn von Blacky Fuchsberger ist im Bach ertrunken... für sowas reicht eine Pfütze. Auch können schwere Stürze zum Tod in einer schweren Hypo führen.

7. Würde jedem hier weiterhelfen. Über Texte wie in Deine ChrisP-Thema "Zur Ernährung" kann man noch nicht mal lachen. Auch nicht über

Peter2 schrieb:

Ich habe das gut sehen können bei meiner Frau welche ein Extrem
Verwerter ist, welche mittels den von Gott gegeben Augen, Spiegel,
Wage und Gehirnverwendung, täglich das normale Essen kocht,
aber alle Fleischwaren mit den guten Saucen weglässt und das
nur mir gibt. Hätte meine Frau das nicht so gemacht, dann wäre
Sie auch noch mit Zellulitis wie eine dicke Pflunse aufgegangen

---

...das sagt einiges über dich aus....aber nichts gutes.

8. Zum Thema BE hast Du Dich selbst sooo schön reingelegt. Und "nach Gefühl" ist ein Hypo-Hyper Generator. Müsstest Du als Physiker wissen.

---

Bearbeitet von User am 10.01.2017 15:47:24. Grund: .

TypEinser
Selbstbestätigungsneurosen dienen keiner Sache !

Bist bekanntlich nicht qualifiziert für Korrekturen sondern nur provokative Beleidigungen.

Bist halt lieber nur zum Fremdschämen.

Ich bin nicht verpflichtet Amateuren und/oder provozierenden
Beleidigern, irgendwelche Informationen für irgendwelche
Sachen oder Handhabungen zu geben.

Etwas Schulungen und Google ersetzen kein Dr. Endokrinologie Studium !

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

.

---

Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:13:36. Grund: .

Peter2 schrieb:
TypEinser
Selbstbestätigungsneurosen dienen keiner Sache !

Bist halt lieber zum Fremdschämen.

Ich bin nicht verpflichtet Amateuren und/oder provozierenden
Beleidigern, irgendwelche Informationen für irgendwelche
Sachen oder Handhabungen zu geben.

Etwas Schulungen und Google ersetzen kein Dr. Endokrinologie Studium !

.

---

Neurosen lebst Du hier aus.
Beweise:
Unfähig auf Fakten einzugehen.
Fragen werden nicht oder unzureichend beantwortet.
Taktik: Ausweichen und mittels Kraftausdrücke die eigene Meinung durchdrücken.

Hier sind alle Amateure.
Bis auf Dich: Anfänger, kein Studierter (weder Arzt noch sonstwas).
Unser Wissen basiert auf tägliche Erfahrungen. Über Jahre. Hast Du erwiesenermaßen nicht.

Jetzt haben wir 14 Seiten vollgepostet- das ist Deine Intention.
Hätte beinahe ein Haustier als Ersatz empfohlen, aber es sollte kein Lebewesen unnötig Deiner Natur ausgesetzt sein...


Gib mir zur Abwechslung mal Tiernamen!
Das macht vielleicht etwas weniger peinlich.

TypEinser
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

.

---

Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:28:50. Grund: .

Ich dachte schon es wäre zu ende. Ich hol nochmal Popcorn.;)

Hallo TypEinser,

wenn ich das noch richtig behalten habe, wollte uns ChrisP Metformin + Zusätze verkaufen.
Nun lt. als Peter2 sollen wir künstliche Vitamine einwerfen und dieses unsägliche Kalium-Pülverchen.

Was auch immer das soll.
Habe jedenfalls bisher noch keine Mittelchen gesehen, mit ChrisP und/oder Peter2 als Hersteller auf'm Etikett, mit denen er auf dem deutschen Markt Gewinne erzielen will.

Alles andere ist eine untaugliche Legende mit schlechten Manieren.
So kann man gar nix verkaufen
und uns als Schwarmintelligenz in diesem Forum erst recht nicht

Meint Elfe

---

Bearbeitet von User am 10.01.2017 20:06:20. Grund: .

Elfe
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

.

---

Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:26:39. Grund: .

Peter2 schrieb:
Elfe
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

.

---

Peter 2,
Kann es sein, dass Du deine Kalliummangel Theorie aus einem Blog über Katzen- Diabetes übernommen hast?

Ich zitiere:
"Erinnern Sie Ihren Tierarzt bitte auch an die Bereitstellung von Kalium!

Denn Kalium wird durch die Wirkung des Insulins zusammen mit der Glukose vom Blut in die Zelle transportiert. So kann es bei einer Hypoglykämiebehandlung auch zu einer Hypokaliämie (zu wenig Kalium im Blut) und damit zu lebensgefährlichen Herzrhythmusstörungen kommen."
(Quelle: http://www.katzendiabetes.info/hypo.php)

Eventuell sollte man beim Tierarzt nachfragen, oder?

Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo beim Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

( Tierversuche sind auch üblich in der Medizin. )

.

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:24:43. Grund: .

Peter 2,
eventuell sollte man sich erst einmal mit den Grundlagen von ICT und CSII -also Bolus, Basal, BE, I.E. , Korrekturfaktor, Richtiges spritzen und messen, Hypoglykämie Behandlung, Hyperglykämie Bahandlung usw. Beschäftigten bevor man irgendwelche Studien falsch Interpretiert.

Was passiert eigendlich bei deinem Sohn wenn er mit dem Fahrrad zur Schule oder zur Uni radelt. Und was wenn er Skateboard fährt? Ach ....was macht sein BZ bei Klausuren und was beim Autofahren?

Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo beim Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Haben ohne Insulinpumpe einen Super HbA1c ohne Hypos von 5,8-6,2% und Du ?

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

.

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:22:59. Grund: .

Peter 2,
du schreibst, dass es nicht um Tiere geht, richtig?
Welche Medizinische -Ethikkomision würde einen ofensichtlich gesundheitsschädlichen Versuch an Menschen durchführen?

Peter2 schrieb:
Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo beim Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/.

---

Selbst wenn es so wäre, würde uns noch immer Deine Extrem Glukose Hypo fehlen, denn Dein Sohn war die ganze Zeit ansprechbar und handlungsfähig, hatte also keine :(

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Dann lügen also die Ärzte und Du bist schauer als die ?

.

Cracktros schrieb:

Peter 2,
Kann es sein, dass Du deine Kalliummangel Theorie aus einem Blog über Katzen- Diabetes übernommen hast? (Quelle: http://www.katzendiabetes.info/hypo.php)

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Tusch und Tätätä mit Helau und Alaaf.
Sorry, mein rheinisches Temperament geht gerade mit mir durch ;-)

So 'ne Katze ist wie der Mensch auch nur ein Säugetier.

Und darauf einen Jägermeister.

Peter2 schrieb:
Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo beim Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

( Tierversuche sind auch üblich in der Medizin. )

.

---

Das Tierversuchen in der Medizin üblich sind ist bekannt. Bekannt ist aber auch, dass so gut wie kein Tierversuch die Lezten 25 Jahre auf Typ 1 Diabetiker übertragbar war.

Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo beim Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:19:36. Grund: .

Peter 2,
dir ist aber klar, dass Tierärzte, anders als Humanmediziner, auch am Verkauf der Medikamente verdienen. Und das, dass bedeutet das sie lieber ein wenig mehr mitgeben als nötig?

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Bearbeitet von User am 10.01.2017 20:18:26. Grund: Rechtschreibung

Peter2 schrieb:
Jürgen
Dann lügen also die Ärzte und Du bist schauer als die ?

---

Kein Arzt diagnostiziert eine schwere oder gar extreme Hypoglykämie ohne die definitionsmäßig dazu gehörenden eindeutigen Bewusstseinsausfälle. Warum erzählst Du uns dieses extreme Märchen?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo bei Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

.

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:11:13. Grund: .

Peter 2,
ICT und Hypoglykemie .
-Wie entsteht Hypoglykemie und wie wird Hypoglykemie unterteilt?
-Welche Symptome für Hypoglykämie gibt es. Und welche Klassen der HypoglykemieSymptome gibt es?
-Was ist bei einer Hypoglykemie sofort zu tun?
-Was ist nach einer Hypoglykämie zu tun?

Jürgen
Dann bist Du also doch schlauer als die lügenden Ärzte und erzählst lieber Märchen und
die nötige Intervention von 24 Stunden mit Kalium-Infusionen war alles nur ein Witz ?

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

.

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:21:00. Grund: .

Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo bei Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:09:56. Grund: .

Peter 2,
Argumentation ist nicht dein Ding, oder?
Dazu muss man auch etwas vom Thema verstehen, oder?

Cracktros
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo bei Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Versuche zuerst das zu verstehen.

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

.

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:09:09. Grund: .

Peter2 schrieb:
Jürgen
Dann bist Du also doch schlauer als die lügenden Ärzte und erzählst lieber Märchen und
die nötige Intervention von 24 Stunden mit Kalium-Infusionen war alles nur ein Witz ?

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Da willst Du offensichtlich was missverstehen: Ich hab die ärztliche Intervention mit keiner Silbe infrage gestellt, nur das Märchen, mit dem Du sie hier für uns begründest ;)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo bei Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

Jürgen als Märchen kreierer in bester Form.

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:57:39. Grund: .

Peter2 schrieb:

Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo bei Menschen verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

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Hier der Abschlussbericht aus deinem Link:

" Indeed, they suggest that such patients may be relatively protected, perhaps as a result of attenuated sympatho-adrenal responses."

Beim nächsten mal bitte "schwere Hypo mit Bewusstseinsverlust" in die Story einbauen.
Kalium über 24 Stunden ist auch gewagt...

Du kannst den Link noch 100x posten, es wird dadurch nicht besser.

Wo sind die Antworten?
Du weißt immernoch nicht den Grund für die Hypoglykämie - da fragt jeder Arzt nach, und Professor sowieso, die Konsultation kann man gut abrechnen.
...obwohl so eine Konifere wie Du wohl ne eigene Tasse im Professoren-Büro hat und ihr ganz dicke Kumpels seid...


Man verzeihe mir den Ausfall, aber die Seiten mehren sich und wir konnten mangels Antworten den Grund der Hypoglykämie nicht eruieren.

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Bearbeitet von User am 10.01.2017 22:48:20. Grund: .

TypEinser
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

TypEinser wiedermal typisch nur zum Fremdschämen ! ! !
Selbstbestätigungsneurosen dienen keiner Sache !
Der Typ hat einfach keine Manieren und die Foren-Mitglieder
benötigen sicher nicht seine Art von Übersetzungen.

Hier die NJH.Gov Resultate von Extrem Glukose-Hypo verursachen Extrem Kalium-Hypo !
consequence of the sudden severe hypo-glycemia. Data from Defronzo and colleagueS13 show that a large rise in insulin during the first 10 minutes causes a greater fall in potassium compared to the subsequent 10 minutes, which indicates that a sudden rise in insulin has a different effect than continuous infusion.
The model is a first step toward being able to estimate the risk of hypokalemia in diabetes and presents a novel view on potassium regulation during hypoglycemia. Additional development and tests of the presented model are subjects of further research.

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:34:10. Grund: .

Peter2,

da Fremdsprachen (genauso wie Mathematik und die Beantwortung einfacher Fragen) nicht Dein Ding ist, das wichtige aus dem Text auf Deutsch"

"Das Modell ist ein erster Schritt zur Schätzung des Risikos einer Hypokaliämie bei Diabetes und stellt einen neuen Blick auf die Kaliumregulation während der Hypoglykämie dar. Zusätzliche Entwicklung und Tests des vorgestellten Modells sind Themen weiterer Forschung."

Beachte den Teil mit intravenös appliziertem Insulin und den Umstand, dass im Modell NICHT die Kaliumzufuhr aus der Ernährung berücksichtigt wurde.

Vielleicht liest Du mal weniger Fachliteratur in Fremdsprachen und lernst erst mal die Grundlagen.

Es fehlen immernoch die Einträge aus dem Tagebuch sowie Angaben zu BE-Faktoren und Anpassung an Sport etc. Sonst kommen wir wirklich nicht weiter.

TypEinser
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

TypEinser wiedermal typisch nur zum Fremdschämen ! ! !
Selbstbestätigungsneurosen dienen keiner Sache !
Der Typ hat einfach keine Manieren und die Foren-Mitglieder
benötigen sicher nicht seine Art von Übersetzungen.

Hier die NJH.Gov Resultate von Extrem Glukose-Hypo verursachen Extrem Kalium-Hypo !
consequence of the sudden severe hypo-glycemia. Data from Defronzo and colleagueS13 show that a large rise in insulin during the first 10 minutes causes a greater fall in potassium compared to the subsequent 10 minutes, which indicates that a sudden rise in insulin has a different effect than continuous infusion.
The model is a first step toward being able to estimate the risk of hypokalemia in diabetes and presents a novel view on potassium regulation during hypoglycemia. Additional development and tests of the presented model are subjects of further research.

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:35:46. Grund: .

Peter2 schrieb:
TypEinser
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

TypEinser wiedermal typisch nur zum Fremdschämen ! ! !

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Peter2,

so kommen wir nicht weiter. Vielleicht zuviel Text auf einmal?

Ich erkläre es mal telefgrafen-style:

Kaliumhypo bei schnell ansteigendem Insulin
- Intravenös gespritzt

Macht außer im Krankenhaus hoffentlich keiner.

Studie für Risikopatienten mit niedrigen Kaliumstand.
Kalium in Deiner empfohlen Dosis ist für Gesunde genauso gefährlich.

Thema:

"Situation einer Extrem-Hypo und Risiken !!"


Die Gründe für die beschriebene leichte Hypo sind noch unklar.

Ist der Themenstarter in der Lage, hierzu Daten zu liefern?


- Die Klärung solcher Vorfälle sind Standard der ICT, womit offensichtlich massive Problem bestehen.

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Bearbeitet von User am 10.01.2017 23:31:51. Grund: .

TypEinser
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

TypEinser wiedermal typisch nur zum Fremdschämen ! ! !
Selbstbestätigungsneurosen dienen keiner Sache !
Der Typ hat einfach keine Manieren und die Foren-Mitglieder
benötigen sicher nicht seine Art von Übersetzungen.

Hier die NJH.Gov Resultate von Extrem Glukose-Hypo verursachen Extrem Kalium-Hypo !
consequence of the sudden severe hypo-glycemia. Data from Defronzo and colleagueS13 show that a large rise in insulin during the first 10 minutes causes a greater fall in potassium compared to the subsequent 10 minutes, which indicates that a sudden rise in insulin has a different effect than continuous infusion.
The model is a first step toward being able to estimate the risk of hypokalemia in diabetes and presents a novel view on potassium regulation during hypoglycemia. Additional development and tests of the presented model are subjects of further research.

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 02:34:29. Grund: .

Peter2,

über Manieren solltest Du nicht sprechen. Der mangeln an eben diesen ist wohl genauso groß wie Deine Defizite in Sachen ICT.

Hör auf auszuweichen und geb die Antworten.

Den Text im Link kann Dir mal jemand mit viel Zeit erklären... es scheint bei Dir länger zu dauern.

TypEinser
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

TypEinser wiedermal typisch nur zum Fremdschämen ! ! !
Der Typ hat einfach keine Manieren und die Foren-Mitglieder
benötigen sicher nicht seine Art von Übersetzungen.

Hier die NJH.Gov Resultate von Extrem Glukose-Hypo verursachen Extrem Kalium-Hypo !
consequence of the sudden severe hypo-glycemia. Data from Defronzo and colleagueS13 show that a large rise in insulin during the first 10 minutes causes a greater fall in potassium compared to the subsequent 10 minutes, which indicates that a sudden rise in insulin has a different effect than continuous infusion.
The model is a first step toward being able to estimate the risk of hypokalemia in diabetes and presents a novel view on potassium regulation during hypoglycemia. Additional development and tests of the presented model are subjects of further research.

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:03:01. Grund: .

Mal so grundsätzlich zu Foren:
'Gib Trollen kein Futter.'
Bedeutet hier: Sachlich eh keinen Zweck - Thema versickern lassen.

Falls uns das gemeinsam gelingen sollte, plöppt unter Peter2 oder Klon bald ein anderes Pülverchen-Thema auf.

Werden wir gemeinsam aber auch leicht identifizieren und entlarven.
Schreibstil ist unverkennbar.

Meint Elfe

Elfe
Zum Post Thema !!
Extrem Glukose Hypo kann mögliche Extrem Kalium Hypo verursachen !
Siehe NIH.Gov Link der weltweiten Medizinreferenz : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Elfe wiedermal typisch nur zum Fremdschämen ! ! !
Hat bekanntlich einfach keine Manieren.

Hier die NJH.Gov Resultate von Extrem Glukose-Hypo verursachen Extrem Kalium-Hypo !
consequence of the sudden severe hypo-glycemia. Data from Defronzo and colleagueS13 show that a large rise in insulin during the first 10 minutes causes a greater fall in potassium compared to the subsequent 10 minutes, which indicates that a sudden rise in insulin has a different effect than continuous infusion.
The model is a first step toward being able to estimate the risk of hypokalemia in diabetes and presents a novel view on potassium regulation during hypoglycemia. Additional development and tests of the presented model are subjects of further research.

Kalium-Hypo kann zum Tod durch Herzstillstand führen !!

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Bearbeitet von User am 11.01.2017 01:01:58. Grund: .

Unglaublich was hier von Gewissen für eine armselige Intellektualität am Werk ist !

Bei der NIH.Gov Studie im Link ist genau aufgezeigt, dass schon nur
eine sehr schnell entstehende Hypo innerhalb 5-10 Minuten mit einem
sehr steilen Gradienten als Extrem-Hypo definiert, völlig genügt um
den körperlichen Schutzmechanismus von sofortiger Adrenalin- und
Kalium- Ausschüttung auszulösen und das verursacht dann die
Kalium-Hypo welche lebensbedrohlich sein kann mit einem
möglichen Herzstillstand durch Kaliummangel.
Die haben da nicht reihenweise Menschen in die Bewusstlosigkeit
geführt und es ist auch bekannt, dass Adrenalin eine Bewusstlosigkeit
verzögert auf einen wesentlich tieferen Glukose-Wert als bei langsam
entstehender Hypo wo keine Adrenalin-Ausschüttung stattfindet.
Genau das hier beschriebene ist es was bei meinem Sohn passierte
und zu 24h Kaliuminfusionen in der Intensivstation führte !!
( Man kennt das auch von Unfällen her wo Adrenalin auch die Schmerz-
empfindung unterdrückt. )

Die wo da nur zweifeln wollen bis hin zu Beleidigungen von mir, sollen
sich reihenweise bei mir entschuldigen und stattdessen die NIH.Gov
Studie richtig lesen !

.

---

Bearbeitet von User am 11.01.2017 11:34:33. Grund: .

Ich kenne einen Kollegen auch Typ1 Diabetiker, welchem bei einer schnellen Hypo das Gleiche passierte
auch ohne Bewusstlosigkeit. Falschgespritzt und somit zu spät noch rasch Zucker einnahm bis die
Glukose wieder OK war, sich aber sein Zustand trotzdem kontinuierlich stark verschlechterte.
Der brauchte auch die Ambulanz mit Kaliuminfusionen über einen Tag lang um den sehr riskanten
Kaliummangel zu beseitigen.
Ich finde der Peter hat das hier gut und wiederholt in allen Details beschrieben.
.

Zu letzt, als der Blutzucker nicht so wollte wie ich:

Es gibt solche Tage, die ich verfluche. Und über solch einen Tag berichte ich nun.
Ich saß also da total Unterzuckert, und alles was ich tat um den Blutzucker hoch zutreiben funktionierte nicht. Ich hatte schon 24 BE in mich gefressen und das Blutdruckmessgerät zeigte immer noch 55 mg/dl an. Keine Maßnahme die in traff wollte verfangen: keine Cola, keine Gummibärchen, kein Traubenzucker. Und zu allem übel war auch noch meine Freundin nicht da. Um nicht allein zu sein setze ich mich in eine Kneipe. Der, Barkeeper, ein Freund von mir, erkannte als er mich hereinkommen sah die Situation. Kaum hatte ich mich gesetzt brachte er die Lösung: Einmal Sex on the Beach. Kaum ausgetrunken fingen die Werte das Steigen an.

Aber was war geschehen? Wieso musste ich so viel BE aufnehmen?
Die Tage zuvor hatte ich mein Training wieder begonnen. Jeden Tag 6 Stunden Sport und das 7 Tage die Woche. Ich hatte zwar den Bolus und das Basal reduziert, das genügte aber nicht mehr. Die Wirkdauer des Basal war viel zu lang und der Bolus wirkte zu stark.

---

Bearbeitet von User am 15.01.2017 14:31:27. Grund: Rechtschreibung

Cracktros

Wenn ich mich nicht Täusche, hat Kaliummangel auch sehr mit der Glukoseaufnahme zutun und wenn das stimmt, dann ist es schon möglich, dass rasche Zuckereinnahmen dann einfach nicht so den üblichen Effekt haben.

Kalium ist ein Wichtiger Botenstoff. Obwohl es ein Mineral ist wirkt es im Stoffwechsel, an verschieden Stellen, wie ein Hormon.

Kaliummangel kann verschieden Ursachen haben. So kann eine langanhaltende Überzuckerung, mit der Folge des zu vielen Trickens und zu starken Ausscheidens von Flüssigkeit einen Kaliummangel hervorrufen. Auch Durchfall oder andere Erkrankungen des Magen-Darm-Traktes können dafür verantwortlich sein.

Das was hier, bei einer Unterzuckerung, beschrieben wird ist kein Kaliummangel sondern eine falsche Verteilung des Kaliums. Es ist zwar genügend Kalium im Körper vorhanden aber er befindet sich in den Zellen und nicht im Zell- Zwischenraum. Solch eine Verteilungsversiebung ist ein seltener Fall und geschieht meist, wenn zu viele Unterzuckerungen, also eine nach der Anderen, oder zu Starke mit Bewusstlosigkeit erfolgen.

Der Rat des Threaderstellers grundsätzlich Kalium, bei einer UZ, zuzuführen ist übertrieben. Viel wichtiger ist es Massnahmen zu treffen die UZs reduzieren oder verhindern.

Wenn ein Kaliummangel gleich welcher Ursache besteht ist es naheliegend mit einer Supplementierung nachzuhelfen, würde ich mal logischerweise behaupten und das würde auch die beschriebenen Kaliuminfusionen erklären.

Eine Banane von 200g hat 800mg Kalium.
.

---

Bearbeitet von User am 15.01.2017 15:57:13. Grund: .

Es ist kein Kaliummangel. En Mangel würde bedeuten, dass zu wenig Kalium im Körper vorhanden ist. Das ist aber hier nicht der Fall. Bei diesen selten Fällen, ist genügend Kalium im Körper. Es geht nur um die Verteilung und nur in bestimmten Fällen.
Mir hat der Sex on the Beach geholfen. Soll nun jeder, der eine Unterzuckerung hat einen Sex on the Beach trinken?

Und noch ne Frage: Hätte das besser gewirkt, wenn ich eine Sex on the Beach Infusion bekommen hätte?

Warum hat der Kollege das Kalium als Infusion bekommen und nicht zu trinken?

---

Bearbeitet von User am 15.01.2017 15:58:38. Grund: Rechtschreibung

Die Intensivstation gab Kaliuminfusionen über einen Tag lang.

Und warum der neue Nick?

Hast du als Peter2 Schreibsperre bekommen?

Max=Peter2=ChrisB
Kein Mensch mit Diabetes kann etwas dazu, dass Du keine Partner hast, keine Familie und keine Freunde. Wenn Du dich einsamm fühlst Unternehm etwas dagegen, aber lass das Trollen. Das wird dich noch einsamer machen, als du es schon bist.

Zum Rest.
Don't feed the Trol.

Ich hatte dem Kollegen den Link von diesem Peter Post zugesannt und Er bestätigte mir,
dass in der Eile das Gleiche passierte.