Cracktros
Ich werde das auch nicht mehr machen. Habe halt das Übergeordnete
im Vordergrund gesehen und jetzt ist es Jedem selbst überlassen was
daraus gemacht wird oder nicht und habe so meine menschliche
Informationspflicht erfüllt.
.

---

Bearbeitet von User am 07.01.2017 21:41:40. Grund: .

Jedes mal, wenn du etwas über Typ 1 Diabetes schreibst, offenbarst Du etwas über deinen Sohn. Deine Erkrankung, wenn man deinen Schilderungen folgen kann, ist der Prä-Diabetes Typ 2. Was Du daraus Veröffentlichst ist es dein Ding: Der Typ 1 ist Dein Sohn.Zumindest deiner Legende nach. Es ist sein Recht auch Fehler zu machen: Kalliummangel kann eine Folge von Alkohol-Abusus sein. Mit Deinem Eingeständnis, es könnte auch Jägermeister an den Fingern gewesen sein, lässt Du deinen Sohn recht blöd aussehen.

Cracktros
Wie viel mg/dl macht den bei Dir 1E Rapid-Insulin ?

Je nach Tageszeit bewegt 1 I.E NovoRapid mein BZ um 48 bis 56 mg/dl. In Phasen, in denen ich viel Sport mache bewegt 1 I.E 120 mg/dl

Cracktros schrieb:
Je nach Tageszeit bewegt 1 I.E NovoRapid mein BZ um 48 bis 56 mg/dl. In Phasen, in denen ich viel Sport mache bewegt 1 I.E 120 mg/dl (auch Tage nach dem Sport)

---

Cracktros
Da hast Du es nicht einfach mit solch einem grossem Bereich.
Wie viele E machst Du den beim Basal-Insulin ?

---

Bearbeitet von User am 07.01.2017 22:39:34. Grund: .

Peter2 schrieb:
Cracktros
Da hast Du es nicht einfach mit solch einem grossem Bereich.
Wie viel E machst Du den beim Basal-Insulin ?

---

Negative Gedanken wie "Da hast Du es nicht einfach" sind mir fremd.Es geht darum Lösungen zu finden. Und hierfür gibt es technische Lösungen, wie z.B Insulinpumpen: Ein Thema, welches mich derzeit beschäftigt.

Mein Basalinsulin hängt davon ab, ob ich Sport mache oder nicht;

- In Sportphasen nutze ich ein Kurzwirkendes Langzeitinsulin. Bei mir ist es Levemir mit 7 Einheiten.

- In Phasen ohne Sport nutze ich Toujeo mit 14 bis 16 Einheiten.

Cracktros
Der Gedanke Insulinpumpe ist mir auch gekommen, habe nur nichts gesagt.
Toujeo E 14-16 ist mit Lantus oder Tresiba vergleichbar und da haben wir E 18-20

.

Peter2 schrieb:
Cracktros
Wie viel mg/dl macht den bei Dir 1E Rapid-Insulin ?

---

Vermisse in der Frage bestimmte Faktoren.
Korrekturfaktor bei mir mit 1 Einheit Novorapid = 40 mg/dl

Insulinbedarf IE/BE morgens / mittags / abends aber unterschiedlich: 2 / 1 / 2,5 (muss getestet werden).

Sport bedarf zusätzliche Berücksichtigung mit ev. Zusatz-BEs, Insulinreduzierung, 'Nachbrenneffekt' beachten, auch andere Lebensumstände.

Grundsätzliches wird dem erwachsenen Sohn in einer ICT-Schulung vermittelt, Insuline und Faktorenanpassung werden viertel-jährlich überprüft und ggfs. angepasst.

Diesen unsäglichen Jägermeister sollte dein Sohn lassen.
Alkoholika ist neben Mahlzeiteneinschätzung/Zusammensetzung allerdings auch Thema einer ICT-Schulung.

Und eine Pumpe ersetzt jedenfalls kein grundsätzliches Wissen.
Auch diese muss eingestellt und bedient werden.

Elfe
Mich hat das wegen dem Korrekturfaktor pro E einfach interessiert und wundere
mich doch etwas wie gross da die Unterschiede sein können bei Typ 1 und
habe nun von unserem Sohn mit NovoRapid 30mg/dl bis bei Anderen 60mg/dl
und der Cracktros beim Sport sogar 120mg/dl.
Wegen der Pumpe dachte ich eigentlich für beim Cracktros. Bei unserem
Sohn haben wir schon etwas Mühe mit dem Dexcom Sensor wo er der
Typ ist wo am liebsten nichts am Körper haben möchte und so hoffen
wir dass vielleicht das Fraunhofer Institute bald mal mit einem Non-Enzymic
Sensor heraus kommt welchen man nicht nur für 3 Monate wie beim Enzymic
Sensor, dann permanent implantieren könnte.

Er hat sonst gute Einstellungen und auch mit dem Dexcom das Setting
passt gut mit dem oberen Alarm 120mg/dl und unteren Alarm 64mg/dl
und hat dann die 5g Zuckertütchen in der Hosentasche und den Pen.
Unser HbA1c bei 5,8-6,2 ohne Hypos ist gut und ich hatte die ersten 4
Jahre mit und für Ihn alles organisiert und hatten Komplimente der Ärzte.
Wenn man das anschaut, dann kann man kaum etwas besser machen.
Die Fehler von Ihm gut bekannten Handhabungen, wo da an dem einen
Tag passiert sind, das sollte nicht möglich sein.

Das mit dem Jägermeister ist so ein kleines Liquor-Gläschen vielleicht
nur ein bis zwei in der Woche. Wir wissen, dass Alkohol die Glukose
etwas reduziert und haben das sonst im Griff. An diesem einen Tag
hatte er eigentlich auch zulange nichts gegessen.

.

Peter2 schrieb:
Hallo TypEinser wo bist Du und deine Erklärung zu folgendem :
Wenn Du kein Märchenerzähler sein willst, dann erklär doch mal in allen
Details, weshalb es in der Extrem-Hypo einen Extrem-Kalium-Mangel hatte
mit 24h Kalium-Infusionen ?

Statt nur beleidigend zum Fremdschämen wie üblich zu sein.

Das ist ein Witz deine PDF einer renommierten Fakultät, die
beschreibt überhaupt nicht die Situation welche wir hatten.

( Schon 3x gepostet und noch keine Beantwortung. )
.

---

1. Hab ich nicht den ganzen Tag Zeit, Deine Falsch-Interpretationen Korrektur zu lesen.

2. Kaliummangel entsteht bei Hyperglykämie.

3. Mach endlich eine Schulung. Deine Schilderungen lassen wenig Wissen, dafür viel Arroganz durchblicken.

4. Dein Sohnemann erzählt Dir wohl nicht alles - und so wie Du Dich hier gibst kann ich das gut verstehen.

5. Lass Deine kläglichen Versuche, gestandenen Diabetikern die Therapie zu erklären. Neuheiten kriegen wir eher mit als Du sie Fehlinterpretieren kannst.

6. Komme grade vom Job. Zeitzone UTC - 8. Schnell ne Pizza (10 Einheiten Rapid), 7 IE Basal, und morgen geht der Job um 5am weiter.
Kann bestimmt zwischendurch wieder Korrektur lesen und die Schulung der Grundlagen empfehlen.

---

Bearbeitet von User am 08.01.2017 05:10:10. Grund: .

http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwicxcb51LHRAhVEzFQKHeyGBOEQFgglMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.deutsche-diabetes-gesellschaft.de%2Fredaktion%2Fmitteilungen%2Fleitlinien%2FAktualisierungTherapieTyp1Diabetes_1_20110929.pdf&usg=AFQjCNG6r-qbQQuxb68wNy2Q6bxe-_G6Ug


Lieber Peter,

obiger Link extra für Dich.


Prof Donath wird Dir den Inhalt "Ketoazidose" und Kaliummangel gerne erklären.... ;)


Kaliummangel als Folge einer Hypo ist Insulinpflichtigen, Diabetologen und der kompletten Literatur unbekannt.

Sprich mit Deinem Sohn warum er Dur nicht die Wahrheit erzählt....
Deine Schilderungen sprechen eine klare Sprache.

Peter2 schrieb:
5E NovoRapid oder Apidra reduzieren bei Ihm ca. 150mg/dl

------------------------

sofort pro Insulin-Einheit einen
gehäuften Teelöffel Zucker 5g, total 5 = 25g in warmes Wasser
gerührt rasch getrunken
( Bei Ihm ist 5g Zucker wie ca. 1E in
der Umkehr. ).


Hatte nach 10min. wieder gemessen und weil
es noch immer unter 100 war noch einmal 5g Zucker in warmen
Wasser gelöst getrunken

---

Finde den Fehler....

Mit 2 BE gegen 5 Einheiten Apidra/150 mg/dl Senkung.

Peter2, frag den Prof Donath nochmals.
Und lass mal die KH/BE-Faktoren sowie die Korrektur bestimmen.

Das ist so doch kein Zustand.


PS. Meine Fragen hast Du noch nicht beantwortet!

Siehe Seite 2, 07.01.2017 01:31:11

---

Bearbeitet von User am 08.01.2017 05:33:11. Grund: .

TypEinser schrieb:

Finde den Fehler....

Mit 2 BE gegen 5 Einheiten Apidra/150 mg/dl Senkung.

---

Also, das ist jetzt gar nicht soweit daneben...

Bei mir entspricht ein Korrekturfaktor von 30 (150/5) einen BE-Faktor von 2.15 - und
diese Faktoren sind (für mich!) gründlichst getestet und verifiziert.
Was dazu nicht so ganz passt, ist ein Baselbedarf von 18-20 IE - da hätte ich bei den Faktoren deutlich mehr vermutet... aber jeder ist anders.

---

Bearbeitet von User am 08.01.2017 09:58:52. Grund: .

Heike
Dass bei uns 5g Zucker eine erhöhende Korrektur von ca. 26-28mg/dl macht und
dass 1E Apidra oder NovoRapid eine reduzierende Korrektur von 28-30mg/dl
macht, ist in über 6 Jahren sehr gründlich getestet und verifiziert worden !
Wir hatten nach fehlgespritzten 5 NovoRapid das mit total ca. 30g Zucker in Wasser
rasch korrigiert und nach 20min. einen Wert von 120mg/dl, was auch das obige
gut wiederbestätigt.
Unser HbA1c ist 5,8-6,2 ohne Hypos und ohne Insulinpumpe, also alles sehr gut von
der Einstellung und resultierenden Kenntnissen her.
Basal Lantus oder Tresiba haben wir 18-20 Einheten.

Wie auch Du erwähnt hast, Jeder ist halt etwas verschieden mit seiner Diabetes.

.

---

Bearbeitet von User am 08.01.2017 14:29:43. Grund: .

HeikeOV schrieb:

TypEinser schrieb:

Finde den Fehler....

Mit 2 BE gegen 5 Einheiten Apidra/150 mg/dl Senkung.

---

Also, das ist jetzt gar nicht soweit daneben...

Bei mir entspricht ein Korrekturfaktor von 30 (150/5) einen BE-Faktor von 2.15 - und
diese Faktoren sind (für mich!) gründlichst getestet und verifiziert.
Was dazu nicht so ganz passt, ist ein Baselbedarf von 18-20 IE - da hätte ich bei den Faktoren deutlich mehr vermutet... aber jeder ist anders.

---

Klar ist jeder anders.


Für Peter2s Sohn bedeutet das (wegen Peter2s max. 5-Einheiten-Regel) pro Mahlzeit maximal 2 BE.

Für einen 19-Jährigen muss das echt hart sein. Was ist mit Pasta, Pizza oder Reis? Nachtisch? Oder mal 2 Brötchen zum Frühstück? NUTELLA? Selbst bei Pommes wird das eng...

Und ich vermute, mit dem Faktor werden bei Sohnemann's Honeymoon kleine Basallücken ausgeglichen.


Den Grund für die Hypo wegen Sirup oder noch unwahrscheinlicher Jägermeister am Finger - ich vermute da eher einen Versuch des Sohnemanns, aus diesem Regime auszubrechen.

Der Kaliummangel aus einer Hypo - absolut unwahrscheinlich. Evtl. ist eine Versuchsreihe auf eigene Faust dran schuld....

Gebe dir da in allen Punkten Recht.
Ich dachte du zweifelst daran dass seine Korrektur- und BE-Faktoren zusammenpassen.

Diese 5 Einheiten Regel ist für mich so absurd, dass ich sie vollständig verdrängt hatte ;)

So `ne "Versuchsreihe" habe ich als Teenie auch mal gemacht... ganz, ganz blöde Idee

---

Bearbeitet von User am 08.01.2017 16:19:34. Grund: .

Meine Bolus/Basal-Verteilung ist auch nicht nach Lehrbuch! ;)


Peter2 beschreibt den Vorgang in einer seeeeeeehr kurzen Zeitspanne. Da liegt der Verdacht nahe, dass die Korrektur in einen laufenden Bolus gespritzt wurde.

Da kommt man mit den paar BE nicht weit.


Versuchsreihen als Teenie... sowas geht auch als Erwachsener... mit Popcorn im Kino Unterzuckern weil man was ausprobieren möchte ist doof! ;)

Oh ja, man sieht gut was da für eine armselige Intellektualität am Werk ist, man muss nur die Posts von gewissen betrachten und dann ist alles klar !

.

Wie jung ist eigentlich Dein Sohn?


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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
19 Jahre jung.

Peter2,

so ein Forum soll jedem helfen.
Natürlich helfen wir auch Dir, Deine Umgangsformen sind zwar nicht die Besten, aber Dein Sohn hat besseres verdient als diese quasi CT aus alten Tagen.

Eines sei Dir auf den Weg gegeben:
Dein Sohnemann wird auch in Foren lesen, mitkriegen was mit ICT möglich ist und eines Tages Deine Fehlinterpretationen und seltsamen Regeln Dir zum Vorwurf machen.

Also mit 19 müsten meine Eltern mir nicht meine Diabeteseinstellung vorschreiben. Genau genommenen war das schon mit 13 oder 14 nicht mehr der Fall. Sie haben zwar noch bis zum 16. ab und an meine Tagebücher angeschaut und sind auch bis zum 16. oder 17. beim Doc dabei gewesen, dass war es dann aber auch

Cracktros
Ich mache auch keine Vorgaben mehr. Mein Sohn repetiert nur das was er in
den ersten 4 Jahren gut gelernt hat und Ihn mit einem HbA1c von 5,8-6,2%
Beschert. Da ist nur 2016 das Dexcom dazu gekommen was für Ihn eine Hilfe
ist, aber wenn er zu spät Sensoren bestellt, dann halt manuell das überbrückt.

Es war nur die Situation welche 24h Kalium-Infusionen in der Intensivstation
verursachte, da wollte ich natürlich genau wissen wie das möglich war und
vom Arzt entsprechend erklärt bekommen. Das Resultat war extrem steiler
Glukoseabfall innert kürzester Zeit, welches die Kaliumschutzwirkung des
Körpers auslöste und entsprechend Kalium ausschüttete, was dann zum
extremen Kaliummangel führte und den nötigen Kalium-Infusionen als
Intervention über 24h !

.

---

Bearbeitet von User am 08.01.2017 18:25:35. Grund: .

Peter 2,
weißt du warum Eltern manchmal nicht beim Doc oder auf Schulungen zugelassen sind?

Richtig! Da werden die wirklich Wichtigen Themen behandelt.

Cracktros
Wir sind jeweils beide von Ärzten persönlich unterrichtet worden und das
nicht schlecht, oder hast Du einen besseren HbA1c Wert ohne Hypos ?

Diese Schulung wo nichteinmal auf Hypos oder Kalium vorbereitet - LOL

.

Peter2 schrieb:

1. Diese Schulung wo nichteinmal auf

2. Hypos oder

3. Kalium vorbereitet - LOL

.

---

Korrektur:

1. Schulungen werden leider viel zu oft sehr spät gemacht.

2. Hypos werden nicht erst in der Schulung besprochen, das ist ein wichtiger Teil schon bei der Einstellung.

3. Kaliummangel bei Hypos ist eine These von Peter2, im INSULINER-Alltag bis auf eine Folge der Ketoazidose nicht existent. Kaliummangel aufgrund anderer Erkrankungen explizit ausgenommen.

Ist Dein Sohn entmündigt und hast Du die gesetzliche Betreueung?


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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Oh ja, man sieht gut was da für eine armselige Intellektualität am Werk ist, man muss nur die Posts von gewissen betrachten und dann ist alles klar !

.

Peter 2,

Du bist also hervoragend geschult um Teens, in Diabetesfragen, zu beraten?

Was passiert mit dem BZ beim Kiffen und was beim Sex?

Cracktros schrieb:
Peter 2,

Du bist also hervoragend geschult um Teens, in Diabetesfragen, zu beraten?

---

Wie erklärt man einem pubertierenden 14jährigen, das nach 2 mittelgroßen Kartoffeln Schluss ist und der Nachtisch für immer ausfällt?

Wie erklärt man, das andere Pizza essen, während man für die 2 vom Papi genehmigten BE man an Pizza gerade mal riechen darf?

Wie ist das mit der Anpassung an ein typisches Jugendwochenende mit Weib, Cola light (oder diverse andere Getränke) und Gesang?

Fragen über Fragen.

TypEinser
Was Du da wieder für provokativen Quatsch heraus lässt ist typisch.
Niemand hat etwas von 2 BE gesagt und seit wann sind das 4-5 E NovoRapid zur Mahlzeit ?

.

Peter2 schrieb:
TypEinser
Was Du da wieder für provokativen Quatsch heraus lässt ist typisch.
Niemand hat etwas von 2 BE gesagt und seit wann sind das 4-5 E NovoRapid zur Mahlzeit ?

.

---

Du hast geschrieben:

Peter2 schrieb:
Bei Ihm ist 5g Zucker wie ca. 1E in der Umkehr.

---

Ergibt 5 g Zucker x 5 NovoRapid = 25 g Zucker entspricht 2 BE.


Antworte mal auf die Fragen.

TypEinser
Seit wann beantwortet man Fragen wie Jemandem wie Dir.
Wo ist deine detaillierte Erklärung weshalb es zur 24h Kalium-Infusionen
Intervention in der Intensivstation gekommen ist, wenn Du kein Märchenerzähler
sein willst ?
Hatte die Beantwortung schon 3x ermahnt !

.

Peter2 schrieb:
TypEinser
Seit wann beantwortet man Fragen wie Jemandem wie Dir.
Wo ist deine detaillierte Erklärung weshalb es zur 24h Kalium-Infusionen
Intervention in der Intensivstation gekommen ist, wenn Du kein Märchenerzähler
sein willst ?
Hatte die Beantwortung schon 3x ermahnt !

.

---

Jetzt wirst Du echt albern.

Dir wurde hier von einigen Mitforisten geschrieben, dass Du wohl was verwechselst und der Kaliummangel bei Hyper auftritt - und nicht bei Hypo.
Das ist meine Antwort auf Deine Frage, und die hast Du schon einige male bekommen.

Dannn haben einige Mitforisten Dir Fragen gestellt.
Bis jetzt ohne Antwort von Dir.


Liegt es vielleicht daran, dass Du genausowenig wie wir ein Diabetes-Guru bist und Du Gefahr läufst, dich komplett zu blamieren? Themen Wirkweise und Wechselwirkungen waren für Dich Null-Nummern.

Jetzt beantworte die Fragen.

TypEinser
Weshalb hat er dann Extrem-Hypo gehabt wie auch die Ärzte bestätigten ?

.

Du beschreibst eine Hypo mit Fremdhilfe. Sollte nicht passieren, kommt aber vor.

Um der Sache mit dem Kaliummangel auf die schliche zu kommen habe ich nach den Einträgen im Tagebuch gefragt. Da Kaliummangel nur bei längeren hohe BZ mit Polyurie auftritt (wenn keine anderen Erkrankungen in Frage kommen), muss es Hinweise geben.

Diese Antworten bitte nachholen.

Bei der Gelegenheit bitte auch den Rest beantworten.


Die Gründe für Hypos sollte man herausfinden, um Fehler in der Therapie aufzudecken. Syrup am Finger... unwahrscheinlich. Man bemerkt das klebrige Zeug.

PS. Interessant ist nicht nur der Eintrag vor der Hypo, sondern unter Umständen auch die Tage davor! Wenn man "unerwartet" eine 300 misst und korrigiert ohne Zweitmessung und Zeitdruck, dann stimmt was nicht.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 02:58:04. Grund: ps

TypEinser
Hast Du nach den Schulungen grössere Kenntnisse als Ärzte oder wie Prof. Dr. Donath ?

.

Peter2 schrieb:
TypEinser
Hast Du nach den Schulungen grössere Kenntnisse als Ärzte oder wie Prof. Dr. Donath ?

.

---

Jetzt erzähl uns bitte nicht, der Prof.Dr wäre behandelnder Arzt.
Ich glaube absolut nicht, dass die von Dir beschriebene Therapie in diesem Stil so empfohlen wurde.

Außerdem weichst Du aus.

Dass Du die Nummer mit Hypo und Hyper falsch verstanden hast ist doch nicht schlimm. Wir sind alle nur Menschen.
Spring über Deinen Schatten und gestehe Dir das ein.

Und mach Dir Gedanken, warum Dein Sohn offensichtlich nicht mit Dir über seine Therapieänderungen spricht.
Kleiner Tipp: Deine geposteten Reaktionen auf Postings, die Deine Ansichten widerlegen.

TypEinser
Du solltest dringendst am Montag deinen Arzt telefonieren und Ihm einfach
mitteilen was ich hier in allen Details gemäss der Ärzten erläuterte, statt hier
im Kreis zu gehen und dich nur zu blamieren.

.

Peter2 schrieb:
TypEinser
Du solltest dringendst am Montag deinen Arzt telefonieren und Ihm einfach
mitteilen was ich hier in allen Details gemäss der Ärzten erläuterte, statt hier
im Kreis zu gehen und dich nur zu blamieren.

.

---

Peter, Du weichst schon wieder aus.

Beinahe hätte ich "Du hast nix drauf - außer Zahnbelag" geantwortet.

Das hilft Deinem Sohn aber nicht.


Statt hier in mittels Ausflüchten auf den Gong zu warten hol das Tagebuch, poste die infrage kommen Tage und wir schauen mal. Gemeinsam.

Und zwischendurch beantwortest Du den mittlerweile großen Fragenkatalog an Dich.

Du schaffst das!

TypEinser
Hier Resultate von Extrem-Glukose-Hypo verursachen Kalium-Hypo !
consequence of the sudden severe hypo-glycemia. Data from Defronzo and colleagueS13 show that a large rise in insulin during the first 10 minutes causes a greater fall in potassium compared to the subsequent 10 minutes, which indicates that a sudden rise in insulin has a different effect than continuous infusion.
The model is a first step toward being able to estimate the risk of hypokalemia in diabetes and presents a novel view on potassium regulation during hypoglycemia. Additional development and tests of the presented model are subjects of further research.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2769974/

Gut lesen, kannst was lernen hier statt nur Blah-Blah

.

Peter, les mal richtig.

hier eine Übersetzung:

Daten von Defronzo und Kollegen13 zeigen, dass ein starker Anstieg des Insulins während der ersten 10 Minuten einen größeren Abfall von Kalium im Vergleich zu den folgenden 10 Minuten verursacht, was darauf hinweist, dass ein plötzlicher Anstieg des Insulins einen anderen Effekt als eine kontinuierliche Infusion hat.
-------------

Das ganze ist ein MODELL zu Berechnung des Effektes mit dem Du hier gerne glänzen möchtest.

Hier beschrieben ist ein plötzlicher Anstieg des Insulin im Gegensatz zu einer kontinuierlichen Infusion.
Für die Studie wurde Insulin intravenös verabreicht!

Subkutan gespritztes Insulin ist damit nicht gemeint....
Später im Text ist beschrieben, dass das Modell keine Kaliumzufuhr aus der Ernährung berücksichtigt.

Es ist ja wirklich sehr gut, das in alle Richtungen geforscht wird und man sich auch um seltene Phänome wie in der Studie beschrieben kümmert. Was dieser Absatz irgendwann in der Therapie DM Typ 1 ändert werden wir erleben.

Deshalb musst Du nicht gleich diese Sirup-Story erfinden.


Desweiteren fehlen Antworten!

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 04:51:43. Grund: .

Dieses Modell und eine Studie wurden im Juni 2004 veröffentlicht.

Zum Abschluss der Studie liest man:

"Diese Daten deuten nicht darauf hin, dass diejenigen mit CAN besonders anormalen kardialen Repolarisation während Hypoglykämie sind. In der Tat deuten sie darauf hin, dass solche Patienten relativ geschützt werden, vielleicht als Ergebnis der attenuierten Sympathie-Nebennieren-Reaktionen."


Peter, Dein Sohnemann erzählt Dir nicht die Wahrheit und der Prof.Dr hat wohl weder Lust noch Laune geschweige denn Zeit, Deine Fehlinterpretationen zu klären...

TypEinser
Ich muss es Dir leider klar sagen, Du beweist dich hier nur wiedermal
als Total-Trottel und das auch weil Du gegen alles was ich vorbringe
nur irgendwelche Gegenargumente kreieren willst, aber nun bist Du in
den Fettnapf getreten. Du vorher nur gross mit unmöglich, nur ev. bei
Hyper und nun hast Du den Beweis, dass Hypo das auch verursachen
kann.
Peter2 These war auch noch so eine idiotische Bezeichnung von Dir.
Es braucht nur eine kurzfristige Extrem-Hypo durch grosse Insulindosis
und da ist es völlig egal ob mit kleinerer Dosis intravenös oder mit
grösserer Dosis Subkutan. Das 10 Minutenfenster ist auch interessant,
weil wir das auch erfahren konnten.

Es war der Prof. Dr. Donath welcher das durch Extrem-Hypo verursachten
extremen Kaliummangel erklärte, nicht ich und ich habe das auch schriftlich.

Du solltest dich vielleicht auch einmal entschuldigen für deinen Quatsch.
Ich hatte Dir verschiedentlich gesagt, dass Du einfach nicht qualifiziert bist
für Korrekturen und das hat sich wiederholt bestätigt wie auch hier mit
aller Deutlichkeit.

PS : Meine schriftliche Anfrage an den Herrn Professor war dann noch,
ob es ev. möglich ist, dass in der erfahrenen Extrem-Hypo verursachten
Extrem-Kaliummangel Situation es so ist, dass rasch erfolgte Zuckerein-
nahmen nicht ganz den üblichen Effekt haben ? Darauf antwortete Er,
dass dem eigentlich nicht so sein sollte.

.

---

Bearbeitet von User am 09.01.2017 13:26:59. Grund: .

Lasst uns doch die Kirche mal wieder ins Dorf holen: Schritt 1

Eine schwere Hypo ist als Zustand definiert, in dem man nicht mehr ansprechbar und reaktionsfähig oder bewußtlos ist. Als Extrem-Hypo hab ich daher tiefe und anhaltende Bewußtlosigkeit erwartet.

Tatsächlich beschrieben wurde eine leichte Hypo, also eine, in der sich der Betroffene noch völlig selbst so weit versorgen konnte, dass der Blutzucker nach kurzer Zeit wieder Normhöhe erreichte.


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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Diese Hypo wie immer Du die definierst, war aber als vom zeitlichen sehr kurzen
Ablauf her bereits genügend, um auszulösen was wiederholt detailliert beschrieben
ist und das trotz rascher Zuckereinnahme und die Glukose wieder auf 120mg/dl
nach ca. 25 Minuten, entstand vorher innerhalb von 10 Minuten eine Extrem-Kalium-Hypo
mit Reduktion der Körpertemperatur auf nahe 34°C innerhalb von ca. 40 Minuten, dann
Konzentrationsstörungen, Puls 40 und der Blutdruck nur 40 auf 60, was eine nötige
Intensivstation Intervention mit auch Kaliuminfusionen über 24h auslöste ! ! !

Ist das nun einmal klar ?

PS : Deine Hypos mit Bewusstlosigkeit, beruhen sicher auf anderen Voraussetzungen,
wie hoher langsam wirkender Basal-Insulin Dosis über mehrere Stunden und so
medizinisch unter einer ganz anderen Situation wie zuwenig Zucker im Gehirn.

.

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Bearbeitet von User am 09.01.2017 15:15:41. Grund: .

Peter2 schrieb:
Deine Hypos mit Bewusstlosigkeit, beruhen sicher auf anderen Voraussetzungen,
wie z.B. zu hoher Glukose oder zu hoher langsam wirkender Basal-Insulin Dosis über
mehrere Stunden und so medizinisch unter einer ganz anderen Situation.

---

Mit zu hoher Glukose oder zu langsam wirkendem Basal ist eine Hypoglykämie völlig unmöglich!
Eine Hypoglykämie=Unterzuckerung ist IMMER die Bezeichnung für zu wenig Glukose im Blut. Das ist nicht meine, sondern die ganz normale medizinische Definition.

ALLE Sorten Insulin sorgen als Monomere im Blut in gleicher Weise dafür, dass die Glukose aus dem Blut in möglichst viele Zellen gelangt und in der Leber in Glykogen und Speicherfett umgewandelt wird.
Der Unterschied zwischen den Sorten besteht lediglich in den verschieden langen Zeiten, die das jeweilige Insulin aus seiner speziellen Zusammensetzung von der Spritzstelle bis in den Blutkreislauf braucht.
Einmal als Monomer wirksam im Blut hat ALLES Insulin eine Halbwertzeit von knapp 5 Minuten.

Und immer wenn aktuell so viel Insulin als Monomere wirksam im Blut ist, dass die Glukose unter den Grenzwert zum Unterzucker (je nach Definition 70-50mg/dl) sinkt, heißt das Ding Hypo. Und immer wenn der Blutzucker so tief absinkt, in aller Regel unter 30mg/dl, dass jemand nicht mehr ansprechbar ist und selbstbestimmt reagieren kann, heißt das Ding schwere Hypo.


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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Ich weiss was Du hier erklärst und habe meinen Schreibfehler korrigiert.
Im Wesentlichen ändert es aber nichts an meinen Post an dich. Es ist
ein Unterschied ob man sehr schnell oder langsam in eine Hypo kommt.
.

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Bearbeitet von User am 09.01.2017 15:38:03. Grund: .

Du hast die hohe Glukose ersatzlos gestrichen, aber das zu langsam wirkende Basal stehen gelassen, was genau das ausgelassene bewirkt: hohe Glukose. Hyperglykämie.

Mit schwerer Hyperglykämie sind hohe Flüssigkeits- und Kaliumverluste bekannt und relativ normal. Kann das sein, dass unsere Auseinandersetzung hier auf dem Verwechseln von Hypo- und Hyperglykämie beruhen?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.