ist es möglich die eigenen gemessenen glukosewerte auf den hba1c umzurechnen. Ich habe zB nüchtern 130 gemessen und komme nach 1 Stunde teilweise auf 170 und nach 2 stunden selten unter 125. Kann man da in etwa sagen was einem beim kommenden Messen des hba1c erwartet. Mein Ziel war eigentlich unter 5,7.

Hi!

Manche Blutzucker-Testgeräte haben so eine Funktion mit im Gerät, andere können über PC-Software solche Angaben machen.
Welches BZ-Testgerät nutzt Du denn?

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Das normale von Bayer, Contour
Wohin sehen meine Werte denn aus ;)

Probier mal diese Software:

https://diabetes.ascensia.de/produkte/software

Diese Programme sind recht umfangreich, und mit der HbA1c-Vorhersagen sind die gar nicht mal zu ungenau.

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Sylvia9 schrieb:
ist es möglich die eigenen gemessenen glukosewerte auf den hba1c umzurechnen. Ich habe zB nüchtern 130 gemessen und komme nach 1 Stunde teilweise auf 170 und nach 2 stunden selten unter 125. Kann man da in etwa sagen was einem beim kommenden Messen des hba1c erwartet. Mein Ziel war eigentlich unter 5,7.

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Hallo Sylvia,

mit den 5,7% wird es wohl nichts werden. Ich tippe mal auf 6,2 ... 6,3, was aber auch nicht schlecht wäre.

Umrechnung von HbA1c zum durchschnittlichen BZ hast du z.B. hier oder hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/HbA1c#Umrechnungstabelle
http://www.hba1c.info/

Beste Grüße, Rainer

Rainer schrieb:

Sylvia9 schrieb:
ist es möglich die eigenen gemessenen glukosewerte auf den hba1c umzurechnen. Ich habe zB nüchtern 130 gemessen und komme nach 1 Stunde teilweise auf 170 und nach 2 stunden selten unter 125. Kann man da in etwa sagen was einem beim kommenden Messen des hba1c erwartet. Mein Ziel war eigentlich unter 5,7.

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Hallo Sylvia,

mit den 5,7% wird es wohl nichts werden. Ich tippe mal auf 6,2 ... 6,3, was aber auch nicht schlecht wäre.

Umrechnung von HbA1c zum durchschnittlichen BZ hast du z.B. hier oder hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/HbA1c#Umrechnungstabelle
http://www.hba1c.info/

Beste Grüße, Rainer

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:( was müsste ich denn für Werte haben um auf die angestrebten 5, 7 zu kommen :)

Sylvia9 schrieb:

:( was müsste ich denn für Werte haben um auf die angestrebten 5, 7 zu kommen :)

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Erzähl doch mal welchen Typ Du hast, wie Deine Therapie aussieht – und dann kann man Tipps geben, wie Du "tiefer"kommst.

Und warum muss es denn unbedingt 5,7 sein?

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TypEinser schrieb:

Sylvia9 schrieb:

:( was müsste ich denn für Werte haben um auf die angestrebten 5, 7 zu kommen :)

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Erzähl doch mal welchen Typ Du hast, wie Deine Therapie aussieht – und dann kann man Tipps geben, wie Du "tiefer"kommst.

Und warum muss es denn unbedingt 5,7 sein?

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Na die 5,7 habe ich mir so angenommen da es in den Leitlinien immer heisst dass bei einem hba1c unter 5,7 kein Diabetes vorliegt. Daher habe ich mir dies als Ziel genommen durch gesunde Ernährung und Sport diesen Wert zu erreichen. Ich bin 39 Jahre 175 cm und wiege 65 kg, Treibe ne Menge Sport im Leben und habe nen 2er Diab.; aber erst niegelnagelneu, daher beginne ich gerade erst.

Wenn du diese Zielwerte überwiegend einhalten kannst, dann kommst du wahrscheinlich leicht unter 5,7% raus:

http://phlaunt.com/diabetes/DeutschMgDlFlyer.pdf

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Bearbeitet von User am 22.02.2017 12:24:01. Grund: .

hab leider kein pdf auf dem rechner....kannst du es mir schreiben?

Sylvia9 schrieb:
hab leider kein pdf auf dem rechner....kannst du es mir schreiben?

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Das geht ganz einfach:

http://www.chip.de/downloads/Adobe-Acrobat-Reader-DC_12998358.html

Den Acrobat Reader kostenlos downloaden, installieren und dann das PDF von Rainer anschauen!

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TypEinser schrieb:

Sylvia9 schrieb:
hab leider kein pdf auf dem rechner....kannst du es mir schreiben?

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Das geht ganz einfach:

http://www.chip.de/downloads/Adobe-Acrobat-Reader-DC_12998358.html

Den Acrobat Reader kostenlos downloaden, installieren und dann das PDF von Rainer anschauen!

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Schade, hat nicht funktioniert, aber danke für den Tipp!

So einen Reader braucht man doch öfter?

Versuch's nochmal. Oder kennst Du jemanden, der Dir das Programm installiert?

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TypEinser schrieb:
So einen Reader braucht man doch öfter?

Versuch's nochmal. Oder kennst Du jemanden, der Dir das Programm installiert?

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Hi 1er...bei dem quatsch den sie thomas und magda geschrieben hat denke ich dass sie nicht in der lage sein wird einen reader downzuloaden. Hoffe ihre beiträge werden gelöscht.

Hallo Sylvia,

ich sehe es wie TypEinser. Den PDF-Reader kannst du öfter mal gebrauchen, deshalb solltest du ihn auf deinen Rechner installieren. Eigentlich funktioniert das auch meisten - probiere es ruhig noch mal.

Falls du es nicht schaffst, hier die Empfehlung aus dem verlinkten Flyer:
Nüchternblutzucker: Unter 100 mg/dl
1 Std. nach der Mahlzeit: Unter 140 mg/dl
2 Std. nach der Mahlzeit: Unter 120 mg/dl

Beste Grüße, Rainer

Hi rainer

Hi rainer
Ich habe nüchtern immer über 100 mal 104 mal 114 einmal die 130 und sonst im tagesverlauf selten mal unter 100...vielleicht wenn ich lange nichts esse auch mal einmal 90....ach mer wurst mit pommes nach ner stunde so 165....kann ich so nen wert vielleicht auch um die 5 erreichen oder wozu passen die werte

Hallo Sylvia,

versteife dich nicht auf ein HbA1c von 5,7. Deine BZ-Werte sehen nicht schlecht aus. Wenn du die Werte so halten kannst, ist es okey, auch wenn das HbA1c etwas höher ausfällt.

Den 130er Wert beim NBZ kannst du einfach vergessen. Bei den Nüchternwerten kommen öfter mal etwas höhere Werte vor, ohne dass das schlimm wäre. Beim NBZ kommt es darauf an, wo er sich gewöhnlich aufhält und leicht über 100 ist fast genauso gut wie unter 100. Beim HbA1c warte einfach ab, was rauskommt, unter 6,5 und damit echt gut wird es ganz bestimmt sein

Alles Gute, Rainer

Also denkst du dass mein wert mit diesen werten jenseits der 6,0 liegen wird. ;)

Was macht denn Dein BZ zwischen Deinen Messpunkten? Sind da vielleicht Hügel oder gar Berge? Oder auch Täler, vielleicht sogar tiefere? Einstweilen erwartest Du, dass der Rainer in seiner Glaskugel sehen kann, was Dein BZ zwischen Deinen Messpunkten macht.

Wofür ist das wichtig? Für den HBA1c, denn der entspricht der Fläche unter dieser Kurve. Und nicht nur der von einem Tag, sondern von den Flächen unter den Kurven der letzten 60-90 Tage. Und wo mit Deinen wenigen Anhaltspunkten die verschiedensten 24-Stunden-Verläufe und damit die verschiedensten Flächen unter diesen Kurven möglich sind, wird Dir nix anderes übrig bleiben, als auf das Laborergebnis zu warten ;)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Sag mal Jürgen und bitte sei mir nicht sauer; ich kenne niemanden der komplizierter versucht zu formulieren als Du. Ich habe mit nem bekanntn gesprochen der auch Diabetes hat und der sagt dass du mit nem Nüchternwert um die 130 keinen hba1c von 5 - 5,4 erreichen kannst.

Zitat Wiki https://de.wikipedia.org/wiki/HbA1c
HbA1c ist ein Glykohämoglobin, das heißt eine Form des roten Blutfarbstoffs (Hämoglobin), an den Glukose gebunden ist (Glykierung). Die Kopplung von Glukose an das Hämoglobin A findet ohne Enzyme statt (Amadori-Umlagerung), daher handelt es sich nicht um eine Glykosylierung.
Der Anteil des HbA1c am gesamten Hämoglobin (Hb) kann bei Blutuntersuchungen festgestellt werden. Er gibt Auskunft über die Blutzuckerwerte der letzten vier bis zwölf Wochen (im Durchschnitt acht Wochen, das ist ungefähr das mittlere Alter der Erythrozyten) und wird daher umgangssprachlich auch als Langzeit-Blutzucker oder Blutzuckergedächtnis bezeichnet.

einfacher?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hallo Jürgen,

dies hast du sehr schön beschrieben,

viele Grüße Werner

Rainer schrieb:
Hallo Sylvia,

versteife dich nicht auf ein HbA1c von 5,7. Deine BZ-Werte sehen nicht schlecht aus. Wenn du die Werte so halten kannst, ist es okey, auch wenn das HbA1c etwas höher ausfällt.

Den 130er Wert beim NBZ kannst du einfach vergessen. Bei den Nüchternwerten kommen öfter mal etwas höhere Werte vor, ohne dass das schlimm wäre. Beim NBZ kommt es darauf an, wo er sich gewöhnlich aufhält und leicht über 100 ist fast genauso gut wie unter 100. Beim HbA1c warte einfach ab, was rauskommt, unter 6,5 und damit echt gut wird es ganz bestimmt sein

Alles Gute, Rainer

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Hi rainer bei meinem hba1c ist 5,2 herausgekommen.

Maxim34 schrieb:
( HbA1c 5,5% = 100mg/dl )

---

Ich schmeiß mich weg vor Lachen,
:lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:;

In er Tat würden beim BZ 5,6mmol/l = 100mg/dl entsprechen. Das HbA1c ist aber kein BZ und wird in % bzw. in mmol/mol gemessen. Wer so etwas durcheinander bringt hat nicht nur von Diabetes, sondern von nichts eine Ahnung - was aber bereits ständig durch Beiträge bewiesen wurde.


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Bearbeitet von User am 26.02.2017 14:37:06. Grund: .

Bitte auch denn sinnlosen Therapie-"Tipp" ignorieren.

Eine Basalrate hat einige Kontrollpunkte - wer damit keine Erfahrung hat bespricht sowas bitte mit dem behandelnden Arzt.

Gleiches gilt für Pillen-Einnahme und/oder Insulindosen.

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Rainer schrieb:

Maxim34 schrieb:
( HbA1c 5,5% = 100mg/dl )

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Ich schmeiß mich weg vor Lachen,
:lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:; :lol:;

In er Tat würden beim BZ 5,6mmol/l = 100mg/dl entsprechen. Das HbA1c ist aber kein BZ und wird in % bzw. in mmol/mol gemessen. Wer so etwas durcheinander bringt hat nicht nur von Diabetes, sondern von nichts eine Ahnung - was aber bereits ständig durch Beiträge bewiesen wurde.


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Ich denke ich hätte laut dir eine wert von über 6 haben müssen

Bei den Werten in deinem Eingangspost (130 nüchtern, 170PP, 120 nach 2 Stunden) hätte ich auch eher auf einen HbA1c zwischen 6,2 und 6,5% getippt.
Das würde, je nach verwendeter Formel einem durchschnittlichen Blutzucker zwischen 120 und 130 mg/dl entsprechen...

Es wurden zuwenig Werte angegeben um eine vorhersage des 1c's zu treffen.
Beim 1c gibt es bestimmte Erkrankungen die dazu führen, dass falsch niedrige 1c Werte angezeigt werden.

Weitere Infos gibt auch bei Wikipedia
https://de.m.wikipedia.org/wiki/HbA1c
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Verstehe das jetzt nicht mit den werten

Sylvia9 schrieb:
Hi rainer bei meinem hba1c ist 5,2 herausgekommen.

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Guten Morgen!

Wenn Du so einen tollen HbA1c hast und Werte um 130 nüchtern/pp bis 170 hast, dann würde ich das BZ-Testgerät austauschen.

Nichts ist schlimmer als Testgeräte, die so deutlich neben der Wirklichkeit liegen.
– kann natürlich auch eine Serie von klassischen Anwenderfehlern sein...

Misst Du nur so zwischendurch oder gibt es ein durchgängiges BZ-Tagebuch?

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TypEinser schrieb:

Sylvia9 schrieb:
Hi rainer bei meinem hba1c ist 5,2 herausgekommen.

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Guten Morgen!

Wenn Du so einen tollen HbA1c hast und Werte um 130 nüchtern/pp bis 170 hast, dann würde ich das BZ-Testgerät austauschen.

Nichts ist schlimmer als Testgeräte, die so deutlich neben der Wirklichkeit liegen.
– kann natürlich auch eine Serie von klassischen Anwenderfehlern sein...

Misst Du nur so zwischendurch oder gibt es ein durchgängiges BZ-Tagebuch?

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Tja ich habe die werte selber gemessen. Meine ärztin hält mich für ne hypochonderin die ihre blutzuckerwerte durch angst nac oben treiben könne. Ansinsten hätte ich keinen wert von 5,2 wobei ich mir die werte ja nicht erfinde.

Was wir normal selber in mg/dl oder andere Maßeinheit mmol/l messen, ist die Glukose-Menge pro Liter Blut. Für den HBA1c-Wert wird die Menge der verzuckerten roten Blutkörperchen ausgezählt, also etwas völlig anderes als der Zucker selbst, nämlich eine Auswirkung davon.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Sylvia9 schrieb:
Tja ich habe die werte selber gemessen. Meine ärztin hält mich für ne hypochonderin die ihre blutzuckerwerte durch angst nac oben treiben könne. Ansinsten hätte ich keinen wert von 5,2 wobei ich mir die werte ja nicht erfinde.

---

Kann durchaus sein, dass Du diese Werte getestet hast – gemessen hast Du sie nicht, dafür ist das BZ-Testgerät zu ungenau.

Wenn man die erlaubten Prozente dazurechnet, dann passt das ganze wieder.

Aus guten Grund steht in jeder Bedienungsanleitung:
Dieses Gerät ist zu Diagnosezwecken nicht geeignet.

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hjt_Jürgen schrieb:
Was wir normal selber in mg/dl oder andere Maßeinheit mmol/l messen, ist die Glukose-Menge pro Liter Blut. Für den HBA1c-Wert wird die Menge der verzuckerten roten Blutkörperchen ausgezählt, also etwas völlig anderes als der Zucker selbst, nämlich eine Auswirkung davon.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

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Danke für die nachricht jürgen. Also hat meine messung nix mit dem hba1c zu tun.

TypEinser schrieb:

Sylvia9 schrieb:
Tja ich habe die werte selber gemessen. Meine ärztin hält mich für ne hypochonderin die ihre blutzuckerwerte durch angst nac oben treiben könne. Ansinsten hätte ich keinen wert von 5,2 wobei ich mir die werte ja nicht erfinde.

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Kann durchaus sein, dass Du diese Werte getestet hast – gemessen hast Du sie nicht, dafür ist das BZ-Testgerät zu ungenau.

Wenn man die erlaubten Prozente dazurechnet, dann passt das ganze wieder.

Aus guten Grund steht in jeder Bedienungsanleitung:
Dieses Gerät ist zu Diagnosezwecken nicht geeignet.

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Das verstehe ich jetzt garnicht

TypEinser schrieb:

Sylvia9 schrieb:
Tja ich habe die werte selber gemessen. Meine ärztin hält mich für ne hypochonderin die ihre blutzuckerwerte durch angst nac oben treiben könne. Ansinsten hätte ich keinen wert von 5,2 wobei ich mir die werte ja nicht erfinde.

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Kann durchaus sein, dass Du diese Werte getestet hast – gemessen hast Du sie nicht, dafür ist das BZ-Testgerät zu ungenau.

Wenn man die erlaubten Prozente dazurechnet, dann passt das ganze wieder.

Aus guten Grund steht in jeder Bedienungsanleitung:
Dieses Gerät ist zu Diagnosezwecken nicht geeignet.

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Ich sollte laut euren angaben eher um die 6,5 hba1c bei meinen gemessenen werten habe und dann soll die erlaubte fehlerquote bei den geräten so hoch sein das ein 5,2er wert rauskommt?

Liebe Sylvia!

Dein Blutzucker-Testgerät hat eine erlaubte Abweichung. Und: Je höher der gemessene Wert, desto höher darf die Abweichung sein, die 170 kann eine Abweichung von 20 % haben.


Dein Langzeitwert ist ein Durchschnittswert. Laut Umrechner liegt der Durchschnitt dann bei 87 mg/dl.
Für eine HbA1c von 6,2 wäre der Durchschnitt bei 120 mg/dl.

ABER: Das ist nur der Durchschnitt, und kurze Spitzen nach dem Essen beeinflussen den HbA1c kaum.


Ein Beispiel aus der Praxis:
Ich habe jahrelang ein Gerät von Abbott genutzt, HbA1c immer bei 5,9 – 6,1.
Bin dann auf ein Aviva Expert umgestiegen, habe die gleichen Werte wie immer angepeilt und schwupp war ich auf 6,7.


Warum testest Du eigentlich Deinen Blutzucker? Das ganze scheint Dich ja nun ein bisschen zu verwirren.... es wäre von Vorteil, wenn man weiß, was genau man mit den Dingern so testet und für was die Werte gut sind....


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Sylvia9 schrieb:
Danke für die nachricht jürgen. Also hat meine messung nix mit dem hba1c zu tun.

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Wie das was miteinander zu tun hat, hatte ich Dir vor einigen Beiträgen schon mal beschrieben, aber das war Dir ja zu kompliziert. In der Wicki findest Du zum Stichwort HBA1c ne Tabelle, in der Du ablesen kannst, welcher HBA1c-Wert etwa welchem MITTLEREN (Durchschnitt der Tageswerte von ca 60 Tagen) Glukose-Wert entspricht.

Und wenn Du etwas Geld übrig hast, kannst Du auch ein Testgerät kaufen, z.B. hier http://imaco-medizintechnik.de/produkt/sd-a1ccare-messgeraet/ oder hier http://www.alere.com/de/home/product-details/afinion-hba1c.html

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

hjt_Jürgen schrieb:

Sylvia9 schrieb:
Danke für die nachricht jürgen. Also hat meine messung nix mit dem hba1c zu tun.

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Wie das was miteinander zu tun hat, hatte ich Dir vor einigen Beiträgen schon mal beschrieben, aber das war Dir ja zu kompliziert. In der Wicki findest Du zum Stichwort HBA1c ne Tabelle, in der Du ablesen kannst, welcher HBA1c-Wert etwa welchem MITTLEREN (Durchschnitt der Tageswerte von ca 60 Tagen) Glukose-Wert entspricht.

Und wenn Du etwas Geld übrig hast, kannst Du auch ein Testgerät kaufen, z.B. hier http://imaco-medizintechnik.de/produkt/sd-a1ccare-messgeraet/ oder hier http://www.alere.com/de/home/product-details/afinion-hba1c.html


Also seit mir bitte nicht sauer, aber das ist schon abenteuerlich hier. Gestern wird mir von Typ1 erklärt, dass ich keinen hba1c von 5,2 haben kann, bei diesen Testwerten. Heute wird mir wieder erklärt von der gleichen Person, dass es doch hinhauen könnte, da ja Abweichungen da sind. Mit Jürgens Beitrag kann ich Garnichts anfangen weil so leid es mir tut, den verstehe ich nicht. Was nutzt mir jetzt eine Tabelle von wiki. Es geht um meinen Wert :( Also irgendwie verstehe ich hier nur noch Bahnhof. Rainer erklärt mir auch das ein Wert von über 6 rauskommt, jetzt ist es aber wieder normal. Also wie gesagt, lass dich verwirren geh ins diabetesforum :(
PS: wenn der wert 130 und der pp wert 180 im Labor getestet worden wäre, könnte dann ne 5,2 darstehen.
Gruß

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Sylvia,

Du wirfst einige Sachen durcheinander und hast keine Ahnung, was Du mit dem Blutzucker-Testgerät machst.

Deine Ärztin hat einen HbA1c von 5,2 gemessen – das ist ein LABORWERT.


Den Wert hast Du uns nach Deinen von Dir getetsteten Werten angeben.

Deine Frage war zuerst: Welchen HbA1c erreicht man damit.



Deine Angaben passen nicht zusammen. Entweder erzählst Du uns einen vom Gaul oder aber Du machst die klassischen Fehler beim Selbsttest und/oder Dein BZ-Gerät ist aus dem Supermarkt, da ist die Abweichung noch größer und/oder die Teststreifen sind über's Datum und falsch gelagert...


Beherzige den Tipp Deiner Ärztin und lass die messerei.


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Sorry, aber hier noch mal eine leichte verstandsmäßige Belastung:
Dein Blutzucker bewegt sich jeden Tag etwa wie die rote Linie in dieser Grafik, mit weiteren Ausflügen bis hin zu der rot gepunkteten https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Glucose-insulin-day-german.svg/800px-Glucose-insulin-day-german.svg.png

Also über den Tag verteilt jede Menge verschiedene Blutzucker-Höhen, die in den Situationen dann alle gesund sind. Und alle diese Stunden mit den verschieden Blutzucker-Höhen verzuckern eben auch verschieden viele rote Blutkörperchen, im gesunden Durchschnitt bis zu 5,7%.

Jetzt hast Du 2 Blutzucker-Werte gemessen, also Punkte irgendwo auf Deiner roten Kurve oder vielleicht auch irgendwo zwischen der durchgezogenen und der gepunkteten Linie, und erwartest nun von uns aus diesen wenigen Messungen eine Aussage zum ganzen großen Rest Deines Blutzuckers? Und ob Du vielleicht trotz Deines gesunden HBA1cs (trotz Deines völlig gesunden Anteils an verzuckerten roten Blutkörperchen!) nicht vielleicht doch einen Diabetes haben könntest?

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Hallo Sylvia,
was wir dir zu erklären versuchen, ist, dass dein HbA1c nicht zu deinen gemessenen Werten passt. Das muss irgendeine Ursache habe...

Möglichkeiten:
1. Die Anzahl deiner Messungen ist nicht repräsentativ. Du hast ein paar
erhöhte Werte gemessen, aber in Wirklichkeit liegst Du deutlich tiefer.

2. Dein Messgerät weicht nach oben ab. Wenn es nicht älter als ca. 2 Jahre ist
gelten folgende Anforderungen:
https://www.diabetiker-bedarf.de/blutzucker-messen/dineniso?limit=al
Ist es älter, darf es ungenauer sein.
Ist es, wie Du geschrieben hast ein Contour (ohne next oder XT), dann muss es die neuere Norm nicht erfüllen...
Unter Diabetiker werden die Dinger auch gerne als "Schätzeisen" bezeichnet ;)

3. Der Fehler entsteht durch die Messung selber - irgendwas an den Fingern, was den Werte beeinflusst; überaltete Teststreifen;..
.
4. Du gehörst zu den Menschen, die aus biologischen Gründen einen niedrigeren HbA1c haben, als der Durchschnittsmensch haben (siehe z.B. Wikipedia)

5. Laborfehler (eher unwahrscheinlich, aber natürlich nicht unmöglich). Allerdings kann der gemessene HbA1c zwischen verschiedenen Laboren ganz schön unterschiedlich sein,

6. ... mehr fällt mit spontan nicht ein
Natürlich kommt auch jede beliebige Kombination der obigen Möglichkeiten in Frage.

Lass doch einfach nochmal einen HbA1c bestimmen - ist nicht so teuer und geht teilweise sogar in der Apotheke. Wenn der wieder im Normalbereich ist, lass es gut sein und entsorge am besten dein Schätzeisen...

---

Bearbeitet von User am 27.02.2017 16:55:50. Grund: Ergänzung

Hab hier ja jetzt schon häufiger gelesen dass dies auch mit Stress zu tun haben könnte. Den hba1c neu zu bestimmen sehe ich als sinnlos, der ist doch erst im Labor gemessen worden und ich hatte schonmal vor nem Jahr 5,2 bei auchmal erhöhten Glukosewerten. Nachdem was ich jetzt gegoogelt habe kann bei so einem Wert angeblich keine Störung vorliege dann müsste der hba1c höher sein. Denke da vertrau ich mal drauf und lass alle paar Jahre den hba1c bestimmen.
Gruß

Das ist eine gute Idee!

Trotzdem ist es schon komisch wie ich dann bei meinen hohen Werten auf einen Durschnitt von unter 90 im Tagesverlauf laut hba1c von 5,2 kommen soll. Komischer Wert, dieser Langzeit wert :)

Noch einmal:

Blutzucker und Blutzucker-Durchschnitt und Anzahl der verzuckerten roten Blutkörperchen und ihr Anteil pro Liter Blut sind 2 völlig verschiedene Größen und stehen in keinem festen und irgendwie berechenbaren Verhältnis zueinander.

Dass ein durchschnittlicher BZ von 90 einem HBA1c-Wert von 5,2 entspreche, ist folglich keine Berechnung, sondern eine allgemeine Beobachtung. Da geht nichts umzurechnen, wie der Titel vom Thread glauben machen will.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Heisst allgemeine beobachtung dass bei den meissten das so ist oder wie ist es zu verstehen

Du hast bestimmt schon mal Grafiken mit Wolken von Messpunkten gesehen, wo sich dann da, wo sich die meisten Punkte knubbeln, ne Linie als Durchnitt durch zieht. Das ist die allgemeine statistische Beobachtung, die bei solchen Entsprechungen gemeint ist.

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Ja die hat mir meine ärztin gezeigt und gesagtdass dabei kein hba1c 5,2 mit diabetes herauskommen könne

Sylvia9 schrieb:
Ja die hat mir meine ärztin gezeigt und gesagtdass dabei kein hba1c 5,2 mit diabetes herauskommen könne

---

Hatt deine Ärztin auch dein Messgerät mit ihrem Messgerät abgeglichen, den Umgang mit dem Messgerät besprochen, die Anzahl der Messungen und den hieraus resultierenden Durchschnitt angeschaut, oder Weitere Untersuchungen vorgenommen?

Alle chemische Reaktion, die unter gleichen Bedingungen stattfinden lassen auch in der gleichen Zeit des, die gleiche Menge des gleiche Entprodukts entstehen. Biochemische Reaktionen sind etwas Komplexer, da es ein Vielzahl von Ugebungsvariablen gibt, die Einfluß auf die Reaktion haben. Dennoch unterliegen auch diese den naturwissenschaftlichen Regeln. Große Abweichungen können auf ungewöhnliche Umgebungsbedingungen hindeuten, die zu untersuchen sind.

In deinem Eingangsposting zeigst du 3 Werte an, die gerade einmal 2 Stunden von 24 Stunden abdecken. Hinzukommt, dass keiner weiß ob du über 3 Monaten jeden Tag diese Werte hast, oder nur einen Tag solche Werte angezeigt bekommen hast. Wie möchtest du so einen Durchschnitt errechnen?
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Bearbeitet von User am 02.03.2017 18:54:24. Grund: .

Im Hintergrund der Frage scheint noch ein weiteres gründliches Missverständnis: Dass der Diabetes eine Krankheit sei, die sich mit einem möglichst genauen Blut-Wert fassen ließe.

Aber der Diabetes ist eine Definitions-Krankheit:
Er wird nicht an irgend einem krankhaften Merkmal erkannt!
Sondern wenn der Blutzucker oder der HBA1c eine der statistisch dafür definierten Größen überschreitet, wird ein Diabetes ernannt.

Für das objektive Befinden des Betroffenen ändert sich mit dem Über- oder Unterschreiten dieser Werte um 10-20% überhaupt nichts.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Also stimmt es nicht mit dem stress was meine ärztin gesagt hat dass dieser auch bei gesunden in extremsituationen den bz steigen lassen kann

woraus liest Du das denn schon wieder?


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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

hjt_Jürgen schrieb:
woraus liest Du das denn schon wieder?


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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

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Das hat sie mir gesagt

Sylvia9 schrieb:
Also stimmt es nicht mit dem stress was meine ärztin gesagt hat dass dieser auch bei gesunden in extremsituationen den bz steigen lassen kann

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Sylvia9 schrieb:
Das hat sie mir gesagt

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hä?
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Worum geht es bei diesen Beitrag?



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Cracktros schrieb:
Worum geht es bei diesen Beitrag?



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Verstehe jetzt auch nicht was jürgen meint

Irgendwie erinnert mich die Richtung die dieser Tread nimmt das an den "Thomas" Thread von vor einigen Tagen. Da ging es doch auch irgendwie durch Stress oder Angst ausgelösten temporär hohen BZ?

Gruß

Dirk


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[quote=Dirk B.;89355]Irgendwie erinnert mich die Richtung die dieser Tread nimmt das an den "Thomas" Thread von vor einigen Tagen. Da ging es doch auch irgendwie durch Stress oder Angst ausgelösten temporär hohen BZ?

Gruß

Dirk


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DO NOT FEED THE TROLL!!![/quote]


Willst du mich mit nem phsyscho vrgleichen

Sylvia9 schrieb:
Hab hier ja jetzt schon häufiger gelesen dass dies auch mit Stress zu tun haben könnte. Den hba1c neu zu bestimmen sehe ich als sinnlos, der ist doch erst im Labor gemessen worden und ich hatte schonmal vor nem Jahr 5,2 bei auchmal erhöhten Glukosewerten. Nachdem was ich jetzt gegoogelt habe kann bei so einem Wert angeblich keine Störung vorliege dann müsste der hba1c höher sein. Denke da vertrau ich mal drauf und lass alle paar Jahre den hba1c bestimmen.
Gruß

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Sylvia9 schrieb:
Also stimmt es nicht mit dem stress was meine ärztin gesagt hat dass dieser auch bei gesunden in extremsituationen den bz steigen lassen kann

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Sylvia9 schrieb:

Das hat sie mir gesagt

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Liebe Sylvia,

Diese Art der Diskussion ist jetzt aber nicht Dein Ernst?

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DO NOT FEED THE TROLL!!!

http://www.diabetes-online.de/a/die-wichtigsten-werte-ein-ueberblick-1776718

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Bearbeitet von User am 06.03.2017 10:24:37. Grund: .

Sylvia9 schrieb:

Dirk_B. schrieb:
Irgendwie erinnert mich die Richtung die dieser Tread nimmt das an den "Thomas" Thread von vor einigen Tagen. Da ging es doch auch irgendwie durch Stress oder Angst ausgelösten temporär hohen BZ?

Gruß

Dirk


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DO NOT FEED THE TROLL!!!

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Willst du mich mit nem phsyscho vrgleichen

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Gott bewahre. Nur scheinen wir hier irgendwie hier völlig aneinander vorbei zu reden/schreiben. Aber im Thomas Thread ging es auch doch gerade darum das zu eingang der Arzt von Thomas seine erhöhten Werte mit Stress bei Arztbesuch begründet hat oder sehe ich das falsch? Und du hast nach deiner Aussage höhrere Werte beim Arzt gehabt die dieser auf eventuellen Stress auf deiner Seite zurückführt?

Daher erinnert mich das diese an den Thomas Thread wo dieser Effekt doch schon besprochen wurde.


Gruß

Dirk

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DO NOT FEED THE TROLL!!!

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Bearbeitet von User am 06.03.2017 10:54:03. Grund: Korrektur

[quote=Dirk B.;89440]

Sylvia9 schrieb:

Dirk_B. schrieb:
Irgendwie erinnert mich die Richtung die dieser Tread nimmt das an den "Thomas" Thread von vor einigen Tagen. Da ging es doch auch irgendwie durch Stress oder Angst ausgelösten temporär hohen BZ?

Gruß

Dirk


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DO NOT FEED THE TROLL!!!

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Willst du mich mit nem phsyscho vrgleichen

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Gott bewahre. Nur scheinen wir hier irgendwie hier völlig aneinander vorbei zu reden/schreiben. Aber im Thomas Thread ging es auch doch gerade darum das zu eingang der Arzt von Thomas seine erhöhten Werte mit Stress bei Arztbesuch begründet hat oder sehe ich das falsch? Und du hast nach deiner Aussage höhrere Werte beim Arzt gehabt die dieser auf eventuellen Stress auf deiner Seite zurückführt?

Daher erinnert mich das diese an den Thomas Thread wo dieser Effekt doch schon besprochen wurde.


Gruß

Dirk

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Da haben ihm aber doch alle von euch erklärt dass dies blödsinn sei.

also was soll der quatsch, von elfe, über typ eins , rainer, Jürgen etc habt ihr ihm alle gesagt dass er es hat.

Dirk_B. schrieb:
Irgendwie erinnert mich die Richtung die dieser Tread nimmt das an den "Thomas" Thread von vor einigen Tagen. Da ging es doch auch irgendwie durch Stress oder Angst ausgelösten temporär hohen BZ?

Gruß

Dirk

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Dirk_B. schrieb:

Daher erinnert mich das diese an den Thomas Thread wo dieser Effekt doch schon besprochen wurde.


Gruß

Dirk

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Sylvia9 schrieb:

Da haben ihm aber doch alle von euch erklärt dass dies blödsinn sei.

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Sylvia9 schrieb:
also was soll der quatsch, von elfe, über typ eins , rainer, Jürgen etc habt ihr ihm alle gesagt dass er es hat.

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Du musst Dich jetzt aber bald mal entscheiden, wer hier was gesagt haben soll!

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http://www.diabetes-online.de/a/die-wichtigsten-werte-ein-ueberblick-1776718

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Bearbeitet von User am 06.03.2017 15:05:04. Grund: .

Dass die Werte auf Diabetes hindeuten und die Sache mit Stress und Blutzuckererhöhung bei Gesunden Blödsinn ist? Ließt Du auch manchmal hier?

Aber wie gesagt, dass ist ja auch garnicht meine Sache ich bin bei euch Fachleuten nur überrascht dass ihr bei meinen Werten erklärt habt dass dabei ein Wert weit über 6 rauskommen müsste und nun liegt er bei 5,2. Da frage ich mich halt wovon ihr Ahnung habt???????

Ich bin hier raus.

Was gibt es denn da noch zu Diskutieren? Wenn dein (ich denke mal Arzt?) einen 1C von 5,2 ermittelt hat dann ist doch alles super.

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Sylvia9 schrieb:
Na die 5,7 habe ich mir so angenommen da es in den Leitlinien immer heisst dass bei einem hba1c unter 5,7 kein Diabetes vorliegt. Daher habe ich mir dies als Ziel genommen durch gesunde Ernährung und Sport diesen Wert zu erreichen. Ich bin 39 Jahre 175 cm und wiege 65 kg, Treibe ne Menge Sport im Leben und habe nen 2er Diab.; aber erst niegelnagelneu, daher beginne ich gerade erst.

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Die Leitlinien gelten so nicht mehr, wenn einmal Diabetes diagnostiziert worden ist. Bis zum ersten Beweis des Gegenteils gilt, dass wir den immer behalten. Dabei können wir durchaus mit oder ohne Medis unseren Blutzucker tagtäglich im gesunden Bereich steuern. Das heißt dann Remission, ab 1 Jahr lang ohne Medis morgens nüchtern unter 100mg/dl und HBA1c unter 6 = vollständige Remission.

Kein Diabetes mehr = Heilung wäre nur, wenn wir uns ohne Medis wieder ganz spontan machen und essen und tun könnten, was wir wollten, ohne dass unser BZ wieder immer höher ansteigen würde.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Sylvia9 schrieb:
Dass die Werte auf Diabetes hindeuten und die Sache mit Stress und Blutzuckererhöhung bei Gesunden Blödsinn ist? Ließt Du auch manchmal hier?

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Sylvia9 schrieb:
Aber wie gesagt, dass ist ja auch garnicht meine Sache ich bin bei euch Fachleuten nur überrascht dass ihr bei meinen Werten erklärt habt dass dabei ein Wert weit über 6 rauskommen müsste und nun liegt er bei 5,2. Da frage ich mich halt wovon ihr Ahnung habt???????

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ERSTENS: Keiner kennt Dich persönlich, wer weiß ob Deine Frage überhaupt ernst gemeint ist.
Ich gehe nicht davon aus, dass Du 1.) den HbA1c hast nehmen lassen, 2.) diese Werte dazu gemessen hast und 3.) mit einem Arzt darüber gesprochen hast.

ZWEITENS: Sinnverdrehend posten kenne wir hier schon, dieser Thread strotzt Deinerseits davon.
Überlege Dir, ob es wirklich Sinn macht, hier so einen Unsinn abzuziehen. Vielleicht freust Du Dich ja, weil Du so COOL bist.... ist aber eher ein erbärmliches Verhalten.

DRITTENS: Das ist kein moderiertes Forum mit ausgewiesenen Fachleuten.
Du kannst jetzt gerne weiter hier sinnverdrehend Posten – ich sehe das ganze wie Dirk.

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hjt_Jürgen schrieb:

Sylvia9 schrieb:
Na die 5,7 habe ich mir so angenommen da es in den Leitlinien immer heisst dass bei einem hba1c unter 5,7 kein Diabetes vorliegt. Daher habe ich mir dies als Ziel genommen durch gesunde Ernährung und Sport diesen Wert zu erreichen. Ich bin 39 Jahre 175 cm und wiege 65 kg, Treibe ne Menge Sport im Leben und habe nen 2er Diab.; aber erst niegelnagelneu, daher beginne ich gerade erst.

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Die Leitlinien gelten so nicht mehr, wenn einmal Diabetes diagnostiziert worden ist. Bis zum ersten Beweis des Gegenteils gilt, dass wir den immer behalten. Dabei können wir durchaus mit oder ohne Medis unseren Blutzucker tagtäglich im gesunden Bereich steuern. Das heißt dann Remission, ab 1 Jahr lang ohne Medis morgens nüchtern unter 100mg/dl und HBA1c unter 6 = vollständige Remission.

Kein Diabetes mehr = Heilung wäre nur, wenn wir uns ohne Medis wieder ganz spontan machen und essen und tun könnten, was wir wollten, ohne dass unser BZ wieder immer höher ansteigen würde.

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Hääääääääää....hab doch nirgends geschrieben dass ich keinen diabetes hätte....was solll der threat denn jetzt

TypEinser schrieb:

Sylvia9 schrieb:
Dass die Werte auf Diabetes hindeuten und die Sache mit Stress und Blutzuckererhöhung bei Gesunden Blödsinn ist? Ließt Du auch manchmal hier?

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Sylvia9 schrieb:
Aber wie gesagt, dass ist ja auch garnicht meine Sache ich bin bei euch Fachleuten nur überrascht dass ihr bei meinen Werten erklärt habt dass dabei ein Wert weit über 6 rauskommen müsste und nun liegt er bei 5,2. Da frage ich mich halt wovon ihr Ahnung habt???????

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ERSTENS: Keiner kennt Dich persönlich, wer weiß ob Deine Frage überhaupt ernst gemeint ist.
Ich gehe nicht davon aus, dass Du 1.) den HbA1c hast nehmen lassen, 2.) diese Werte dazu gemessen hast und 3.) mit einem Arzt darüber gesprochen hast.

ZWEITENS: Sinnverdrehend posten kenne wir hier schon, dieser Thread strotzt Deinerseits davon.
Überlege Dir, ob es wirklich Sinn macht, hier so einen Unsinn abzuziehen. Vielleicht freust Du Dich ja, weil Du so COOL bist.... ist aber eher ein erbärmliches Verhalten.

DRITTENS: Das ist kein moderiertes Forum mit ausgewiesenen Fachleuten.
Du kannst jetzt gerne weiter hier sinnverdrehend Posten – ich sehe das ganze wie Dirk.

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Warum soll ich die werte nicht gemessen habe.....warum soll ich nicht diesen hba1c dazu beim arzt gemessen haben sollen.......warum soll ich mich cool fühlen hier zu posten?.....was schreibst du für einen quatsch

Kurzzeitige BZ-Spitzen werden mit dem HBA1c praktisch nicht erfasst, weil die Verzuckerung der roten Blutkörperchen erst irgendwann zwischen 3 und 4 Stunden nicht mehr rückgängig und fest wird. Wenn Du also 3 Stunden nach Deinen 170 meistens wieder bei 100 und häufig auch niedriger bist, zählen für Deinen HBA1c eher nur die 100 und niedriger.

Damit könnten Deine Messwerte und Dein erstaunlich niedriger HBA1c zusammen passen.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

hjt_Jürgen schrieb:
Kurzzeitige BZ-Spitzen werden mit dem HBA1c praktisch nicht erfasst, weil die Verzuckerung der roten Blutkörperchen erst irgendwann zwischen 3 und 4 Stunden nicht mehr rückgängig und fest wird. Wenn Du also 3 Stunden nach Deinen 170 meistens wieder bei 100 und häufig auch niedriger bist, zählen für Deinen HBA1c eher nur die 100 und niedriger.

Damit könnten Deine Messwerte und Dein erstaunlich niedriger HBA1c zusammen passen.

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Unglaublich oder?....dann wäre ich mit meinen 135 nbz niemals als diabetiker definiert worden wenn wie von der ddg beschrieben der hba1c alleine als ausschlusskriterium zählen könnte

Hi Sylvia,

da ich mittlerweile den überblick verloren habe möchte ich dich bitten noch mal kurz zusammenzufassen worum es dir geht. Vielleicht können wir das dann hier abschließen.

gruß

Dirk

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Sylvia9 schrieb:
Unglaublich oder?....dann wäre ich mit meinen 135 nbz niemals als diabetiker definiert worden wenn wie von der ddg beschrieben der hba1c alleine als ausschlusskriterium zählen könnte

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Ein überschrittener Definitionswert reicht. Also mehr als 125mg/dl nüchtern hat für die Diagnose Diabetes gereicht. Für die Diagnose gilt immer der als erster überschrittene Definitionswert.

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Bearbeitet von User am 06.03.2017 18:19:24. Grund: Ergänzung

hjt_Jürgen schrieb:

Sylvia9 schrieb:
Unglaublich oder?....dann wäre ich mit meinen 135 nbz niemals als diabetiker definiert worden wenn wie von der ddg beschrieben der hba1c alleine als ausschlusskriterium zählen könnte

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Ein überschrittener Definitionswert reicht. Also mehr als 125mg/dl nüchtern hat für die Diagnose Diabetes gereicht. Für die Diagnose gilt immer der als erster überschrittene Definitionswert.

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Eigentlich darum ob ich mit den werten 5,7 hba1c erreichen kann.....danach wurde hier von allen seiten ein fass aufgemacht dass mit meinenwerten über 6,5 rauskommen müsste und dann diese stress geschichte wo ja keiner von euch drann glaubt und es thomas zum glück ja auch deutlich gesagt habt.

Sylvia9 schrieb:

Eigentlich darum ob ich mit den werten 5,7 hba1c erreichen kann.....danach wurde hier von allen seiten ein fass aufgemacht dass mit meinenwerten über 6,5 rauskommen müsste und dann diese stress geschichte wo ja keiner von euch drann glaubt und es thomas zum glück ja auch deutlich gesagt habt.

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Hallo Sylvia.

Das ist wirklich mein letzter Beitrag zu diesem Thema. Lies bitte mal aufmerksam diesen Zweiten Beitrag aus dem "thomas" Thread durch. Lies das bitte aufmerksam. Dann wirst du feststellen das sich die Meinung von Rainer durch den gesamten Thread zieht. Vor allem der erste Absatz ist hier wichtig.

Zitat:

"Hallo Thomas,

zu der Tatsache, dass der Glukosewert nicht nüchtern gemessen wurde, kommt noch eine ähnliche Reaktion wie beim BD dazu. Durch solchen extremen Stress kann auch der BZ enorm ansteigen. Wenn das nur kurzzeitig passiert, dann ist alles normal.

Ich würde an deiner Stelle zum Hausarzt gehen und den Langzeitwert HbA1c bestimmen lassen. Dieser Wert lässt sich nicht so kurzzeitig durch Stress oder Essen beeinflussen und ist deshalb besser geeignet. So eine Kontrolle wäre nicht sehr eilig, aber innerhalb der nächsten 2...3 Monate solltest du es vielleicht machen.

Beste Grüße, Rainer"

Zitat Ende

Gruß

Dirk

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