Messgerät : On-Call-Plus mit neuer Batterie und einzeln trocken verpackten Messstreifen.

Bin damit und einer mit Reinalkohol gereinigten kleinen Glasuntertasse ins Labor gegangen
und habe von dem mit der Spritze entnommenen Blut mir etwas in die Glasuntertasse
geben lassen und mit 5 vorbereiteten Messstreifen rasch hintereinander 5 Messungen
vom gleichen Blut gemacht.

Die 5 Messungen resultierten in mg/dl :
85
88 ( als Streichresultat genommen )
83
85
84

Der Laborwert resultierte 83mg/dl = On-Call-Plus mit 1,48% Plus !!

Resultierend On-Call-Plus Messung x0,9852 = 100% +-1mg

Bin froh dass ich zuhause so ein kalibriertes Messgerät habe
wo man weiss woran man ist.

---

Bearbeitet von User am 22.07.2017 05:06:52. Grund: Komplettierung

Adq schrieb:
Messgerät : On-Call-Plus mit neuer Batterie und einzeln trocken verpackten Messstreifen.
Bin damit und einer mit Reinalkohol gereinigten kleinen Glasuntertasse ins Labor gegangen
und habe von dem mit der Spritze entnommenen Blut mir etwas in die Glasuntertasse
geben lassen und mit 5 vorbereiteten Messstreifen rasch hintereinander 5 Messungen
vom gleichen Blut gemacht.
Die 5 Messungen resultierten in mg/dl :
85
88 ( als Streichresultat genommen )
83
85
84
Der Laborwert resultierte 83mg/dl = On-Call-Plus mit 1,48% Plus !!
Bin froh dass ich zuhause ein kalibriertes Messgerät habe.

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Dümmer geht nimmer 😠 😠 😠

Erläuterung für Elfe:
Aus einem BZ-Testgerät kann niemals ein kalibriertes BZ-Messgerät entstehen. Selbst wenn man 1000 und mehr Messungen mit verschiedenen Chargen von Teststreifen durchführen würde, hätte man lediglich einen Mittelwert und kann zusätzlich die Streubreite ermitteln. Wer einfach so tut, als wäre die Streubreite bei diesen Geräten 0,00, der betrügt sich selbst.
Wäre schon toll, wenn man aus einer normalen Küchenwaage mit nur 8 Messungen eine Präzisions-Apotheker-Waage machen könnte - das funktioniert leider genauso wenig.

---

Bearbeitet von User am 21.07.2017 16:33:22. Grund: .

Warum konnte Hinnert nicht schwimmen?
Weil er vergessen hatte, seine Badehose zu kalibrieren - oder?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Rainer schrieb:

Erläuterung für Elfe:
Aus einem BZ-Testgerät kann niemals ein kalibriertes BZ-Messgerät entstehen, ... bei diesen Geräten 0,00, der betrügt sich selbst.
Wäre schon toll, wenn man aus einer normalen Küchenwaage mit nur 8 Messungen eine Präzisions-Apotheker-Waage machen könnte.

---

@Rainer
Welchen Narren hast du nur an 'Elfe' gefressen °~°.
Hättest du bei meinen Beiträgen besser aufgepasst, hättest du lesen können, daß mein Beruf mit genauesten geeichten Meßsystemen zu tun hat.
Auch mit Analysenwaagen, feiner als Apothekenwaage.

Als Patient muss ich allerdings mit den ungenauen Dingen umgehen, die mir so privat zur Verfügung stehen.
Das eigene BZ-Meßgerät gegen ein kalibriertes Arzt-System zu vergleichen, ist jedenfalls die beste Möglichkeit m. E. als Patient, um Genauigkeit einzuschätzen.

Die KH-Tabellen sind auch nur Schätz-Erfahrungs-Glättungswerte.
Bei der Diabetes-Behandlung kommt es gar nicht so auf das mg oder 100%ige Genauigkeit an.

HbA1c ist für mich jedenfalls der aussagekräftige Laborwert, vierteljährlich.
Hat dann gepasst, mit allem, was mir so privat zur Verfügung steht.
BZ-Messgerät, Küchen/Körperwaage; KH-Inhaltsangaben auf Lebensmitteln oder 'Kalorien-mundgerecht'.

Na dann hoffe ich mal das sich das Wetter bei Dir nie ändert und Du auf folgende Dinge achtest:

Zu wenig Flüssigkeitsaufnahme

Blutentnahme: Quetscht man den Finger, um genügend Blut zu erhalten, zerdrückt man die roten Blutkörperchen, im Tropfen ist mehr Gewebsflüssigkeit - der BZ-Wert wird falsch niedriger.

- Kontamination mit Desinfektionsmittel: Keine Desinfektionsmittel verwenden - Händewaschen reicht aus!

- Süßes auf dem Finger: Hände waschen vor dem Messen!

- Blut schon geronnen: Wartet man zu lange mit dem Auftragen des Bluts auf den Testreifen (über eine Minute), gibt das Gerät eine Fehlermeldung oder aber der BZ wird falsch erhöht angezeigt.

- Falscher Code: Stimmt die Code-Nummer bzw. der Code-Streifen nicht mit den Teststreifen überein, kann dies zu Abweichungen von 10 - 15% führen.

- Optik verschmutzt (Reflektometer)

- Sensorstreifen geknickt

- Teststreifen verfallen - Ablaufdatum beachten!

- Teststreifen offen stehen gelassen (Luftfeuchtigkeit) - BZ-Werte werden falsch höher!

- Falsche Lagerung: Langfristig soll man die Temperatur-Empfehlungen auf der Packung beachten.

- Sehr niedrige oder hohe Temperaturen: Bei großer Hitze oder Kälte schalten sich die Geräte aus, weil es sonst zu starken Abweichungen käme (Garantie des Herstellers). Trägt man zB. beim Schifahren das Gerät mit den Streifen am Körper, kann man auch im Freien messen.

- Hohe Luftfeuchtigkeit kann langfristig auch zur Verfälschung der BZ-Werte führen.

- Manche Medikamente und Vitamin C in hoher Dosierung können die BZ-Werte erhöhen, manche senken.

- Hämatokrit (normal 45%) bezeichnet die festen Blutbestandteile. Abnorme Werte können zu Fehlanzeigen führen.

Crazy
Bei mir kommt all das was Du da irgendwo kopiert hast nicht in Frage.
Falscher Code ist bei meinem Gerät nicht möglich da die Streifen und
das Gerät codiert sind und wenn der Code nicht übereinstimmt dann
kann man keine Messung machen wegen Fehlermeldung und bei mir
sind die Teststreifen einzeln und trocken mit Silica in Aluminiumfolie
verpackt und die verschiedenen Anfängerhinweise sind ausgeschlossen.
Happy Weekend

Ich will mich ja nicht großartig einmischen, aber das selber messen ist nur eine Richtlinie, genauere Werte bekommt man nur beim Doc wenn großes Blutbild gemacht wird.
Ist wie bei der Tankanzeige im Auto, wenn es " Bimm " macht hat man noch ungefähr 15 - 20 KM je nach dem wie man fährt, und was anderes ist das rumgemesse zu Hause auch nicht.

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Elfe schrieb:
@Rainer
Welchen Narren hast du nur an 'Elfe' gefressen °~°.
Hättest du bei meinen Beiträgen besser aufgepasst, hättest du lesen können, daß mein Beruf mit genauesten geeichten Meßsystemen zu tun hat.

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Dann hätte ja an dieser Stelle für dich ein einfaches :lol: genügt, um die Unsinnigkeit dieses Axx-Beitrages zu kennzeichnen. Ich werde versuchen, das nächste mal besser einzuschätzen, bei welchen Sachen du dich auskennst und bei welchen nicht. :lol:

Natürlich ist so ein Vergleich für uns eine gute Möglichkeit, ein ungefähres Gefühl für die Ungenauigkeiten unsere Geräte zu bekommen. Aber wenn jemand dann den Eindruck vermittelt, dass er durch 3 oder 8 einfache Vergleichsmessungen ein Präzisionsmessinstrument bekommen hat, dann ist das an Dummheit nicht zu überbieten und eigentlich eine klare Geschichte, für die eine einfache Kennzeichnung mit :lol: ausreicht.

Bei den BZ-Testgeräten kommt übrigens noch ein weiterer Ungenauigkeitsfaktor dazu. Deren Genauigkeit hängt vom Gerät und von den Teststreifen ab. Eine so durchgeführte Testreihe bringt nur eine Einschätzung für die konkrete Teststreifencharge. Zum Glück werden Teststreifen und Geräte immer besser, aber von kalibrierungswürdigen Präzisionsinstrumenten sind sie auch heute noch meilenweit entfernt.

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Bearbeitet von User am 22.07.2017 09:07:29. Grund: .

Wichtiger Hinweis:

Es ist eventuell möglich, dass das spezielle Gerät On Call® Plus mit den speziellen Teststreifen von Axx zufällig eine so geringe Abweichungen aufweist. Lasst euch aber dadurch nicht blenden, es handelt sich um ein Billiggerät, das absolut nicht zu empfehlen ist.

Für das Nachfolgegerät On Call® Plus II garantiert der Hersteller die normalen Abweichungen nach ISO 15197 *). Für das von Axx verwendete Gerät fehlt in der Artikelbeschreibung des Herstellers sogar diese Garantie.


*) "Clinically proven accuracy within +/- 15% that complies with new ISO 15197" aus http://intl.acondiabetescare.com/Products/OnCallPlusII.aspx

Rainer schrieb:
Dann hätte ja an dieser Stelle für dich ein einfaches :lol: genügt, um die Unsinnigkeit dieses Axx-Beitrages zu kennzeichnen.

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Und trotz dieser Erkenntnis: Rainer schreibt und schreibt und schreibt zum Thema, welches nach seiner Meinung lediglich mit einem :lol: bedacht werden sollte.

Beobachter schrieb:
Und trotz dieser Erkenntnis: Rainer schreibt und schreibt und schreibt zum Thema, welches nach seiner Meinung lediglich mit einem :lol: bedacht werden sollte.

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Darauf kann man nur mit seinen eigenen Worten antworten:

Beobachter schrieb:
Diese Aussage unterschreitet das Niveau, welches allenfalls eine Reaktion wert wäre, wesentlich....

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Weder die auf 1 mg/dl geeichte Anzeige am Messgerät noch die auf 1g genau geeichte Waage für die KHs können im Vergleich zur normal üblichen Gerätschaft einen wesentlichen Unterschied im Behandlungsergebnis machen.
Denn ein Messwert bezeichnet einen Punkt auf einer sich fortlaufend verändernden BZ-Kurve, von der selbst mit völlig identischem Input an 7 aufeinander folgenden Tagen und genauester Messung mit geeichten Gerätschaften 7 um locker bis zu 50% und mehr streuende Versionen beobachtet werden können.

Bei der BZ-Steuerung kann es deswegen überhaupt nicht darum gehen, irgendwelche Werte eichgenau einzuhalten. Sondern dabei geht es vielmehr darum, die Menge der persönlichen alltäglichen Kurvenverläufe mit ihrer gesamten Streubreite auf den Rahmen zu begrenzen, den man sich als Betroffener selbst setzt.
Und selbst dann, wenn man sich den wie ich sehr ehrgeizig mit 70-90 bis 140-160mg/dl setzt, funktioniert das mit der üblichen Streubreite der Messgenauigkeit völlig zufriedenstellend :)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Sicher hat man bei der Diabetes viele und sogar individuelle Variablen,
aber mit dem nur versuchen alles im Ansatz abzutun ist keine Lösung.
Ich kann nun nur erwähnen, dass ich für mich sehr froh bin wenigstens
eine der vielen Variablen und das beim Messgerät ausgeschaltet habe.
Hätte ich ein nach ISO zulässiges Messgerät mit Plus/Minus 15%, so
hätte ich nie das Basal-Insulin verlässlich richtig einstellen können
nach dem Tiefsten-Glukosewert nicht weniger 70mg/dl um jegliche
Hypos auszuschalten, aber für den HbA1c die besten Voraussetzungen
zu haben und messbar Dosis-Anpassungen durchzuführen, das beim
Diabetes welcher nicht stabil ist wenn man den Durchschnittswert
der Glukose betrachtet. Auf diese Weise habe ich bei meinem T1,5D
einen HbA1c von 5,1% ohne die geringsten Hypos und sehe die
Dosis-Anpassung von nun täglich 21E Lantus für im Moment und wo
das noch hinführt mit Tendenz steigend werde ich sehen können,
nachdem ich ursprünglich mit täglich 5E Lantus angefangen hatte.

Adr schrieb:
Sicher hat man bei der Diabetes viele und sogar individuelle Variablen,
aber mit dem nur versuchen alles im Ansatz abzutun ist keine Lösung.
Ich kann nun nur erwähnen, dass ich für mich sehr froh bin wenigstens
eine der vielen Variablen und das beim Messgerät ausgeschaltet habe.
Hätte ich ein nach ISO zulässiges Messgerät mit Plus/Minus 15%, so
hätte ich nie das Basal-Insulin verlässlich richtig einstellen können
nach dem Tiefsten-Glukosewert nicht weniger 70mg/dl um jegliche
Hypos auszuschalten, aber für den HbA1c die besten Voraussetzungen
zu haben und messbar Dosis-Anpassungen durchzuführen, das beim
Diabetes welcher nicht stabil ist wenn man den Durchschnittswert
der Glukose betrachtet. Auf diese Weise habe ich bei meinem T1,5D
einen HbA1c von 5,1% ohne die geringsten Hypos und sehe die
Dosis-Anpassung von nun täglich 21E Lantus für im Moment und wo
das noch hinführt mit Tendenz steigend werde ich sehen können,
nachdem ich ursprünglich mit täglich 5E Lantus angefangen hatte.

---

Basal nachts auf 70 mg/dl - also jeder Tag ohne Reserve?
Kein Sport, keine Feiern, kein Krank, kein Stress, keine Knabbereien an einem gemütlichen Abend?


Dazu braucht man keine Präzisions-BZ-Schätzeisen.

---
DO NOT FEED THE TROLL!!!

http://www.diabetes-online.de/a/die-wichtigsten-werte-ein-ueberblick-1776718

TypEinser
Das stimmt eben nicht !
Es ist am tiefsten Punkt auf nicht weniger 70mg/dl eingestellt und das
ist bei mir um 7 Uhr morgens während plus/minus 1 Std. und am Tag
wird gegessen und es wird auch täglich Mountainbike gefahren oder alle
14 Tage 1200m2 rasenmähen unter schwitzen und auch schwimmen, etc.
und da sind bei mir am Tag zwischen den Mahlzeiten so um 90mg/dl und
bei meinem T1,5D muss ich noch keine Medikamente zu den Mahlzeiten
nehmen wo die Glukose nur auf ca. 110mg/dl geht während 2 Std. und
danach wieder so auf um 90mg/dl.
Genascht wird auch, insbesondere Rosinen schmecken mir, bin nämlich
untergewichtig und will noch mehr Kg.
Das ist wenigstens für im Moment noch so, aber wo mein Diabetes
noch hingeht wird man sehen.

Beneneide Untergewichtige, aber wahrscheinlich nur deswegen, weil ich vom Gegenteil getroffen bin, ner extrem guten Futterverwertung.
Den niedrigsten Nacht-BZ morgens um 7? Da würde ich sofort ein CGM leihen. Müsste ja nicht kalibriert sein, aber da hätte ich die komplette nächtliche Verlaufskurven und ok, vielleicht in dem einen Ausnahmefall aus hundert oder tausend tatsächlich die niedrigste Stelle in diesen Kurven so zwischen 6 und 8 Uhr. Die meisten niedrigsten Stellen sehr viel eher.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Ich habe das widerholt und mühsam ausgetestet um zu wissen wo der
tiefste mg/dl Punkt bei mir ist, mit nächtlichen Messungen alle 2 Std.
und bin froh dass das zwischen 6-8 Uhr ist damit ich es einfacher
und weniger störend berücksichtigen kann.
Werde versuchen mich mit dem Dr. Bernstein in persönliche Verbindung
zu setzen, da ich etwas gerne mit Ihm besprechen möchte.

Gast schrieb:
Crazy
Bei mir kommt all das was Du da irgendwo kopiert hast nicht in Frage.
Falscher Code ist bei meinem Gerät nicht möglich da die Streifen und
das Gerät codiert sind und wenn der Code nicht übereinstimmt dann
kann man keine Messung machen wegen Fehlermeldung und bei mir
sind die Teststreifen einzeln und trocken mit Silica in Aluminiumfolie
verpackt und die verschiedenen Anfängerhinweise sind ausgeschlossen.
Happy Weekend

---

Na dann, herzlichen Glückwunsch zu Deinem Messgerät.

Der erste Eintrag besticht ja auch mit reichlich Komik....

Ich bin für die Einführung eines Werbehinweises :-)

1mg Abweichung.... Von was?

Ich liebe dieses Forum!

Crazy
Es ist crazy dass Komik nur bei denen entsteht welche es nicht
verstehen oder mit Laborsachen noch nie was so zu tun hatten.

Es ist eine einfache Beschreibung im Themen-Post wie Jeder das auch
selbst machen kann und wo Laborleute sofort mitmachen an einer
so guten Sache, weil die das auch sofort verstehen können und
es wurde deshalb als intelligent nur begrüsst.

Da ist bei mir zur jeweiligen Berechnung aufgeführt :
Resultierend On-Call-Plus Messung x0,9852 = 100% +-1mg .
x0,9852 ist der resultierende Kompensationsfaktor für mein Messgerät, wo
für andere Messgeräte das dann gem. Resultat u. Berechnung anders ist.
100% +-1mg ist das jeweilige Resultat mit der Toleranzbreite, das heisst
wenn ich bei mir ein Resultat von z.B. 94mg/dl habe dann ist dies unter
Berücksichtigung von +-1mg zu sehen. Verstanden ? ? ?

Ich habe halt vielleicht etwas mehr Eigeninitiative als die meisten und
so habe ich mir auch mein eigenes Labor ausgesucht wo ich hingehe,
da die z.B. ein Referenz Cobas 8000 Equipment haben für verlässliche
HbA1c und da bezahlte ich dann selbst die EUR 20.- für Hämogramm
mit HbA1c und gebe dann meinem Arzt Kopien der Laborberichte.

Man kann das so machen, nachdem man beim Arzt auch ein Kunde ist.

Ich kann schlussfolgernd nur erwähnen, dass hätte ich mir so nicht
verlässliche mg/dl Messwerte beschafft, dann hätte ich nie meinen
Diabetes so einstellen können, dass ich den HbA1c von nur 5,1%
haben kann ohne die geringsten Hypos, was mir sehr wichtig ist !

Es ist eigentlich eine Frechheit, dass die für Diabetes-Messgeräte
bestimmte Herstellungs- ISO-Norm Plus/Minus 15% zulässt !!

Es steht nun Jedem frei, diese sehr einfache Kalibrierungsprozedur
für sein eigenes Messgerät auch anzuwenden oder nicht.


.

---

Bearbeitet von User am 23.07.2017 14:38:34. Grund: .

Das eigene Messgerät beim Arztbesuch zum Vergleich mitnehmen ist sicher eine gute Idee.
Aber eine Kalibrierung ist das so nicht.


Vielleicht passt es wenn der BZ im Bereich 90 ist.
Aber die Abweichungen sind dann vielleicht so, dass bei BZ unter 90 das Messgerät zuviel anzeigt. Und bei Werten über 90 zeigt es zu wenig an. Und vielleicht bei BZ über 200 wiederum zu hoch. (Oder alles andersrum.)
Es macht keinen Sinn aus den Vergleichungsmessungen eines BZ-Wertes einen Kompensationsfaktor zu bestimmen.

Pelzlöffel
Du bist selbst auch kein Elektroniker wie es scheint und deshalb
mehr zur Verwirrung machst Du halt so spekulative Äußerungen.
Ich hatte vorgängig mal mein Messgerät mitgenommen und bei
der Blutentnahme gleichzeitig eine Fingermessung gemacht bei
143mg/dl und da resultierte ein Kompensationsfaktor sehr ähnlich
dem jetzigen worauf man von einem Kontinuum sprechen kann !

Beim zweiten Mal wollte ich es halt genauer wissen und hatte
so 5 Messungen rasch hintereinander gemacht vom gleichen
Blut aus der Spritze der Blutentnahme.

.

Crazy schrieb:
Der erste Eintrag besticht ja auch mit reichlich Komik....
Ich bin für die Einführung eines Werbehinweises :-)
1mg Abweichung.... Von was?

---

Hallo Crazy,

und das mit einem One-Call-Plus, einem Billiggerät, das bereits setit 10 Jahren auf dem Markt ist. Kurzzeitig war es 2009 auch in D mal erhältlich für 7,99€ die 50er Packung Teststreifen (siehe hier http://www.insulinclub.de/index.php?page=Thread&threadID=15753).

Das Uraltgerät erfüllt auf keinen Fall die neue Norm mit +/-15%, vielleicht nicht mal die alte mit +/-20%. Es handelt sich auch hier eindeutig um eine erfundene Geschichte von Axx, um eine sehr schlecht erfundene Geschichte - dümmer geht wirklich nimmer 😠 😠 😠

Mein Posting war keine "spekulative Äußerung" sondern ein Beispiel das zeigt warum es nicht funktioniert eine Ausgleichsgerade durch EINEN Punkt zu legen. Man kann nicht einmal sagen ob eine AusgleichsGERADE überhaupt Sinn macht.

Pelzlöffel
Wenn Du genau gelesen hättest, dann würdest Du sehen, dass es über Zwei-Punkte ist !!


PS : Der Forenbetreiber sollte dem Rainer den Zugang zum Programm
um Posts zu entfernen verweigern. Das erklärt auch weshalb bei allem
Quatsch mit Beleidigungen von Ihm nie ein Post von Ihm entfernt wird.

.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 02:44:39. Grund: Komplettierung

Ich habs gelesen, wusste aber nicht was ich von dieser nachträglich erwähnten angeblichen zweiten Messung halten soll.

Ich beziehe mich auf die Anleitung im ersten Post, die ja scheinbar als Anleitung gedacht war "wie Jeder das auch selbst machen kann." - So kann man es eben nicht machen.

Ja, mit zwei Punkten könnte man eine Gerade aufstellen. Aber ob die Gerade wirklich die richtige Verbindung ist, weiss man so noch nicht. Dazu sind auch zwei Messungen zu wenig.

Adr schrieb:
Pelzlöffel
Wenn Du genau gelesen hättest, dann würdest Du sehen, dass es über Zwei-Punkte ist !!

---

Du legst großen Wert auf eine genaue Anzeige. Also z.B. auf die möglichst genaue von 70mg/dl. Aber die genaue Anzeige könnte ja noch nicht dafür sorgen, dass mein BZ die 70 nicht unterschreitet. Was müsste ich nach Deiner Meinung also dafür tun, dass mein BZ immer über 70 verläuft?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Pelzlöffel
Ich versuche mich auch so kurz wie möglich zu äussern was sicher auch nicht für
Jeden passt. Nun erwähne ich, dass ich mit Dexcom, NIH und dem Fraunhofer Institut
in Verbindung stehe und zwar betreffend den zukünftigen nanotechnologischen Non-
Enzymatic-Sensors welche als permanent wirkende Sensoren dann auch sogar etwas
tiefer permanent implantiert werden können und weil tiefer dann auch statt mit jetziger
Verzögerung von um 10 Minuten dann mit max. 5 Minuten gerechnet werden kann was
dann die Programmierungsalgorithmen sehr vereinfachen und auch verbessern würde.
In dem Zusammenhang kenne ich mich sehr gut aus mit der Materie und weiss was
ich zutun oder wie zu interpretieren habe.
Was ich nun mit dem billig Messgerät demonstrierte ist nur, dass sogar auch mit
einem solchen durch Kalibrierung eine Präzision von +-1mg/dl im Normal nutzbaren
Bereich möglich ist !


PS : Der Forenbetreiber sollte dem Rainer den Zugang zum Programm
um Posts zu entfernen verweigern. Das erklärt auch weshalb bei allem
Quatsch mit Beleidigungen von Ihm nie ein Post von Ihm entfernt wird.

.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 02:45:47. Grund: Komplettierung

Was du angeblich bei Dexcom & Co machst ist mir doch völlig egal.
Es hat auch nichts mit "kurz fassen" zu tun wenn es vom Prinzip her falsch ist. Die beschriebene Vorgehensweise bleibt Murks, sorry.

Pelzföffel
Wenigstens habe ich etwas in richtiger Richtung getan, aber was hast Du da vorzuweisen ? ? ?

Wenn +-1mg/dl Murks ist dann . . .


PS : Der Forenbetreiber sollte dem Rainer den Zugang zum Programm
um Posts zu entfernen verweigern. Das erklärt auch weshalb bei allem
Quatsch mit Beleidigungen von Ihm nie ein Post von Ihm entfernt wird.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 02:46:35. Grund: Komplettierung

Jürgen
Bei Dir ist die Situation eine andere als bei mir wo ich noch keine Medikation
zu den Mahlzeiten nehmen muss, wobei was das justieren des Basal-Insulin
nachdem möglichst tiefsten Punkt die 70mg/dl nicht unterschreiten sollte, aber
für einen guten HbA1c dann beim tiefsten Punkt trotzdem möglichst nahe im
70-80mg/dl Bereich gehalten werden sollte und das bei allen welche Basal-Insulin
verwenden und so Hypos vom Basal-Insulin ausgeschlossen werden, ist dann
das Gleiche wie bei mir.
Bei Dir kommt hinzu, dass Du Rapid-Insulin zu den Mahlzeiten verwendest wie
eigentlich jeder T1D, aber bei Dir ist das mit Wirkbeginn nach ca. 50 Minuten erst,
dann so alles andere als Rapid.
Wenn die Basal-Insulin Einstellung so gemacht ist, dann können nur vom
Rapid-Insulin bei den Mahlzeiten dann Hypos durch mögliche Überdosierung
entstehen und man halt möglichst gut dosieren sollte.

Für bei deinen ca. 50 Minuten bis zum Wirkeintritt des Rapid-Insulin, würde
ich mal mit deinem Arzt sprechen und vereinbaren, das in seiner Gegenwart
mal zu probieren am Oberarm Intramuskulär das Rapid-Insulin zu spritzen um
zu sehen ob so der Wirkeintritt bei Dir auf die normalen 10-15 Minuten kommt
und das in Gegenwart des Arztes, damit wenn das dann eventuell zu schnell
wirken würde, der Arzt dann rasch mit Glukose-Injektion intervenieren könnte.
Wenn es sich zeigen würde, dass mit IM-Injektion es bei Dir beim Rapid-Insulin
auf die normalen 10-15 Minuten kommen würde, dann wäre das eine wesentliche
tägliche Vereinfachung auch bei Korrekturen rasch machen zu können und so
eine bessere flexiblere Handhabung für dich.

PS : Mein Sohn T1D mit Dexcom G5, für Rapid-Insulin verwendet die Basis
von 80-90mg/dl ausgehend für die Einheiten-Korrekturberechnung um
einen HbA1c weniger 6% zu erreichen und das hat sich gut bewährt.

.

---

Bearbeitet von User am 23.07.2017 18:22:04. Grund: Komplettierung

Wenn man eine Ausgleichsfunktion bestimmt, ist eine ganz grundlegende Frage:
Welche Form soll die Funktion haben?
Du hast dich hier für eine Ausgleichsgerade entschieden - Aber warum?
Die zugrunde liegende Annahme das die Abweichungen der Messgeräte sich immer linear verhalten und mit einem Kompensationsfaktor wegmultiplizieren lassen ist "mutig."
Es braucht also mehr Messungen, bei verschiedenen BZ-Werten, um zu sehen ob man eine lineare, exponentielle Funktion oder ein Polynom n-ten Grades oder sonstwas verwendet.

Aber wie sollte mir ein besonders genaues Messgerät oder eine noch so instantan einsetzende Insulinwirkung helfen, wenn 4 Einheiten mal wie 4 und mal wie 2 und mal wie 8 und mal irgendwo dazwischen wirken? Versuchst Du bitte mal, mir das zu erklären?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Du sagst „wenn 4 Einheiten mal wie 4 und mal wie 2 und mal wie 8 und mal irgendwo dazwischen wirken? Versuchst Du bitte mal, mir das zu erklären?”
Da kommt der Gedanke auf vom unkontrollierbaren Diabetes, extrem variablen Metabolismus und
wahrscheinlich kann dein Arzt Dir das auch nicht genau erklären und das alles hilft Dir dann nicht.

Wenn ich in deiner Situation wäre, dann würde ich mir ein gutes CGM-System besorgen
und mit oberen und unteren Alarm Settings und sehen wie ev. mit IM-Injektionen des
Rapid-Insulins, dann das unter Kontrolle gehalten werden kann.
Etwas Besseres kann ich nicht erwähnen.

Bei dieser Situation bei Dir da solltest Du ja immer zuerst austesten wie die Wirkung ist
und das wenn IM-Injektion geht mit dem Wirkungseintritt 10-15 Min. , dann könnest
Du bei öfters aber kleineren Dosen das innert nützlicher Zeit testen, was bei deinem
sonstigen Wirkungseintritt von ca. 50 Min. unmöglich ist. Für IM-Injektion braucht
es Nadeln von 8-10mm bei vertikal um in den Muskel zu gelangen.
.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 02:10:15. Grund: Komplettierung

Pelzlöffel
Sei doch einfach auch mal praktisch. Ich habe einen Messpunkt
bei 143mg/dl und einen bei 83mg/dl, beide mit fast identischen
Kompensationsfaktoren und der wichtigste Bereich für die bestimmte
Anwendung für Diabetes ist 70-80mg/dl und dort habe ich 5 Messungen
und das mit einer Toleranz von +-1mg/dl !!
Es geht hier nicht um einen Mikrometer zur Fertigungskontrolle von
Industrieprodukten der Uhrenbranche.
Ich verstehe dich schon und würde es sich um ein kommerzielles
Produkt handeln dann wüsste ich auch wie man Referenzfähig das
handhabt im wissenschaftlichen Sinne.
Hier hatte ich es mit dem Blut gemacht das mir zur Verfügung stand.

Für Diabetes hast Du etwas besseres erreicht als ich erreicht habe ?


PS : Der Forenbetreiber sollte dem Rainer den Zugang zum Programm
um Posts zu entfernen verweigern. Das erklärt auch weshalb bei allem
Quatsch mit Beleidigungen von Ihm nie ein Post von Ihm entfernt wird.

.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 02:47:53. Grund: Komplettierung

Hat denn Rainer einen solchen Zugang? Falls ja, woher weißt ausgerechnet du sowas?

Oder setzt du (wie so oft) einfach mal irgendwelche Parolen ins Forum?

Beleidigungen habe ich von Rainer übrigens noch nie gelesen. Ich persönlich finde es nur extrem nevig, dass er sich als Experte aufspielt, ärztliche Ratschläge gibt und ständig für logi wirbt.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 08:44:12. Grund: Ergänzung

Wenn ich direkt nach dem Essen ne halbe Stunde wie dieser hier (laufen kann ich nicht mehr) https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwjM17TkqqHVAhUBJMAKHajlDPIQtwIIIzAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DUbt3EbOpIJM&usg=AFQjCNE4YGj21OjvVDHawQNg1bGyVYhwMw radeln gehe, wirken 4 Einheiten Apidra bei mir IN DIESER ZEIT wie 8 in 2-3 Stunden wirken würden, wenn ich die Zeit statt des Radelns hier am Schreibtisch sitzen würde.

Ich habe solche Einflüsse systematisch ausgetestet und mir angewöhnt, sie nach Möglichkeit genauso zu berücksichtigen, wie den Einfluß in der Größenordnung von bis zu einer Einheit Apidra, die die Messungenauigkeit meines alten FreeStyle Precision mit sich bringen kann. Daran orientiere ich mich übrigens seit nem dreiviertel Jahr mit nem FreeStyle Libre, dessen Sensor-Anzeigen davon häufig um Welten abweichen)
Das Ergebnis sind 20 von 24 Stunden im Bereich von 70-140, mit möglicher Ungenauigeit des Testgerätes 60-160, und ein HBA1c von 4,7-5,2 über die vergangenen 4 Jahre.

Würdest Du mir bitte erklären, wie ich dieses Ergebnis mit einem kalibrierten Messgerät und mit Spritzen in den Muskel (das ich überhaupt nicht mag und mir eher nicht 3-10mal am Tag antun wollte) messbar verbessern könnte?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

"Sei doch einfach auch mal praktisch."

Hey, nicht ich habe diesen Thread erstellt.
Oder solche Posts wie http://www.diabetes-forum.de/forum/topic/12846/Holaamigos?page=2&pagesize=10 mit Aussagen wie "der BZ sollte 95 statt 99 sein." Oder die ganze trollige Dauerdiskussion über den hba1c mit zig Nachkommastellen 'Genauigkeit', das ist mir aber egal.

Ich finde halt wenn man schon versucht sein Messgerät zu "kalibrieren" und einen "Kompensationsfaktor" berechnet, dann kann man es auch richtig machen. Gerade wenn man andere anregt auch so vorzugehen.

Jürgen
Mir ist schon klar, dass IM-Injektion keine angenehme Sache ist und es da
besonders auch darauf ankommt, das möglichst rasch und in entspannten
Muskel zu machen um schmerzlos zu sein. ( Entspannt nicht so einfach. )
Ich sehe nur keine andere Möglichkeit um die lästigen ca. 50 Min. zu um-
gehen und auf Normale von 10-15 Min. Wirkungsbeginn zukommen.
Dass Du Super HbA1c hast ist mir schon lange klar, aber für dich ist das
mit einem enormen täglichen Aufwand verbunden, dass Du so fast nichts
Anderes als die ganze Zeit an die Diabetes denken musst, statt vermehrt
dich auch an anderem zu erfreuen.

Ich stelle mir vor was würde ich tun wenn ich in deiner Situation wäre
und so kommt mir der Gedanke, dass alles was einfacher oder auch
in kürzerer Zeit oder effektiver gemacht werden kann, bleibt dann
als Lösung übrig um sich darauf zu konzentrieren.
- Dein Abbott Precision zur nächsten Blutentnahme mitnehmen.
- Ein gutes CGM-System wie Abbott Navigator II oder Dexcom G5 besorgen.
Obere Alarmsetting mit Vibration bei ca. 120mg/dl und Untere Alarmsetting
bei 65mg/dl mit Vibration und Ton. Einmal täglich kalibrieren wenn zwischen
den Mahlzeiten der Glukoseverlauf ruhig horizontal verläuft, da der Sensor bis
ca. 10 Min. Verzögerung hat als Subkutan gesetzt.
Dann kannst Du mit dem in der Tasche nur noch auf die Alarme reagieren.
- IM-Injektion mit dem Arzt in Gegenwart ausprobieren bei kleinerer Dosis und
testen wann der Wirkungseintritt bei Dir dann so ist. Sollte wiederholt testen.

Ich wünsche Dir noch einen schönen Tag

.

Zuckerle – Gib ein Zeichen wenn Du im Forum bist.

Zuckerle – Des 24. Juli
Kopiere diesen Post rasch, weil der wird nicht lange zu sehen sein.
( Kannst dies per Email versenden. ) Es sind Indizien wie folgt :

- In der Vergangenheit als Maxim hatte ich mich für die beleidigenden
Provokationen des TypEinser & Rainer beschwert beim Forenbetreiber
über die Funktion „Beitrag melden“ und der Rainer in einem Post
machte sich lustig darüber. Da kam mir schon die Frage „wie weiss
Er davon ?“, nun weil über das Programm Einsicht in die Beschwerden
hat und davon muss man ausgehen wenn man das Folgende
mitberücksichtigt.

- Alle meine Beschwerden mittels „Beitrag melden“ hatten in der
Vergangenheit wie bis heute keinen Effekt und man hatte nie
einen Post vom Rainer gesehen welcher entfernt worden wäre.
Demzufolge hatte ich mich damals mit dem Forenbetreiber telefonisch
und per Emails persönlich in Verbindung gesetzt und die Sache
vorgebracht. Dabei wurde mir bestätigt, dass Sie Jemanden im
Forum hätten welcher sich wie ein Admin um das kümmern würde
und Sie mit diesem Rücksprachen machen würden. Daraufhin hatte
ich mit Maxim6 für eine Weile Ruhe und auch nicht mehr so
provokativ geposteten Quatsch vom Rainer.

- Gestern am Sonntag wurde mein unten aufgeführter Reaktions Post
gegen Rainer am Tage mit Thema „Dümmste“ 4x gelöscht und aber ein
ähnlicher Post gegen den TypEinser wurde vor 2 Tagen nur 2x gelöscht
und beim 3x Adr belassen beim Thema „ . . ohne Spätfolgen“ und diesen
hatte TypEinser sicher auch gemeldet, wo Er nie was anbrennen lässt.
Der gleiche Post gegen Rainer wie unten, wurde dann wieder in der
letzten Nacht um AM 1:30h gelöscht und AM 2:30h gelöscht mit dann
gleichzeitig Adr gebannt und habe dann so um AM 3:00h mit Ads den
wieder gepostet und der ist dann länger geblieben weil irgendwann
in EU muss ja auch mal geschlafen werden.
Schlussfolgernd muss mir Niemand sagen, dass von den Forenbetreibern
Jemand die Nacht aufbleibt nur um meine Post zu löschen und bannen.
( Mit 4 Std. Zeitverschiebung kann ich das die ganze EU Nacht machen. )

- Zu dass Du vom Rainer keine Beleidigungen gesehen hättest. Wenn
Jemand wie ich sein Messgerät kalibriert und postet um auch Anderen
eine Idee für so etwas zu geben und dann resultierend vom Rainer
wiederholt in 2 Posts als „Dümmste“ hingestellt wird, als nur ein Muster
von vielen möglichen wenn man will, dann soll das keine Beleidigung
sein, oder Bitte ?
Diese 2 Rainer Posts wurden mindestens 10x per „Beitrag melden“ beanstandet
zum Off-Topic und persönliche Attacke löschen, aber wie immer ohne Resultat.

- Er zeigt auch im Forum die grösstmögliche Sicherheit, wie wenn Er sich alles
leisten könnte !


Es kann nun Jeder selber 1 + 1 zusammen zählen und mit dem Forenbetreiber
auch mal persönlich in telefonischen Kontakt treten.

In einem Guten Forum haben Provokationen und Desavouierungen nichts zu suchen,
oder soll man sich da von Gewissen alles gefallen lassen müssen, sicher nicht !!


Rainer schrieb :
“ dümmer geht wirklich nimmer 😠 😠 😠 “

und zeigt sich so von der Dümmsten Seite - LOLOL

PS : Der kann nicht einmal den Produktnamen richtig schreiben bei „One-“.

Vom diabetesclub.ch - Admin hut » Mo 19. Dez 2016, 09:33
Das entsprechende Forum ist bekannt als Tummelfeld für selbsternannte Wikipedia- Diabetesexperten. Eine der Forengrössen ( Rainer ) wurde die Registrierung bei uns verwehrt.

PS : Der Forenbetreiber sollte dem Rainer den Zugang zum Programm
um Posts zu entfernen und Mitglieder bannen, verweigern. Das erklärt
auch weshalb bei allem Quatsch mit Beleidigungen von Ihm, nie ein
Post von Ihm entfernt oder Er gebannt wird.

.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 22:23:14. Grund: Komplettierung

Danke, dass Du versuchst, Dich in meine Situation zu denken und die für mich mal so einfach wie möglich zu planen. Also z.B. mit oberem CGM Alarm bei 120 und unterem bei 65mg/dl.

Im Prinzip mache ich das ja so wie Du schreibst. Ich vermeide, meine persönliche untere Wohlfühlgrenze zu unterschreiten, bei meinem alten Precision im Bereich von etwa 65-55mg/dl. In dem Bereich habe ich noch keine ernsthaften Hypo-Symptome, aber seit meinem Hypo-Training kann ich irgendwann in dieser Spanne wohl abhängig von meiner Tagesform optische Anzeichen wahrnehmen, die mich praktisch drauf hinweisen, dass bei weiter sinkendem BZ als nächstes 2 Stunden Miesfühlen mit Kopfschmerzen bevorstehen, auch wenn ich dann im Heißhunger längst ausreichend für anschließend weit über 200mg/dl gefressen hab. Also rechtzeitig ne Kleinigkeit in der Netto-Größenordnung von ner halben BE, und gut is :)

Was an der Situation zu meinem Vorteil ändern sollte, wenn ich dann mit der Kalibrierung meines FreeStyle wüsste, dass das aber nicht 65-55mg/dl sind, sondern wirklich genau z.B. 50-60 oder 59--69. Entzieht sich einstweilen meiner Vorstellung. Kannst Du mir da weiter helfen?


----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Das Free Style Libre kann man nicht kalibrieren und so müsstest Du
über die Eselsbrücke mit deinem Precision gehen wie vorgeschlagen,
um zu wissen was wie effektiv ist.

.

Aber wie??? würden die exakten Zahlen für die Spanne meiner unteren Wohlfühlgrenze daran was??? für mich verbessern?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

---

Bearbeitet von User am 24.07.2017 17:45:34. Grund: Ergänzung

Jürgen
Du könntest so besser die min. 70mg/dl einhalten und so dein Wohlbefinden !

.

Und warum sollte ich EXAKT min 70mg/dl als Untergrenze einhalten müssen?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
70 ist so die allgemeingültige untere Wohl fühl Grenze für Menschen
und ich halte mich daran.
Persönlich kann ich keinen Unterschied zu 65 feststellen, höchstens
dass ich vielleicht etwas mehr Hunger habe, aber ich bin der Typ
der selten ein Hungergefühl hat, also keine allgemeine Referenz.

.

Adaa schrieb:
Jürgen
70 ist so die allgemeingültige untere Wohl fühl Grenze für Menschen
und ich halte mich daran.

---

Wohlfühlen ist NIE allgemeingültig, sondern IMMER individuell. 70mg/dl ist der willkürlich definierte untere Grenzwert für die ordentliche Behandlung mit BZ-senkenden Medis.

Wenn das schon Unterzucker wäre, würden alle gesunden Menschen mit nem HBA1c bei 4,7 mit nem MITTLEREN BZ von 70mg/dl viele von 24 Stunden darunter im Unterzucker rumhängen.

Zitat https://de.wikipedia.org/wiki/Hypoglykämie
Eine gängige Definition der Hypoglykämie aus dem Jahre 1983 beschreibt einen Blutzuckerspiegel unter 40 mg/dl ohne Symptome oder 50 mg/dl mit Symptomen. Ab welchem Blutzuckerspiegel Symptome auftreten, ist individuell verschieden.

Zurück zum Thema fasse ich zusammen:
Ich muss ein genau gehendes Testgerät haben, damit ich die magische Untergrenze von 70mg/dl genau einhalten kann. Richtig?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Richtig !

.

hjt_Jürgen schrieb:
Aber wie sollte mir ein besonders genaues Messgerät oder eine noch so instantan einsetzende Insulinwirkung helfen, wenn 4 Einheiten mal wie 4 und mal wie 2 und mal wie 8 und mal irgendwo dazwischen wirken? Versuchst Du bitte mal, mir das zu erklären.

---

hjt_Jürgen schrieb:
Ich vermeide, meine persönliche untere Wohlfühlgrenze zu unterschreiten, bei meinem alten Precision im Bereich von etwa 65-55mg/dl. ... aber seit meinem Hypo-Training kann ich irgendwann in dieser Spanne wohl abhängig von meiner Tagesform optische Anzeichen wahrnehmen ...

---

Hallo Jürgen,
ich bin entsetzt, daß du dir ausgerechnet von diesem x-mal gesperrten Dampfplauderer Hilfe erwartest.
---
Hattest du schon mal eine Schulung zur ICT ?
Da wird erklärt, daß die Einheiten des Mahlzeiteninsulins durchaus über den Tag unterschiedliche Wirkung haben.
Beruht auf unterschiedliche Insulinempfindlichkeit aufgrund des Biorhythmus mit hormonellen und anderen biologischen Vorgängen.
Morgens und abends wird mehr Insulin benötigt, Mittag und nachts geringer.
Dieses wird über IE/BE-Faktoren abgefangen, die ausgetestet werden müssen.
Meine sind gerundet 2 - 1 - 2 - 1. Mahlzeit dazwischen Faktor ~ 1,5.

Eine Hyposchulung hattest du jedenfalls (musste da auch teilnehmen).
Da werden eigentlich Grundlagen wiederholt, und Hypowahrnehmung ist da nur ein Kapitel
http://www.hypos.de/
Da wird die Hypo-Grenze bei 60 mg/dl gezogen, besser ist allerdings, schon vorher Anzeichen wahrnehmen zu können.
Ist bei dir persönlich in Bezug auf stehen, gehen, bewegen leider eingeschränkt.
Für mich sind das jedenfalls die ersten Anzeichen.
Schwindel bei Aufstehen, verschwimmen von Buchstaben beim Lesen ist BZ schon an Untergrenze.
Schwitzen ist auch ein frühes Anzeichen, aber nur bedingt einzuschätzen, je nach Jahreszeit und Tätigkeit.

Ein noch so genaues Meßgerät nimmt dir das Einfühlen zu deinem eigenen Organismus nicht ab.
Die Behandlung des Diabetes liegt auf einhalten von Werten.
Dabei ist ein Sicherheitspuffer eingebaut.
Zielwert BZ 100. Jenseits von Nierenschwelle 180 mg/dl und Hypogrenze 60 mg/dl.

Auf dem Sensorenbehältnis zu meinem Blutzuckermessgerät ist der Zielbereich von 111 - 138 mg/dl angegeben. Berücksichtigt demzufolge auch ärztlichen Zielbereich.
Ob bei niedrigen oder hohen Werten auch so eine Messgenauigkeit vorliegt, ist gar nicht so wichtig (drei Punkte zur Kalibrierung eigentlich).

Reagieren können wir praktisch auf BZ-Messwerte mit Zusatz-BEs (erhöhen) oder Korrektur-Insulin (senken).

Gruß Elfe

Adaa schrieb:
Die arrogant behinderte ELFE Zwetschge hat auch wieder mal geplaudert – Blah Blah Etc.
Aber das kennt man ja gut von Ihr.

Wer zuletzt lacht, lacht am besten !

Wie es Ihr wohl in 10 Jahren geht mit ihren geschwollenen Füssen.

.

---

Jetzt hast Du Dich mit Deinen Aussagen entgültig bei mir Disqualifiziert. Bleib bitte sachlich oder vertritt Deine Meinung mit Argumenten nicht mit Beleidigungen!

Was bringt es Dir eigentlich hier von Deinem wunderbar genauen kalibrierten Wahnsinnsmessgerät zu erzählen? Kannst Du Dir nicht denken, dass Dein erster Post einen sehr faden Beigeschmack hinterlässt?

Es gibt halt Leute, die eine Abweicheung um 15% nicht die Bohne interessiert. Denen geht es in erster Linie darum Trends zu erkennen. Da nützen auch Aussagen wie in 10 Jahren hast Du geschwollenen !?! Füße nichts. Gibt durchaus Leute die sind 20 Jahre älter als Du ohne geschwollene Füße.

Da Du ja nicht einmal die Luftfeuchtigkeit berücksichtigst sind Deine Aussagen nicht ersnstzunehmen! Wir haben hier schon einmal 10 Labore mit einer Testflüssigkeit getestet. Was soll ich sagen 21% Abweichung! Also, wir sind ja nicht einmal in der Lage einen anständigen Urmeter zu besitzen....

Vergiss es einfach...

---

Bearbeitet von User am 25.07.2017 08:23:03. Grund: Nachgehackt!

Adaa schrieb:


- In der Vergangenheit als Maxim .....


- Alle meine Beschwerden mittels „Beitrag melden“ hatten in der
Vergangenheit wie bis heute keinen Effekt und man hatte nie
einen Post vom Rainer gesehen welcher entfernt worden wäre.
Demzufolge hatte ich mich damals mit dem Forenbetreiber telefonisch
und per Emails persönlich in Verbindung gesetzt und die Sache
vorgebracht. Dabei wurde mir bestätigt, dass Sie Jemanden im
Forum hätten welcher sich wie ein Admin um das kümmern würde
und Sie mit diesem Rücksprachen machen würden. Daraufhin hatte
ich mit Maxim6 für eine Weile Ruhe und auch nicht mehr so
provokativ geposteten Quatsch vom Rainer.

.

---

Höchstinteressant.

Was sagte denn der Forenbetreiber zu Deinen regelmäßigen Verstößen gegen die AGBs?

Hier zu Deiner Info mal copy&paste:

"
Nutzungsbedingungen

Mit Deiner Anmeldung bei diabetes-forum.de erklärst Du Dich mit den nachstehenden Bedingungen einverstanden (Stand: 01.03.2017):

Du bestätigst mit Absenden dieser Einverständniserklärung, dass Du akzeptierst, dass jeder von Dir ins Forum eingestellte Beitrag Deine eigene Meinung wiedergibt und dass die Administratoren, Moderatoren und Betreiber dieses Forums nur für ihre eigenen Beiträge verantwortlich sind.
Du verpflichtest Dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumdenden, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbaren Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu sofortiger und permanenter Sperrung.
Du räumst den Betreibern, Administratoren und Moderatoren dieses Forums das Recht ein, die von Dir eingestellten Beiträge nach eigenem Ermessen zu entfernen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu löschen.
Du bist damit einverstanden, Namen, Adressen oder Telefonnummern von Personen nur zu posten, wenn diese damit einverstanden sind
Du stimmst zu, dass die im Rahmen der Registrierung erhobenen Daten in einer Datenbank gespeichert werden. Dieses System verwendet Cookies, um Informationen auf Deinem Computer zu speichern. Diese Cookies enthalten keine der oben angegebenen Informationen, sondern dienen ausschließlich Deinem Komfort. Deine Mail-Adresse wird nur zur Bestätigung der Registrierung und ggf. zum Versand eines neuen Passwortes verwandt.
Du verpflichtest Dich keine automatischen Tools, Skripte, Browser Addons usw. zum Anmelden an diesem Forum bzw. zum Schreiben von Beiträgen in diesem Forum zu benutzen.
Du bist damit einverstanden, dass die von Dir eingegebenen Daten gespeichert und verarbeitet werden; diese Einwilligung kannst Du mit Wirkung für die Zukunft per eMail an datenschutz@diabetes-forum.de jederzeit widerrufen.
Du räumst uns das unwiderrufliche, unbefristete Recht ein, die von Dir eingestellten Forumsbeiträge dauerhaft öffentlich zugänglich zu machen, zu bearbeiten, zu vervielfältigen und zu speichern. Wir sind berechtigt, Beiträge innerhalb des diabetes-forum zu verschieben und mit anderen Inhalten zu verbinden.
Du hast keinen Anspruch auf Löschung oder Berichtigung der von Dir eingestellten Beiträge, auch wenn Dein Profil von Dir oder uns gelöscht wurde.
Du bist damit einverstanden, dass wir als Betreiber des diabetes-forum jederzeit und ohne Angabe von Gründen berechtigt sind, Dein Profil zu sperren oder zu löschen. Du hast keinen Anpruch auf Überlassung der von Dir eingestellten Beiträge.
-----------------------------------------------------
Du bestätigst, daß wir Dich nicht bereits in der Vergangeheit vom diabetes-forum ausgeschlossen haben bzw. Deine jetzige Anmeldung nicht zur Umgehung einer Sperre dient. Denn ansonsten wollen wir Dich bei uns nicht haben.
-----------------------------------------------------
Durch das Abschließen der Registrierung stimmst Du diesen Nutzungsbedingungen zu.
"

Du hast Dich garantiert nicht beim Forenbetreiber gemeldet...

---

Bearbeitet von User am 25.07.2017 08:31:52. Grund: Hervorhebung

Adaa schrieb:
Die arrogant behinderte ELFE Zwetschge hat auch wieder mal geplaudert – Blah Blah Etc.
Aber das kennt man ja gut von Ihr.

Wer zuletzt lacht, lacht am besten !

Wie es Ihr wohl in 10 Jahren geht mit ihren geschwollenen Füssen.

.

---

Nutzungsbedingungen


Du verpflichtest Dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumdenden, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbaren Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu sofortiger und permanenter Sperrung.

Die Nutzungsbedingungen sollen nur für mich gelten und
demzufolge soll ich mir bitte alles gefallen lassen - TOLL

Provokative Beleidigungen von Elfe, Rainer, TypEinser, Etc. haben so keine Bedeutung.

.

So @ADa(a bis z), dann will ich dir mal auf dein Post von gestern, 15.55 Uhr antworten.

Warum sollte ich deine Ausführungen kopieren? Sie sind in keinster Weise wichtig oder sonstirgendwie bedeutsam.

Du hast also auf meine Frage keine Antwort, sondern schwurbelst nur deine Hirngespinnste zusammen. Wissen tust du offenbar gar nichts.

Wie oft wurdest du in diesem Forum eigentlich schon gesperrt? Warum kommst du immer wieder? Merkst du denn gar nicht, dass du beim Betreiber und bei den Usern gleichermaßen unbeliebt bist? Ist dieses Forum denn dein gesamter Lebensinhalt, so dass du genau mitbekommst, wessen Posts wie oft gelöscht wurden? Ich merke sowas nicht, weil ich auch noch ein Leben außerhalb des Internets habe. Wer auch nur einen Funken Selbstachtung, persönlichen Stolz und Charakter hat, würde schon nach der ersten Sperrung nicht mehr zurückkommen. Schon mal darüber nachgedacht?

Und nun zum eigentlichen Thema dieses Threads:

Du gibst vor, dein Messgerät kalibriert zu haben - tatsächlich hast du lediglich ein paar sinnbefreite Messungen durchgeführt, sonst nichts. Um ein Messmittel zu kalibrieren musst du es entweder zum Hersteller einschicken oder aber der Hersteller muss dir die dafür benötigte Software zur Verfügung stellen. Was du gemacht hast ist einfach nur lachhaft. Wunderst du dich etwa darüber, dass das von anderen als dumm bezeichnet wird? Als Beleidigung kann ich das jedenfalls nicht erkennen - ganz im Gegenteil, was du uns zumutest, das grenzt an Beleidigung.

Ich kann nur wiederholen, was ich dir schon vor mehreren Monaten mal geschrieben habe:

Deine Probleme liegen auf einer ganz anderen Ebene und sollten dringend von einem Facharzt für psychische Erkrankungen behandelt werden. Nutze die Zeit, die du hier sinnlos verplemperst besser dafür.

Alles Gute für deine hoffentlich forenfreie Zukunft!

Zuckerle – Da hast Du wirklich überhaupt nichts verstanden - LOLOL

@Elfe
Bin selbst vor vielen Jahren als sehr nerviger Dampfplauderer gestartet, und sicher werden mich einige Foris heute noch so sehen. - Und wenn mir jemand etwas als so Elementar wichtig darstellt wie hier im Fred den möglichst genauen BZ-Wert am Messgerätes, dann demonstriert er mir das doch am besten mit der überzeugenden Verbesserung meiner Situation, die ich mit dem genaueren Gerät gegenüber meinem erreichen kann. - Kann er nicht, und so ist für mich dabei raus gekommen, dass da ein Genauigkeitsfanatiker seinem Tick frönt ;)

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Adab schrieb:
Zuckerle – Da hast Du wirklich überhaupt nichts verstanden - LOLOL

---

Wir haben Dich hier schon sehr gut verstanden...

Deine Intention ist: T R O L L E N.


Zur Erinnerung:

Ungebetener_Gast schrieb:
Messgerät : On-Call-Plus mit neuer Batterie und einzeln trocken verpackten Messstreifen.

Bin damit und einer mit Reinalkohol gereinigten kleinen Glasuntertasse ins Labor gegangen
und habe von dem mit der Spritze entnommenen Blut mir etwas in die Glasuntertasse
geben lassen und mit 5 vorbereiteten Messstreifen rasch hintereinander 5 Messungen
vom gleichen Blut gemacht.

Die 5 Messungen resultierten in mg/dl :
85
88 ( als Streichresultat genommen )
83
85
84

Der Laborwert resultierte 83mg/dl = On-Call-Plus mit 1,48% Plus !!

Resultierend On-Call-Plus Messung x0,9852 = 100% +-1mg

Bin froh dass ich zuhause so ein kalibriertes Messgerät habe
wo man weiss woran man ist.

---

Du hast ein paar Teststrefen verballert.
Was das "Streichresultat" bedeuten soll – es passt halt nicht so toll in die "korrekte" Reihe...

Eingestellt hast Du an der Billig-Schätzkiste aus dem Discounter mal gar nichts..

Wie Du schon von sämtlichen anderen echten Forenmitgliedern gehört hast:
Das war dumm.


Nebenbei erinnere ich Dich an die Foren-AGBs. Du wurdest schon x-mal gesperrt. Neuanmeldung ist nicht gestattet.

Sei endlich ein Mann und akzeptiere diese Tatsache.

---

Bearbeitet von User am 25.07.2017 13:39:19. Grund: .

Es ist schon erstaunlich wie wenig gesunder
Menschenverstand eigentlich verbreitet ist !

Adab schrieb:
Zuckerle – Da hast Du wirklich überhaupt nichts verstanden - LOLOL

---

Ganz im Gegenteil - du verstehst nicht, was ich dir sage, was andere User dir tausendfach sagen - und auch nicht, was der Betreiber dir durch die ständigen Sperrungen sagt.

Denk mal nach, und zieh deine Konsequenzen wie ein Mann!

LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL

Adab schrieb:
Es ist schon erstaunlich wie wenig gesunder
Menschenverstand eigentlich verbreitet ist !

---

Und du bist das beste Beispiel dafür.

Kommt sich ein Überheblicher schlau vor - LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL

Lustig was das für ein Kindergarten ist.

.

---

Bearbeitet von User am 25.07.2017 18:11:01. Grund: Komplettierung

hjt_Jürgen schrieb:
@Elfe
Bin selbst vor vielen Jahren als sehr nerviger Dampfplauderer gestartet, und sicher werden mich einige Foris heute noch so sehen. - Und wenn mir jemand etwas als so Elementar wichtig darstellt wie hier im Fred den möglichst genauen BZ-Wert am Messgerätes, dann demonstriert er mir das doch am besten mit der überzeugenden Verbesserung meiner Situation, die ich mit dem genaueren Gerät gegenüber meinem erreichen kann. - Kann er nicht, und so ist für mich dabei raus gekommen, dass da ein Genauigkeitsfanatiker seinem Tick frönt ;).

---

Hallo Jürgen,
war also nur ein Test ;-).
War mir nicht so sicher, wie du das gemeint haben könntest, denn du bist ja auch ein Viel-Messer und nimmst gerne als Beispiel das Modell Auto, aus meiner Sicht nicht wirklich gut, denn wir sind eben keine Maschinen.
Denke auch, daß es einen Unterschied macht, ob du als 2er erst noch an Gewicht verlieren musstest, über Ernährung und Tabletten ev. zu Anfang und dann erst Langzeit- und noch später erst das Mahlzeiteninsulin bekommen hast.

Meine Situation war entgegengesetzt, von heut auf morgen ICT und musste zunehmen.

Messgenauigkeit ist so eine Sache.
Wir können nur mit dem umgehen, was uns zur Verfügung steht.
Wir haben nur Schätzwerte zu KHs von Lebensmitteln und Pens, können eigentlich gar nicht so fein auf ev. genaue BZ-Werte reagieren.
Immerhin habe ich zwei Halbschrittpens und ein Gummibärchen sind ca. 0,2 KH.

War ganz einfach nur in Sorge um dich.

:-) Gruß Elfe

---

Bearbeitet von User am 25.07.2017 18:00:42. Grund: .

Was soll das eigentlich? Wenn du nicht mehr weiterweißt, dann kommst du mit deinem Endlos-LOLOL, anstatt mal zuzugeben, dass du nur dummes Zeug hier verbreitest.

Ich denke nicht, dass du derart dumm bist und tatsächlich glaubst, du hättest irgendwas kalibriert (ja, man schreibt es klein)...nein, du wolltest vermutlich einfach nur wieder mal ein Bisschen hier umhertrollen...

Wenn du ein Kerl bist, dann gib das zu und beende den Quatsch!

Ergänzung: Das ist für Adab gedacht...nicht für dich @Elfe...dein Beitrag stand noch nicht hier, als ich zu schreiben begann...

---

Bearbeitet von User am 25.07.2017 18:03:39. Grund: Ergänzung

Crazy schrieb:

Adaa schrieb:

Wie es Ihr wohl in 10 Jahren geht mit ihren geschwollenen Füssen.

---

Da Du ja nicht einmal die Luftfeuchtigkeit berücksichtigst sind Deine Aussagen nicht ersnstzunehmen! Wir haben hier schon einmal 10 Labore mit einer Testflüssigkeit getestet. Was soll ich sagen 21% Abweichung!

---

Hallo Crazy,
du kennst dich mit/in Laboren aus ? :-)

Mal abgesehen von der Luftfeuchtigkeit ist alleine der Kontakt mit Luftsauerstoff schon verfälschend.
Probe in einer 'Glasuntertasse', ist mir im Labor noch nicht untergekommen.

'Trocken verpackte Meßstreifen' ist ja wohl eine Selbstverständlichkeit.
Das Sensorenbehältnis, welches ich nutze, hat innen so eine dicke Beschichtung.
Diese ist hygroskopisch, nimmt die Luftfeuchtigkeit auf bei der kurzen Entnahme des Sensors.

Ausgangspost ist also schon völlig daneben.

Ich danke Dir sehr, für meine Verteidigung.

:-) Gruß Elfe
P.S.: Nach rund 15 Jahren ICT jedenfalls keine Fußprobleme, mit allem, was so diabetisch untersucht wird.

Zuckerle
Dass ich besseres zu tun habe als konstant mit unterbelichteten Idioten
kommunizieren oder mich mit irgendwelchen Labortanten unterhalten.

Kannst Du wenigstens das verstehen ? ? ?

.

Adab schrieb:
Dass ich besseres zu tun habe als konstant mit unterbelichteten Idioten
kommunizieren ...
Kannst Du wenigstens das verstehen ? ? ?

---

Heißt das, du suchst dir eine jetzt eine andere Spielwiese?

Tue das, wir würden uns sehr darüber freuen. Du musst deine "ungeheure Intelligenz" nicht weiter zum Diabetes verschwenden. Erfinde für dich lieber eine andere Krankheit - aktiven Foren gibt es für viele Krankheiten.

LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL

Adab schrieb:
LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL

---

Tja, da kommt dann nur noch heiße Luft.

Nix drauf, außer Zahnbelag.


Weiß Deine Mutti was Du so im Internet machst?

hjt_Jürgen schrieb:
… und so ist für mich dabei raus gekommen, dass da ein Genauigkeitsfanatiker seinem Tick frönt ;)

---

Zuckerle schrieb:
Was soll das eigentlich? …
Wenn du ein Kerl bist, dann gib das zu und beende den Quatsch!

---

Adab schrieb:
Dass ich besseres zu tun habe als konstant mit unterbelichteten Idioten
Kommunizieren

---

Rainer schrieb:
Heißt das, du suchst dir eine jetzt eine andere Spielwiese?
Tue das, wir würden uns sehr darüber freuen...

---

... und trotzdem füllt dieser Thread zwischenzeitlich bereits 7 !!! Seiten ....

Beobachter schrieb:

hjt_Jürgen schrieb:
… und so ist für mich dabei raus gekommen, dass da ein Genauigkeitsfanatiker seinem Tick frönt ;)

---

Zuckerle schrieb:
Was soll das eigentlich? …
Wenn du ein Kerl bist, dann gib das zu und beende den Quatsch!

---

Adab schrieb:
Dass ich besseres zu tun habe als konstant mit unterbelichteten Idioten
Kommunizieren

---

Rainer schrieb:
Heißt das, du suchst dir eine jetzt eine andere Spielwiese?
Tue das, wir würden uns sehr darüber freuen...

---

... und trotzdem füllt dieser Thread zwischenzeitlich bereits 7 !!! Seiten ....

---

geniejahl treffend beobachtet ;)
----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Gast schrieb:
Zuckerle
Dass ich besseres zu tun habe als konstant mit unterbelichteten Idioten
kommunizieren oder mich mit irgendwelchen Labortanten unterhalten.

Kannst Du wenigstens das verstehen ? ? ?

.

---

Du bist unverschämt und respektlos.

Wenn du Besseres zu tun hast, dann tu Besseres und hör endlich auf, hier den Forentroll zu geben...

Er ist schon wieder mal Gast - also gesperrt - und hat mit einem neuen Nick einen neuen Sinnlos-Thread eröffnet.

Das scheint nie aufzuhören *grmpf*

Da Täuscht du dich aber!
Ich lese deine Postings gern, bin nur gespannt wann du endlich
merkst das du die größte Lachnummer in diesem Forum bist.....

LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL

Adcb schrieb:
Über 3’000 Ansichten mit durchschnittlich über 46 Ansichten pro
Post bestätigen, dass nicht die Handvollaktiver massgebend sind,
sondern die grosse schweigende Mehrheit welche interessiert ist !

.

---

....interessiert, wie jemand so einen dermaßenen Mist in ein Forum posten kann.

Unter besseres zu tun, verstehe ich auch meine Partizipation bei nächster Generation
der Multi-Immuntherapiebehandlung um bei Typ 1 das individuelle Immunsystem mittels
Neuorientierung / Formatierung die jeweilige Autoimmunreaktion endlich eliminieren zu
können. Ob das statt mit bisherigen Monotherapien, dann geling wird sich zeigen und
ob so dann auch Menschen vom Typ 1 befreit werden können oder noch nicht !

.

Ich Wette du bekommst den Nobelpreis......

Also auch ich kann nicht verstehen, warum die genialen, altruistischen Persönlichkeiten von

"aaaa" bis vermutlich irgendwann "zzzz", hier so dermassen von allen verkannt werden.

Jemand der die Menscheit demnächst (mit all seinen multiplen Persönlichkeiten) von Diabetes befreien

wird, kann nicht hoch genug gelobt und gechätzt werden.

Ich bin restlos begeistert -:)

---

Bearbeitet von User am 26.07.2017 16:50:19. Grund: Korr.

Adcb schrieb:
Über 3’000 Ansichten mit durchschnittlich über 46 Ansichten pro
Post bestätigen, dass nicht die Handvollaktiver massgebend sind,
sondern die grosse schweigende Mehrheit welche interessiert ist !

---

Also Klickzahlen in Foren ist dein Interesse ?
Völlig fehlinterpretiert!
Ein Facebookprofil ist da angebrachter, wer wirklich Liked.

---

Bearbeitet von User am 27.07.2017 01:29:44. Grund: .

Fast 3’700 Ansichten bei 80 Posts oder gestern über 230 Ansichten
pro Post und das alles gemäss der Handvollaktiver-Meckerer was
Niemand interessieren würde, wie z.B. dass man die Basalinsuline
einstellt für gute HbA1c um Folgeerkrankungen zu vermeiden.
Die Zahlen der grossen schweigenden Mehrheit sprechen für sich
und benötigen keine Interpretationsvarianten von Elfe, Etc. der
Handvoll eifersüchtiger Meckerer hier.

.