Cracktros schrieb:
Übrigens: Wenn es den Ärzten um die Kosten gehen würde, würden Sie schneller Insulin Verschreiben denn, dass belastet nicht ihr Bouget.

---

Es kann auch sein das es da mit um die Verantwortung der Diabetologin geht. Metformin, vielleicht auch noch Basal kann auch der "dümmste" Patient nach einer kurzen Einweisung händeln. Da braucht er nur auf die Uhr zu schauen den PEN nicht zu hoch dosieren und Spritzen und Tabletten schlucken. Risiko für den Patienten sehr überschaubar. Risiko des Arztes was vergessen oder falsch erklärt zu haben oder den Intellekt seines Patienten überschätzt zu haben geht gegen null.
Ein weiterer Grund ist natürlich auch die Einstellung des T2ers zu seiner Krankheit. Alleine das Messen des BZ oder der Gedanke an Spritzen und dann noch unter Berücksichtigung bestimmter Faktoren war seinerzeit in der Schulung das schlimmste was sich meine Mitgeschulten vorstellen konnten. Und da war man durchaus um einiges Jünger sowie auch in meinem Alter.

Und ich denke das ist keine Binsenweisheit das ein Therapie nur dann funktioniert wenn auch der Patient die akzeptiert und sich der compliance unterwirft.

Die Bolus Dosen die mir meine Diabetologin verordnet hat sind schon ein wenig niedlich.
Zunächst sollen sie nach einem festen Schema gespritzt werden
M M A
BZ 100-140 2 2 0
BZ 141-180 3 3 2
BZ 181-220 4 4 3
BZ +220 5 5 4

Also die Liste sagt BZ von bis, dann morgen - mittags und Abends. Das habe ich mal versucht am ersten Tag. Also keine messbare Wirkung gegenüber kein Insulin. Zumal ich den BZ über 150-160 vor dem Essen gar nicht mehr haben will.


Liebe Grüße

Dirk


---
Zuckerkrank

Engagierte Augenärzte pflegen bei ersten Anzeichen einer diabetischen Retinopathie dazu zu raten, die BZ-Schwankungen zwischen Tief vor und Hoch nach dem Essen auf ein gesundes Maß von 40 bis maximal 60mg/dl zu begrenzen. Klar, auch so weit wie möglich auf die gesunde BZ-Höhe überhaupt, aber ein HBA1c um 6,5 mit kleinen gesunden Schwankungen soll da sehr viel besser sein als 6 und drunter und Schwankungen um 80-100 oder größer.

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hallo Jürgen,

Genau da will ich hin. Ich hatte schon geschrieben das ich zunächst mal eine flachere Kurve auf einem Niveau unter 160-150 anstrebe. Danach sehen wir weiter. Im Moment scheine ich das auch recht schnell und ohne großen Aufwand zu erreichen. Ab und an habe ich noch mal eine kurze Spitze um 220 weil ich mich mit dem SEA vertan habe. Da werde ich wohl noch ein bisschen üben müssen.

Viele Grüße

Dirk


---
Zuckerkrank

Das Libre für ein Quartal genehmigt. Die Diabetologin hat zwar nur ein Starterset aufgeschrieben aber das war wohl kein Problem.

LG

Dirk


---
Zuckerkrank

Super. Wenn Du kein Selbstzahler bist, ist das im Kassenhintergrund auch bei Dir ne Übernahme für 1 Jahr. Die schickt Abbott dann nur in mehreren Häppchen mit jeweils 30€ oder so Zuzahlung.

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

hjt_Jürgen schrieb:
Super. Wenn Du kein Selbstzahler bist, ist das im Kassenhintergrund auch bei Dir ne Übernahme für 1 Jahr. Die schickt Abbott dann nur in mehreren Häppchen mit jeweils 30€ oder so Zuzahlung.

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

---

Das mit der Jahresverordnung wäre schon mal nett. Ich hoffe das ist so. Ich zahle nun für 7 Sensoren und das Lesegerät 34,99.

---
Zuckerkrank

Dirk_B. schrieb:
Die Bolus Dosen die mir meine Diabetologin verordnet hat sind schon ein wenig niedlich.
Zunächst sollen sie nach einem festen Schema gespritzt werden
M M A
BZ 100-140 2 2 0
BZ 141-180 3 3 2
BZ 181-220 4 4 3
BZ +220 5 5 4

Also die Liste sagt BZ von bis, dann morgen - mittags und Abends. Das habe ich mal versucht am ersten Tag. Also keine messbare Wirkung gegenüber kein Insulin. Zumal ich den BZ über 150-160 vor dem Essen gar nicht mehr haben will.

---

Hallo Dirk,
solche unsäglichen Schemas habe ich hier im Forum auch von anderen 2ern gelesen, die Mahlzeiteninsulin in die Hand gedrückt bekommen, ohne irgendwelche Hintergrundinformation, wie damit umzugehen ist.
Sieht so aus, als würde Korrekturregel zum Reduzieren des Eingangsblutzuckers (Anfangsannahme: 1 Einheit reduziert BZ um 50 mg/dl) mit nur 1 Einheit der KH-Berücksichtigung (+ Biorhythmus) vermaggelt.
Reicht natürlich nicht, wenn Mahlzeit 4 - 6 KE enthält.

Da scheinen die Ärzte irgendwie 'zu vorsichtig' zu sein (s. S. 154)
https://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/fileadmin/Redakteur/Leitlinien/Praxisleitlinien/2017/dus_2017_S2_Praxisempfehlungen_3972424_Landgraf_Typ-2-Diabetes__7__Online-PDF.PDF
"Oberstes Gebot jeder Insulintherapie ist die Vermeidung von schweren Unterzuckerungen und einer signifikanten Gewichtszunahme. Dies bedeutet eine Strategie nach dem Motto „Start low“ (z.B. mit einer Insulindosierung von 0,1–0,2 Einheiten/kg Körpergewicht/Tag ..."

Im Absatz darüber steht allerdings auch
"Meist sind Überzeugungsarbeit zur Akzeptanz einer Injektionsbehandlung und ein(e) ausführliche(s) Schulung/Training des Patienten notwendig."
Die Schulung sollte dann aber auch wirklich behandeln, wie mit dem Mahlzeiteninsulin umzugehen ist.

Finde die Vermengung BZ mit Körpergewicht zur Insulindosis ebenfalls unmöglich.
In erster Linie geht es m. E. um Kontrolle und Einhaltung gesunder BZ-Werte.

Daß durch Insulin auch wirklich KHs in den Stoffwechsel aufgenommen werden (anstatt über Urin jenseits der Nierenschwelle auszuscheiden) ist nur logisch.
Wie auch bei Nichtdiabetikern ist bei Abnehmplänen die Energiebilanz zu berücksichtigen, insgesamt über alle Nährwerte.

Gruß Elfe

---

Bearbeitet von User am 20.02.2018 17:59:41. Grund: Korrektur Text

Hi Elfe,
Ich werde das mit den Informationen die ich mir zusammen gesucht und den Tipps die ich mir aus den Foren zusammenfrage angehen.

Mein Reden war ja auch immer das ich mir über die Gewicht Risiken im Zusammenhang mit dem Essen völlig im klaren bin.
Ich habe habe wie ein Schallplatte meinen Wunsch nach einer besseren BZ Führung unabhängig vom guten 1c runtergeleiert.

Ich hätte gerne eine Schulung zur ICT mitgemacht. Ich ärgerte mich in meiner allgemeinen Schulung schon das die Basalversorgung die ich ja zu derzeit schon hatte. Gar nicht besprochen wurde weil ich der einzige war der Insulinpflichtig war.

Das verlinkte PDF werde ich mir morgen mal zur Brust nehmen. Ich fand das schon interessant was ich auf der von dir genannten Seite gelesen habe.

Liebe Grüße

Dirk


---
Zuckerkrank

Es IST so, dass ich - wenn zuerst morgens 9 und abends 3,5 spritze - pro BE 1,5 spritze.
Und dann spritze ich 7 in der früh, und momentan GAR NIX abends - dann pro BE 1.
Fakt ist, dass sich das sehr wohl zusammen verändert. Logischerweise. Wer das nicht begreift, hat ein Logik-Problem.

Na, so 'logisch' ist das Ganze nicht.
Oder hast du deinen IE/BE-Faktor gewürfelt ?
Um diese anzupassen, gibt es nachvollziehbare Handlungsweisen, rein Wertebezogen.

Muss ständig Faktoren anpassen aufgrund irgendwelcher nicht so offensichtlichen biologischen Vorgänge.