waterfall18 schrieb:
Und zb eine Blutwurst und eine Leberwurst im Ganzen. Ergebnis nach einer Stunde knapp an die 190. Daraus schliesse ich, dass man sehr fettreiche Sachen eher meiden soll.

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Diesen Schluss vergiss mal ganz schnell wieder. Fett ist der Nahrungsbestandteil, der den BZ am wenigsten von allen verändert. Und auch Proteine (Eiweiße) kannst du momentan komplett unberücksichtigt lassen. Das _einzig_ kriegsentscheidende sollten für euch jetzt am Anfang ausschließlich die Kohlenhydrate sein!!!

Was gab's denn zu Blut- und Leberwurst dazu? Ich vermute, die wird der glorreiche Gatte ja nicht ohne Beilage und Getränk verspeist haben, oder?

und je nach Zubereitung hatte die Wurst auch einen mehr oder weniger beachtlichen KH-Anteil!

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hallo Waterfall,
wie schon gesagt, ich habe lediglich geschrieben, wie Verdauung funktioniert.
Nur Kohlenhydrate = Zucker, Stärke = Mehrfachzucker lassen den Blutzucker ansteigen,
ist bei allen Menschen gleich.

Bei 2ern funktioniert allerdings die Insulinwirkung nicht wirklich gut.
Vielleicht ist es ähnlich wie bei Skytower, wo das körpereigene Insulin eine Weile braucht, um zu wirken.
Du hattest ja auch schon festgestellt, daß der 2 h-Wert durchaus niedriger war, als der 1 h-Wert.

Ansonsten finde ich eure Mahlzeitzusammenstellung ganz gut, was Hauptbestandteile betrifft, ausgewogen.
Kleiner Hinweis vom INSULINER: Gemüse wird eigentlich nicht berechnet.
Ausnahme: Gekochte Hülsenfrüchte - Bohnen, Erbsen, Linsen - da wird die Stärke vor-aufgeschlossen.
Persönlich meide ich Konserven, sondern lieber TK ohne Anrechnung.

Wie gesagt, einzeln gemessene Messwerte sind nur punktuelle Momentaufnahmen, wo man sich so oder so nicht sicher sein kann.
Vor dem Essen messen macht - nur - Sinn, um zu erkennen, bei welchen Wert beginnt man und welche Auswirkung hat das Essen - plädiere da eher für 2 h.

Durchaus mal ab und zu messen, als Aufzeichnung mit zum Arzt nehmen, der dieses mit berücksichtigt, ob ein Medikament ggfs. verordnet wird.
Bestimmung des HbA1c-Wertes ist wichtig.
Zeigt an, wie sich der Blutzucker insgesamt auswirkt.
Ist der Blutzucker insgesamt über viele Stunden (nicht kurzzeitig) zu hoch, lagert sich der Zucker an die roten Blutkörperchen an.
Wie war denn der Ausgangswert, wurde schon nachkontrolliert, nach Ernährung beachten ?
- vermutlicher Anlass ?

Gruß Elfe

@Skytower
Genau: Teile deine positive Einstellung :-)
Da das Metformin passt, wünsche ich dir noch viele Jahre ohne Insulin.
Will da gar nicht drumrum reden, Insulin ist zumindest 'lästig' und außer Haus schwierig ~ als wäre man auf Droge (seltsames Verhalten von so Mitmenschen).

Mit Erstdiagnose LADA und HbA1c von 8 (im weiteren Verlauf 3c) gab es für mich keine Option zum Insulin.
LADA hieß bei mir, daß noch eigenes Insulin vorhanden war und aber auch Antikörper bestimmt wurden.
Das eigene Immunsystem zerstört die eigenen insulinbildenen Zellen.
Ausmaß und Menge mag da eine Rolle spielen, die wohl durchaus unterschiedlich sind.
Ich selber habe sofort kurzwirkendes Mahlzeiteninsulin verschrieben bekommen, was durchaus ungewöhnlich ist, wie hier im Forum zu lesen ist.
Basalinsulin zur Unterstützung ist da wohl geläufiger, nur 1 Spritze/d.

Glaubhafte Laborwerte sprichst du an ~ wundere mich über deine Aussage 'Wert aus China' - per Postweg hingeschickt !?
Vertraue da lieber auf hiesige Werte.
Habe selber berufliche Kenntnisse in Messtechnik und weiß daraufhin, daß in der Diabetalogen-Praxis eine HPLC steht.
Auch die ursächliche Blutprobe muss nach gewissen Regeln präpariert werden, entfällt wenn frische Probe sofort gemessen wird.

Als Combi-Präparat nehme ich auch Calcium/D3 ein und B12 als Spritze notwendig, aufgrund anderer ärztlicher Befunde.

uuuups, dann waren wir der annahme und umstellung bzw meidung von zu vielem Fett wohl der falschen Annahme...

wir verzichten nämlich weitgehendst auf fettreiche Mahlzeiten, bzw wenn es das mal gab, wie zb die Würste, oder die Pizza vom Italiener, versuchen wir immer einen Ausgleich mit Gemüse, wie Salate etc. Davon essen wir ziemlich viel auch.

Achja, zu den Würsten gab es die Aufbackbrezen. Ich vermute dann lag da der Fehler??????

Aber bei der Pizza erkenne ich keinen Fehler?! Trinken ausschliesslich Mineralwasser.

aber gut zu wissen das wir auf Fettprodukte nicht allzusehr achten müssen. Also nur die KH? und die dürfen wieviel ungefähr betragen? Spielen Fette und Fettsäuren gar keine Rolle? Erst letztens musste ich ihm seinen geliebten Käse, 60 Prozent i.Tr. Fettgehalt auf 100 g = 29 g Fett ausreden, da ich immer der Auffassung war so wenig wie möglich an Fettanteilen.

PS: Er muss aber schon etwas auf Fettgehalt achten da er ja ein paar Kilos verlieren möchte.

waterfall18 schrieb:
aber gut zu wissen das wir auf Fettprodukte nicht allzusehr achten müssen. Also nur die KH? und die dürfen wieviel ungefähr betragen? Spielen Fette und Fettsäuren gar keine Rolle?

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Fett spielt für den BZ so gut wie keine Rolle. Eiweiß etwas mehr, aber immer noch viel weniger als die KH.

Unter Beachtung der Gesamtkalorien ist es deshalb für uns Diabetiker sinnvoll, mehr Fett und weniger KH zu essen. Von Fett wird man nicht von Fett, sondern von den zu viel gegessenen Kalorien, egal ob die aus KH, Eiweiß oder Fett stammen.

Typ2-Diabetiker machen häufig den Fehler, dass sie wegen dem BZ die KH und wegen den allgemeinen (veralteten) Ernährungsempfehlungen das Fett reduzieren wollen. Das Ergebnis ist dann eine Ernährung, die auf viel Verzicht hinaus läuft und unzufrieden macht. Wenn man versucht, die KH zu reduzieren, dann kann man die eingesparten Kalorien gut mit mehr Fett ausgleichen. Damit lassen sich sehr schmackhafte Mahlzeiten zusammen stellen, die deinen Mann bestimmt sehr zufrieden machen können.

Wenn du die KH moderat reduzieren willst, dann wären 80...100g pro Tag eine gute Zielgröße.

Alles Gute für deinen Mann, Rainer

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Bearbeitet von User am 04.10.2018 09:30:44. Grund: .

Hallo Waterfall,
für BZ-Anstieg sind alleine die Kohlenhydrate verantwortlich - nicht Eiweiß, nicht Fett.

Stimmt - Aufbackbrezeln = Laugenbrezeln können die Ursache sein.
Sehen so harmlos aus, haben es aber als trockenes Getreideprodukt insich
https://fddb.info/db/de/lebensmittel/baecker_laugenbrezel/

Wie gesagt: Die Ernährungsempfehlungen bzgl. Fett für 2er beruhen auf Vermengung von BZ und Abnehmen zu müssen - nur in Kalorienbilanz ist Fett da zu sehen.
Geliebter Käse ist durchaus erlaubt - schmeckt gut und macht satt, im Gegensatz zu so Halbfett-Zeugs.

So Restaurant-üblichen Beigaben wie Brot und Butter widerstehen und auf Hauptmahlzeit warten.
Verdauung dann beschäftigt mit langsamer Abgabe von Zucker ins Blut.
Nachtisch dann durchaus möglich.

Gruß Elfe

Elfe schrieb:
Hallo Waterfall,
für BZ-Anstieg sind alleine die Kohlenhydrate verantwortlich - nicht Eiweiß, nicht Fett.

Stimmt - Aufbackbrezeln = Laugenbrezeln können die Ursache sein.
Sehen so harmlos aus, haben es aber als trockenes Getreideprodukt insich
https://fddb.info/db/de/lebensmittel/baecker_laugenbrezel/

Wie gesagt: Die Ernährungsempfehlungen bzgl. Fett für 2er beruhen auf Vermengung von BZ und Abnehmen zu müssen - nur in Kalorienbilanz ist Fett da zu sehen.
Geliebter Käse ist durchaus erlaubt - schmeckt gut und macht satt, im Gegensatz zu so Halbfett-Zeugs.

So Restaurant-üblichen Beigaben wie Brot und Butter widerstehen und auf Hauptmahlzeit warten.
Verdauung dann beschäftigt mit langsamer Abgabe von Zucker ins Blut.
Nachtisch dann durchaus möglich.

Gruß Elfe

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Dann beschäftige dich mal mit FPE-Berechnung.
Der eine mehr, der andere weniger - selbst die handelsübliche BE ist eine "belegte BE". Mit Fett und Eiweiß!

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Bearbeitet von User am 03.10.2018 22:01:18. Grund: .

@Waterfall

Fett und Gemüse belastet mich so gut wie gar nicht. Käse auch nicht.
Esse ich eine Brezel, ist der ganze Tag versaut. Egal, ob mit Butter oder ohne. Genauso Pizza, die hängt mir ewig nach. Und Reis. Reis ist das Schlimmste, was ich mir antun kann. Esse ich Reis und benutze dann das Fahrrad, geht der BZ-Wert natürlich runter. Beende ich das Fahrradfahren, geht er wieder hoch! Da messe ich dann zwei Spitzen. Das ist bei anderen Lebensmitteln nicht so.

Durch Aufnahme von ca. 70g Kohlehydrate pro Tag, ohne Rücksicht auf die Fettmenge, habe ich mein Gewicht - natürlich mit Sport treiben - von 85kg auf 60kg reduziert. Den HbA1c von 17% auf 5,5%.
Ich bin, was die Ernährung angeht möglicherweise zu extrem geworden. Ich meide 'verarbeitete' Lebensmittel.
Selbst Obst belastet mich nicht wirklich. Höchstens für ca. 60 Minuten, was sich offensichtlich auf den HbA1c nicht auswirkt.

@Elfe

LOL, nein, nicht nach China gesandt. Ich lebe in China. Alle 3 Monate werden die Werte in China ermittelt und alle 6 Monate in Deutschland und ein paar Tage später wieder in China. So kann ich vergleichen, ob beide Labore denselben HbA1c ermitteln (+/- 0,2% in der Regel).

Allgemein kann man sagen, dass ich lernen musste 'Was für den einen Diabetiker gilt, kann bei mir nicht zutreffen'. Also habe ich gemessen, ausgewertet und angepasst. Über Monate hinweg, immer und immer wieder. Es hat sich gelohnt.

@Waterfall Ich persönlich mag das FreeStyle Libre nicht. Bei mir hat es ständig Unterzucker angezeigt. Aber, wenn man als Neuling die Kurvenverläufe nach den Mahlzeiten kennenlernen will, dann mag es vielleicht hilfreich sein. Man darf nur die Beträge nicht überbewerten.

Freundlich gegrüßt und schönen Tag gewünscht!

waterfall18 schrieb:
uuuups, dann waren wir der annahme und umstellung bzw meidung von zu vielem Fett wohl der falschen Annahme...

wir verzichten nämlich weitgehendst auf fettreiche Mahlzeiten, bzw wenn es das mal gab, wie zb die Würste, oder die Pizza vom Italiener, versuchen wir immer einen Ausgleich mit Gemüse, wie Salate etc. Davon essen wir ziemlich viel auch.

Achja, zu den Würsten gab es die Aufbackbrezen. Ich vermute dann lag da der Fehler??????

Aber bei der Pizza erkenne ich keinen Fehler?! Trinken ausschliesslich Mineralwasser.

aber gut zu wissen das wir auf Fettprodukte nicht allzusehr achten müssen. Also nur die KH? und die dürfen wieviel ungefähr betragen? Spielen Fette und Fettsäuren gar keine Rolle? Erst letztens musste ich ihm seinen geliebten Käse, 60 Prozent i.Tr. Fettgehalt auf 100 g = 29 g Fett ausreden, da ich immer der Auffassung war so wenig wie möglich an Fettanteilen.

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Zu beginn, und da seid ihr ja offensichtlich, zählt mal die Kohlehydrate. Dazu braucht es vielleicht auch eine kleine Taschenwaage, welche im 5g Bereich auflöst. Ich habe das so gemacht. Auf fast allem, was Du verpackt kaufst stehen die KH/100g drauf. Obst und Gemüse kannst Du im Internet nachschlagen.
Sogenannte 'light' Produkte würde ich meiden! Vergleich doch mal die KH Menge auf einem 'normalen' , mit der Angabe auf einem fettarmen Yoghurt. Du wirst feststellen, dass der fettarme eher mehr KH enthält. Ich mache Yoghurt mittlerweile selbst. Durch die verwendete Milch kann ich somit Fett- und KH-Gehalt selbst festlegen.

Im Restaurant versagt dieses System aber oft. Neulich habe ich bei Siemens in Shanghai in der Küche gearbeitet - der Koch warf Riesenmengen an Zucker ins Gemüse.

Wasser ist bei mir auch so ein Thema. Lacht mich aus - aber warmes Wasser, ohne Kohlensäure, ist für mich das allerbeste. In China natürlich dann den ganzen Tag auch Tee. Grün, weiss, braun, schwarz - wie auch immer. Nur morgens, da trinke ich 1,2l schwarzen Kaffee.

Freundlich gegrüßt und schönen Tag gewünscht!