Weshalb steigt eigentlich die anzahl der diabetiker in deutschland beständig seit jahren

Auch wenn sich die Ideen und Vorschläge meinerseits sehr professionell und logisch anhören, ersetzen sie nicht den Gang zum Doktor, um sich dies bestätigen zu lassen; sie dienen nur einer ersten Beratung.

Gute Frage!

Und Du solltest präziser Fragen...

Typ 1a und Typ 2a hat andere Auslöser als die "Volkskrankheit" Typ 2b - und selbst hier ist man sich nicht so einig.
Dazu kommen die vielen Mody-Typen...

Welche Gruppe genau meinst Du jetzt?
Die "Vermeidbare"?

Nicht nur in D, sondern weltweit. Interessant finde ich, dass zwar die Unterschiede zwischen den beiden großen Mengen Typ2 und Typ1 in absoluten Zahlen schon gewaltig sind, aber die anteilige Verteilung auch im gewaltigen Anstieg der letzten 20 Jahre erstaunlich konstant geblieben ist. Es sind also erstaunlich ähnlich viele Prozente an T1 wie T2 dazu gekommen.
Und interessant finde ich auch den immer wieder gerne genommenen Bezug auf die Genetik - bei mächtig zunehmenden Fallzahlen bei seit Jahrzehnten stagnierender Bevölkerungszahl.

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Alle Aussagen bezüglich Diabetes und Behandlung in diesem Beitrag sind mutmaßlich, denn ich bin kein Arzt. Genauso wie ich von einem mutmaßlichen Mörder schreiben muss, wenn ich gesehen hab, wie einer einen anderen erschossen hat. Denn zum Mörder darf den nur zum entsprechenden Ende eines ordentlichen Verfahrens ein ordentlicher Richter ernennen ;)

Also denkst Du Jürgen, dass bei Typ 2 die Genetik doch nicht die Riesen Rolle spielt, bei normaler Ernährung bzw. Bewegung?
Hallo 1er, ich meine primät den Typ2, aber auch der Typ1 steigt ja enorm an im Vergleich zu früher. Spielt da die Umweltentwicklung eine Rolle, oder woran kann es bei Typ 1 liegen?

Auch wenn sich die Ideen und Vorschläge meinerseits sehr professionell und logisch anhören, ersetzen sie nicht den Gang zum Doktor, um sich dies bestätigen zu lassen; sie dienen nur einer ersten Beratung.

Michael74 schrieb:
Also denkst Du Jürgen, dass bei Typ 2 die Genetik doch nicht die Riesen Rolle spielt, bei normaler Ernährung bzw. Bewegung?

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Mit gleichbleibend vielen bis weniger Menschen im Land gibt's eigentlich gleichbleibend bis weniger Möglichkeit zur Verbreitung genetischer Defekte.

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Alle Aussagen bezüglich Diabetes und Behandlung in diesem Beitrag sind mutmaßlich, denn ich bin kein Arzt. Genauso wie ich von einem mutmaßlichen Mörder schreiben muss, wenn ich gesehen hab, wie einer einen anderen erschossen hat. Denn zum Mörder darf den nur zum entsprechenden Ende eines ordentlichen Verfahrens ein ordentlicher Richter ernennen ;)

Auf deutsch also weniger die genetik, als die lebensweise🙄

Auch wenn sich die Ideen und Vorschläge meinerseits sehr professionell und logisch anhören, ersetzen sie nicht den Gang zum Doktor, um sich dies bestätigen zu lassen; sie dienen nur einer ersten Beratung.

Die bringt man ja eher mit dem T2 in Verbindung und muss dafür krampfhaft ausblenden, dass der T1 mit der gleichen Geschwindigkeit zunimmt :(

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Alle Aussagen bezüglich Diabetes und Behandlung in diesem Beitrag sind mutmaßlich, denn ich bin kein Arzt. Genauso wie ich von einem mutmaßlichen Mörder schreiben muss, wenn ich gesehen hab, wie einer einen anderen erschossen hat. Denn zum Mörder darf den nur zum entsprechenden Ende eines ordentlichen Verfahrens ein ordentlicher Richter ernennen ;)

Und was heisst dies nun deiner meinung nach, jetzt doch die genetik🙄

Michael74 schrieb:

Und was heisst dies nun deiner meinung nach, jetzt doch die genetik🙄

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klar kann man auch ALLE Krankheiten und Störungen auf genetisch oder umweltbedingt reduzieren, wenn man nur großzügig genug zumisst. Meinst Du das?

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Alle Aussagen bezüglich Diabetes und Behandlung in diesem Beitrag sind mutmaßlich, denn ich bin kein Arzt. Genauso wie ich von einem mutmaßlichen Mörder schreiben muss, wenn ich gesehen hab, wie einer einen anderen erschossen hat. Denn zum Mörder darf den nur zum entsprechenden Ende eines ordentlichen Verfahrens ein ordentlicher Richter ernennen ;)

Hallo Michael74,
es ist doch auch so das in den letzten sagen wir mal 20 -30 Jahren die weltweite Nahrungsmittelindustrie einen gehörigen Beitrag dazu geleistet hat immer mehr Produkte zu liefern, die erstens kein Mensch braucht oder Zucker in ihren Produkten so zu verstecken das man ja schon regelrecht genötigt wird auf die Zutatenliste zu schauen, dazu kommen folgenden Generationen werden durch allgemein veränderte Lebensweisen z.Bsp.
( Bewegungsmangel, Couchpotato, Playstationgeneration, Handy´s+Computer ) nicht gerade ermutigt sich mehr zu bewegen. Ich glaube das das mit der Gentechnik schon eher mit einhergeht und das über mehrere Generationen sich dann schon was ändern wird im menschlichen Genom. Aber so schnell geht das nun wirklich nicht vonstatten.

Dann seht ihr die Vererbung, ja nicht so primär als andere Faktoren.

Gerade beim Typ II sehe ich da noch zwei weitere Faktoren:

Diabetes Typ II hieß früher Alterszucker. Da die Menschheit immer älter wird, gibt es immer mehr alte Menschen...somit immer mehr Menschen, die an jenem "Alterszucker" erkranken. Weder meine Mutter noch meine Großmutter waren so alt wie ich heute und erkrankten also nicht im Alter an Diabetes Typ II "Alterszucker".

Der zweite Faktor sind die imm weiter nach untern korrigierten Diagnosegrenzen. Noch vor 20 Jahren galt es als okay, wenn jemand einen Glokosewert bis 180 (vorher sogar 200) hatte. Heute wird schon ab über 100 Diabetes diagnostiziert.

Ähnlich verhält es sich mit dem Bltdruck. Man durfte Alter +100 haben, also ein 60jähriger mit einem Blutdruck von 160 war okay. Heute sollst du bei 120 bis 130 liegen, egal wie alt du bist.

Ob das tatsächlich als positiv zu bezeichnen ist, oder in erster Linie der Pharma-Industrie in die Hände spielt, wage ich nicht zu beurteilen.

Laut Gesundheitsbericht 2018 dürfen in D pro Jahr 300.000 bis 500.000 Betroffene von Prädiabetes zu Diabetes aufsteigen. Heute mit Überschreiten von nüchtern 125. Ok, vor 30 Jahren erst mit Überschreiten von 140, aber die haben die heute mit 126 und mehr diagnostizierten in 2 Jahren auch, nur dass sie dann die Neuenstatistik nicht mehr belasten: Jeder Diabetiker zählt nur einmal als Neuaufnahme im großen Haufen, und der ist halt insgesamt von damals bis heute duchgängig um die 2 Jahre größer, um die früher diagnostiziert wird, also um 600.000 bis 1.000.000 Piepels.

Die Große Menge machen da tatsächlich die aus, die eben in jedem Falle Diabetes entwickelt und die 140 und auch die 180 überschritten hätten. Diabetes ist halt dadurch gekennzeichnet, dass der BZ unbehandelt immer höher ansteigt und nicht bei nüchtern 140 zu klettern aufhört.

Die Bezeichnung Altersdiabetes ist ein Relikt aus der Zeit, als der BZ für die Diagnose nüchtern im kranken Haus genommen werden musste, weil nur das ein Labor dafür hatte. Und kranke Häuser gab es damals keineswegs in jedem Ort und auch nicht jeder konnte mit dem Auto jederzeit überall hin fahren. Und der T2 macht nun mal über Jahre bis Jahrzehnte keine Symptome. Also hat der Hausarzt nur solche Patienten zu Blutuntersuchung in das nächste Krankenhaus überwiesen, die eindeutige Symptome hatten wie angefaulte Füße und Beine oder so. Und das waren dann eben meistens Alte. Also Altersdiabetes. Und das waren auch nicht soo besonders viele, weil die meisten der T2 vorher schon an Schlaganfall und Herzinfarkt gestorben waren, der Hauptablebensursache für un- und schlecht behandelte Zuckerles in mittleren Jahren ;)

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Aber sorry, hier wird komplett vom Thema abgegangen, mir ging es darum welche Rolle die Genetik bei Typ 2 spielt und nicht ab wann, bzzw. wie oder warum Diabetes entdeckt wird und ob er bei jemanden der mit 110 gemessen wird definitiv einmal zum Diabetes wird.

Auch wenn sich die Ideen und Vorschläge meinerseits sehr professionell und logisch anhören, ersetzen sie nicht den Gang zum Doktor, um sich dies bestätigen zu lassen; sie dienen nur einer ersten Beratung.

Wenn z.B. häufig argumentiert wird, dass der T2 deswegen so vermehrt auftrete, weil wir genetisch noch in der Hungergesellschaft stecken und die neue Überflussgesellschaft unseren alten Stoffwechsel einfach überfordert, is da doch was genetisch, wenigstgens genetisch gemeint, oder?

Und wenn ich argumentiere, dass der zweithäufige T1 parallel zum T2 zunimmt und viele bis die meisten T1 aber zum Ausbruch ihres Diabetes noch nicht überfressen sind, kann ja in beiden Fällen trotzdem die Genetik in ähnlicher Weise verantwortlich sein, nur halt nicht sowas wie ein Überfressenresultatsgen.

Das Kramen in der Geschichte soll nur den Mythos unterstützen bzw dem widersprechen, dass T2 so eine neue Entwicklung sei.

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Bearbeitet von User am 11.12.2018 17:38:26. Grund: parallel statt prozentual

Sorry Michael...wie soll ich die Genetik beurteilen, wenn die Vorfahren nicht das Alter erreichten, in dem bei mir Diabetes diagnostiziert wurde...

Komplizierter gehts nicht....ich gehe dann jetzt mal davon aus, das die meisten typ2 diabetikef vorbelastet sind.

Auch wenn sich die Ideen und Vorschläge meinerseits sehr professionell und logisch anhören, ersetzen sie nicht den Gang zum Doktor, um sich dies bestätigen zu lassen; sie dienen nur einer ersten Beratung.

Denke persönlich, die genetische Veranlagung spielt eine große Rolle.
Und natürlich auch der Fortschritt in der Medizin bzgl. Erfahrungen und Ableitung (aufgrund von Patientendaten, Statistik, Studien), Entwicklung neuer Medikamente und Messtechnik.

In meiner Familie ist Typ 2 sehr ausgeprägt.
Meine Urgroßmutter "ist an einem Zuckerschock verstorben", so wird's erzählt, da gab's noch kein Insulin.
Ihre Nachkommen, meine Großelterngeneration (nebst Geschwister) hatten immerhin schon Tabletten als Medikament mit 'Diät' zur Verfügung. Wurden alle durch Hausarzt behandelt, im übrigen ohne 'angefaulte' Füße. Im Gegenteil, die jüngste war wie ein Wiesel aktiv unterwegs, hielt sich an ihre Essenszeiten, Punkt 12 Uhr Mittagessen, ggfs. eine Kartoffel weglassen, wenn sie beim Familienfeierkaffeetrinken dann ein Obsttörtchen essen durfte (habe das im Kindesalter beobachtet und Großtantchen hat mir echt leid getan).
Nachkomme, ein Elternteil meinerseits, wurde dann im noch früheren Lebensalter als 2er diagnostiziert.
Trotz Normalgewicht und schon Zusatzinsulin nötig.
Und ich selbst, im noch jüngeren Lebensalter Diabetiker, allerdings als LADA-1er und sofort Mahlzeiteninsulinpen in die Hand gedrückt bekommen. Ev. aufgrund Familienlinie des anderen Elternteils.

Jedenfalls sind mir die Großeltern ein großes Vorbild, wie diese damit umgegangen sind: Pragmatisch.
Und meinem Tantchen würde heutzutage eher zu Stück Buttercremetorte wg. BZ-Wirkung geraten, statt Obstbiskuit mit Tortenguss.

dann einigen wir uns darauf das die genetik der punkt ist

Auch wenn sich die Ideen und Vorschläge meinerseits sehr professionell und logisch anhören, ersetzen sie nicht den Gang zum Doktor, um sich dies bestätigen zu lassen; sie dienen nur einer ersten Beratung.