Hallo, ich habe da mal eine Frage. Soweit ich es jetzt verstanden habe können hohe BZ Werte diese beiden Ursachen haben. Wie weiß ich welche Ursache bei mir greift? Gibt es andere Symptome und andere Behandlungsmethoden?
Oder ist das in Prinzip egal, woher die hohen Werte kommen?

Man kann mit bestimmten Bluttest feststellen, ob eine Resistenz oder ein Mangel vorliegt. Messen kann man das mit C-Peptid und/oder Homa-Index (aus Nüchtern Insulin und Nüchtern Blutzucker).

Es ist schon wichtig, zu wissen, was von beiden Ursachen vorliegt, da es unterschiedliche Behandlungen sind.

Insulinmangel: immer Insulinpflicht, keine anderen Behandlungsmöglichkeiten
Insulinresistenz: Bewegung, Ernährung, Gewichtsabnahme, orale Antibiabetika (wie bspw. Metformin), ggf. falls die vorherigen aufgezählten Dinge nicht ausreichen Insulin

Insulinmangeldiabetes ist i.d.R. ein Typ1 Diabetes. Dieser ist deutlich seltener als Typ2 Diabetes.

Selten ist auch eine Kombination aus Insulinmangel und Insulinresistenz möglich. Das ist dann i.d.R. ein Doppeldiabetes, also jemand mit Typ1 Diabetes der im Verlauf zusätzlich Typ2 Diabetes entwickelt.

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Bearbeitet von User am 28.07.2022 10:55:26. Grund: Ergänzung

Danke Yuly für die Erklärung. Dann kann nur ein Bluttest Ausschluss geben welches von beiden vorliegt, verstehe ich das richtig?

Ein totaler Insulinmangel wie beim klassischen Typ1 ist ohne Insulinbehandlung tödlich. Stichwort Ketoazidose.

Das kann man bei dir aber ausschließen, weil du ja schon eine Weile dabei bist. Wenn ich das jetzt nicht verwechsele.

Ein Insulinmangel mit noch etwas Restfunktion, aber keiner Resistenz, besonders bei Typ1 Lada vertreten ist nur durch Bluttests festzustellen. Genauso ist eine Resistenz nur sicher über die Bluttests feststellbar.

Wobei es schon ein paar Anhaltspunkte gibt, hoher Blutzucker trotz gesunder kohlenhydratarmer Ernährung, Normal bis Untergewicht, viel Sport und ein junges Alter sprechen eher für einen Insulinmangel.

Also nur bei LADA und Typ 1 ist Insulinmangel die Ursache?
Ich frage weil mein HBA1C im halben Jahr unter Metformin nicht sehr viel herunter gegangen ist. LADA wurde aber schon ausgeschlossen, es sind keine Antikörper vorhanden gewesen.

Mamamomi schrieb:
Also nur bei LADA und Typ 1 ist Insulinmangel die Ursache?
Ich frage weil mein HBA1C im halben Jahr unter Metformin nicht sehr viel herunter gegangen ist. LADA wurde aber schon ausgeschlossen, es sind keine Antikörper vorhanden gewesen.

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Nein, nicht nur bei Typ1 und Lada. Aber hauptsächlich dort. Ich selbst habe auch einen Insulinmangel-Diabetes, aber keinen Typ1 sondern die Sonderform pankreopriver Diabetes (durch eine autoimmune chronische Pankreatitis).

Das deine Werte nicht runtergehen, kann viele Ursachen haben. Könntest du vielleicht mal ein wenig genauer schildern, wie hoch deine Werte und HbA1C so sind?

Wenn bereits eine AK Untersuchung stattfand, wurde sehr wahrscheinlich auch der C-Peptid bestimmt. Wenn du deine Blutwerte daheim hast, kannst du ja mal schauen, ob du den Wert findest.
Wenn du dir die Werte bisher nicht geben lässt, würde ich dringend damit anfangen und einen Ordner anfangen, so kannst du selbst auch den Überblick behalten.

Mamamomi schrieb:
Also nur bei LADA und Typ 1 ist Insulinmangel die Ursache?

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Meines Wissens ist es so, dass man auch bei reinem Diabetes Typ 2 einen Insulinmangel entwickeln kann, weil die Produktion im Pancreas versiegt. Das soll dann der Zeitpunkt sein, von dem an auch der der Typ-2-Diabetiker Insulin spritzen muss.

July95 schrieb:
Man kann mit bestimmten Bluttest feststellen, ob eine Resistenz oder ein Mangel vorliegt. Messen kann man das mit C-Peptid und/oder Homa-Index (aus Nüchtern Insulin und Nüchtern Blutzucker).

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Wenn’s nach Rainer geht funktioniert das nich..

@Hape
Das hab ich so auch mal als sogenanntes "Sekundärversagen" gelernt.

Inzwischen spricht allerdings viel dafür, dass das nur mit dem BZ im HbA1c Rahmen von um 6,5 und mehr eintritt und wenigstens häufig nur bedeutet, dass die Betas lediglich sowas wie tief schlafen und ihren normalen Dienst bei normal gesundem BZ teilweise oder sogar gańz wieder aufnehmen,

Noch mehr spricht allerdings dafür, sie gar nicht erst in den Tiefschlaf zu versetzen, sondern mit dem Absenken des BZ (am einfachsten via Leberfasten) in den gesunden Bereich von Anfang an am munteren Leben in der zeitlich unbegrenzten Remission zu erhalten.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

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Bearbeitet von User am 28.07.2022 17:46:58. Grund: .

hjt_Jürgen schrieb:


Inzwischen spricht allerdings viel dafür, dass das nur mit dem BZ im HbA1c Rahmen von um 6,5 und mehr eintritt und wenigstens häufig nur bedeutet, dass die Betas lediglich sowas wie tief schlafen und ihren normalen Dienst bei normal gesundem BZ teilweise oder sogar gańz wieder aufnehmen,

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Interessante Theorie. Danke für den Input.

Hape schrieb:
Interessante Theorie. Danke für den Input.

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Dazu durfte Prof Roy Taylor in 2012 ne Banting Memorial Lecture halten und nach dem Konzept läuft seit Jahren mit gutem Erfolg DiRECT.
Und unser Muster Typ 2 Hans Lauber "Fit wie ein Diabetiker" braucht auch mit 74 oder 75 immer noch keine Medi für seinen HbA1c um 6. - Soviel zur Theorie ;)
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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

hjt_Jürgen schrieb:
Inzwischen spricht allerdings viel dafür, dass das nur mit dem BZ im HbA1c Rahmen von um 6,5 und mehr eintritt und wenigstens häufig nur bedeutet, dass die Betas lediglich sowas wie tief schlafen und ihren normalen Dienst bei normal gesundem BZ teilweise oder sogar gańz wieder aufnehmen,

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Das Buld mit dem Teifschlaf finde ich nicht besonders treffend, es klingt zu sehr nach Märchen. Fehlt bloß noch, dass Prinz Jürgen angeritten oder angerollt kommt und die Betazellen wach küsst.

Jenny Ruhl sagt dazu, dass die Betazellen bei hohem BZ zunächst einmal gelähmt sind und erst nach längerer Zeit absterben. Bei Rückkehr zu gesundem BZ können die noch nicht abgestorbenen Betazellen ihre Arbeit wieder aufnehmen.

Prof. Roy Taylor hat bei seinen Studien festgestellt, dass sogar nach einer langen Diabetesdauer von bis zu 6 Jahren unter Umständen Betazellen wieder aktiviert werden können und eine Diabtesremission möglich ist. Das ist wirklich eine sehr lange Zeit.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 29.07.2022 14:34:39. Grund: BBCodes

Mamamomi schrieb:
Also nur bei LADA und Typ 1 ist Insulinmangel die Ursache?
Ich frage weil mein HBA1C im halben Jahr unter Metformin nicht sehr viel herunter gegangen ist. LADA wurde aber schon ausgeschlossen, es sind keine Antikörper vorhanden gewesen.

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Hallo Mamamomi,

es gibt Fälle von LADA, wenn auch nicht allzu häufig, bei denen keine Insulinantikörper nachgewiesen werden können. Wenn bei dir mehreres für LADA spricht, dann wären wirklich weitere Untersuchungen sinnvoll.

Gut sehen lässt sich ein Insulinmangel, am HOMA-Index bzw. an einem niedrigen C-Peptid, wie July es beschrieben hat. Bitte deinen Arzt doch mal darum, dass er beim nächsten Blutbild das C-Peptid mit bestimmen lässt. Vielleicht wirst ud dann etwas schlauer.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 29.07.2022 14:45:25. Grund: BBCodes

Danke Rainer, der C-Peptid Wert wurde bei mir schon bestimmt. Der war in Ordnung. HOMA sagt mir nichts, werde den Arzt darauf ansprechen beim nächsten Besuch Mitte August!