Hallo!

Inwiefern beeinflusst der Diabetis die Gewichtszunahme und das Muskelwachstum? Denn ich kann soviel essen wie ich will. Ich nehme kaum zu! Bei Muskelmasse ist es auch so. Behindern hohe oder niedrige BZ Werte in irgendeiner Weise Muskelwachstum?

gruß von double

Hallo,

natürlich! Wenn ein Diabetiker sehr hohe Zuckerwerte hat kann er sehr viel essen und nimmt nicht zu. Er kann sogar verhungern, weil er kein Insulin hat. Der Körper baut auch Muskeln ab um weiterleben zu können.
Ich habe es jetzt mit einfachsten Worten versucht zu erklären.
Es ist aber bei nicht Diabetikern auch möglich, dieses sind die schlechten
" Nahrungsverwerter ".

Grüße Günter

Hohe Blutzuckerwerte, also zu wenig Insulin im Körper, verhindern, dass die Nahrung/Zucker/Energie von den Muskeln aufgenommen werden kann. Kann man das so sagen?

Das verstehe ich okay. Und wie sieht es aus mit Unterzuckern?
Ich habe da die Vorstellung, dass wenn der Zucker im Blut zu gering ist der Körper sich an den Muskeln zu schaffen macht..?

gruß von double

Moin double,
wenn dein Zucker im Blut zu gering ist "spuckt" erst mal die Leber ihre Vorräte aus, und wenn´s arg dramatisch wird auch deine Muskeln, sind zusammen, habe ich mal gelernt so um die 600 gr. Gluco... (fällt mir nicht mehr ein). Daher wachst du auch nach einer richtig schweren Hypo noch immer von selber auf und kannst dir selber helfen wenn du schnelle BE´s in der Nähe hast. Dieses Glucagon Notfallset hilft praktisch nicht selbst sondern bewirkt eine sofortige ausschüttung von leberzucker, auch wieder eine form von glucadingsbums, die dein Körper sofort umsetzen kann.
Schönen Tag noch
Petra

Hallo,
ja schon, aber erst wenn alle Anderen Speicher, Leber, Fettgewebe, usw. aufgebraucht sind, und das dauert schon einige Zeit.
Muskeln bekommt ein Diabetiker auch nur, wenn er seinen Blutzucker möglichst im Normalbereich hält, sich viel bewegt und ev. etwas reichlicher mageres Fleisch (Eiweis)
zu sich nimmt. Also, gute Ernährung, guter Blutzucker und viel Bewegung (Sport) sind sehr wichtig.
Gruß Günter

Das versuche ich alles zu machen. Klappt auch solange der Diabetis nicht dazwischen funkt ;)

Wann zerrt denn ein Unterzucker im Blut an den Muskeln, ab 70 mg/dl, ab 60 md/gl ? Oder erst wenn es zu diesen Muskelkrämpfen kommt, von denen man Nachts dann aufwacht..

Und ab welchen erhöhten Blutzucker kommt es dazu, dass die Muskeln angegriffen werden: Schon bei leichten kurzen PP Erhöhungen um die 160-180 oder erst bei einer richtigen Lipolyse die länger andauert?


von double

Hallo
Diabetes und Gewicht... stand oben drüber. Darauf gehe ich mal ein. Ich spritze, Diab. II, seit 5 Jahren Humalog und Lantus in Kombi. Und ich las in einigen Foren, was ich wohl insgeheim wusste: diese Kombi macht "dick". Habe seitdem 10 kg zugenommen und meine Werte sind aber ok. (HbA1 6-0 bis 6,5)
Das dazu. Es ärgert mich. Aber ich esse vorschriftsmäßig, "alles", aber in Maßen und futterte nicht zwischendurch- Dennoch!
Vielleicht fehlt mir etwas Bewegung auf dem Bürostuhl, ok. Aber so richtig traue ich mich an Walking, was mir einst mal for dem Insulin gut tat, nicht mehr ran. Bin zwar geschult, aber so allein auf Tour--- ist mir zu gewagt.

Gruß
Biggi

Hallo,

sicherlich brauche ich nicht zu sagen, bei einer Unterzuckerung, jeder merkt es bei indiv. Werten, ist zu wenig Zucker im Blut.
Durch zu viel Bewegung, Arbeit, Sport usw.,
oder zu viel Insulin gespritzt, doppelt?, BE falsch geschätzt usw. Wenn kein Zucker im Blut ist, kann der Körper auch keine Muskeln aufbauen.
Wenn der Blutzucker nur kurze Zeit hoch ist, wird erst Fett abgebaut. Ist der Zucker aber über lange Zeit zu hoch, beginnt der Körper
Muskeln abzubauen. Dabei entsteht Aceton
(Verbrennungsrückstände, wie Rauch beim Feuer), diese Rückstände sind,( wie Rauch)
giftig und schädigen den Körper. Aber auch nicht jeder hat bei hohen Werten auch gleich Aceton, ist auch wieder indiv..
Muskelaufbau braucht Zeit und Geduld.
(ohne Anab.)
Der Zucker wird immer, dazwischenfunken, ein Leben lang. Gute Dokumentation ist sehr wichtig dabei, und hilft Entgleisungen nach oben oder unten zu verhindern.
Natürlich, einige Menschen, auch gesunde sind von den Genen her schlank.( ich beneide diese) Starke Raucher haben auch Probleme in dieser Richtung.
Gruß Günter

Hallo,

Muskelkrämpfe in der Nacht zeigen eigentlich einen schlecht eingestellten Diabetes an, und haben mit Muskelabbau, direkt, nichts zu tuen.
Wenn diese lästig werden und länger anhalten, ev. einige Nächte in Folge, würde ich den Wirkstoff Chininsulfat versuchen. (Limptar N) Bei mir hat es gut geholfen.

Gruß Günter

Liebe Biggi,

vor dem Insulinspritzen hatte ich Normalgewicht, seitdem ich spritzen muss, habe ich mehr als 10kg zugenommen.
Insulin ist ein Masthormon.
Ich habe vom Insulin die Schnauze gestrichen voll. Sorry, aber es ist so. Ich werde mich um einen früheren Termin bemühen beim Diadoc und mit ihm über Byetta sprechen. von Tom

Hallo Tom
ja, so ist es leider. Ich hatte immer 69 kg vor dem Insulin spritzen bei 1,72 cm Größe. Jeder Arzt meinte, ich habe Normalgewicht und dürfte nicht mal Diabetiker sein. Nun wie gesagt, zugenommen durch die Mischung Humalog und Lantus. Aber ich bleibe dabei, weil mein zucker dank guter Schulung und meinem vorschriftsmäßigen Essen (auch mal Süßes od. Deftiges, aber in Maßen) ganz gut eingestellt ist. Das hat aber wiederum den Nachteil, dass ich nicht so oft mehr zur Kontrolle bestellt werde und dieses wiederum, dass das Landesverw.-amt meint, ich sei gut eingestellt und die Behind.-gleichstellung reiche aus. Aber bei miond. 4 mal Insulin tgl. und das im Berufsleben, womit ich auch gut klar komme, ist irgendwie doch "Behinderung" für mich. Also kämpfe ich jetzt an dieser "Front", 50 % zu bekommen und lebe mit meinen 10 kg mehr, die ich auch seit 3 Jahren gehalten habe.
Gruß Biggi

Hallo Günter,

das ist sehr interessant. Du merkst vielleicht, dass ich versuche immer mehr Wissen und Informationen zu bekommen über die Umstände. Die Umstände bzgl. des Diabetis und dem Einfluss auf die Muskeln. Denn je mehr ich weiss, desto besser kann ich agieren und reagieren.

Ich muss nochmal genau nachfragen bitte sei nicht genervt :-)
Deine Infos haben mir schon sehr genützt.

Das wenn kein Zucker im Blut ist keine Muskeln aufgebaut werden können leuchtet mir ziemlich ein. Kann man also sagen, dass schon bei einem BZ-Wert von 70,80 mg/dl die Muckies nicht mehr ausreichend versorgt werden um auch bei entsprechendem Training zu wachsen?

Und in die andere Richtung: Kannst du mir einen Wert sagen wann Fett abgebaut wird? Nicht-Diabetiker haben pp auch oft einen kurzzeitigen Blutzucker von 140,150. Wird da schon Fett abgebaut?

Zum Acteon: Wenn ich also hoch bin und zur Kontrolle einen Urintest mache und der negativ ausfällt werden die Muskeln nicht direkt angegriffen?

Wenn dem allen so ist ahne ich schon, dass meine oft über lange Zeit niedrigen Werte Schuld daran sind, dass ich nur langsam Muskeln aufbaue. Ich habe diese Werte aber nie als so schlimm empfunden, weil es sich meist nur um ca. 75 mg/dl handelte, die dafür aber lange Zeit bestand hatten. Denn Aceton kann ich bei mir nur extrem selten feststellen!!

gruß double

Hallo,

bei einem BZ von 70 bis 80 ( dieses ist für einen gesunden normal, und für einen Diabetiker optimal und wünschenswert) könnte ich keine Aktivitäten, über das Normale hinaus entwickeln. Wollte ich dann
den Körper belasten um Muskeln aufzubauen, (vor dem Training 70-80 getestet) muß ich schnelle KH, Banane ist sehr gut, essen. Mit der Zeit lernt es sich, was, wann, in welchen Mengen wie verteilt ich essen muß. Um nicht zu unterzuckern.
Dokumentation nicht vergessen! Zu beachten ist aber nach Belastungen der nächtliche Muskelauffüllefekt. Also nach Belastungen nicht mit normalem Wert , ohne
Zusatz (spring) BE, schlafen gehen. Unterzuckerungsgefahr. Werte vo 140 bis 150 sind auch für gesunde durchaus im normalen Bereich, für Dib. die im Trainig sind, sogar wünschenswert.
Fett wird erst abgebaut, wenn der Körper, über einen gewissen Zeitraum, in gewisser Stärke belastet wird. Dieses ist aber auch sehr indiv.. Eine gute Diätberaterin kann das sicherlich berechnen.
Gruß Günter

Hi!

das 70 schon wünschenswert ist wusste ich nicht. Ich bin immer von 90-110 ausgegangen! Auch bei Nicht-Diab.
Das liegt wahrscheinlich daran, dass wenn ich 70 mg/dl auf dem Messgerät lese meist auch wenige Minuten später in einen richtigen Unterzucker rassel, weil ich mich mit einem Bolus verschätzte. Aber es beruhigt ungemein, dass man bei 70/80 noch nicht mit Muskelabbau /Wachstumshemmung rechnen muss.

Ja, mit 70 würde ich auch niemals ohne weiteres Sport machen da muss ich erst min. je nach Tageszeit 1 BE essen und 30 Minuten warten. bevors losgehen kann.

Ist es generell auch als Gesunder gut vor dem Schlafengehen noch etwas zu essen damit die Muskeln die Nacht über genug Energie kriegen für den Muskelaufbau? Unabhängig jetzt vom Aspekt der Unterzuckerungs-Vorgbeugung.. Das konnte ich bei mir auch schon beobachten. Ich neige immer dazu eine perfekt eingestellt Basalrate haben zu wollen und ärgerte mich, wenn ich Nachts noch was essen muss damit es hinhaut. Aber wenn es für den Muskelaufbau ohnehin besser ist!! Könnte ich es als Bestandteil meiner Therapie und auch des Trainings begreifen!!

grußdouble

Hallo,
Werte von 70-80 wünschen sich viele Diabetiker als Nüchternwert, ich auch, leider und auf Dauer schlecht zu erreichen. Um über den Tag zu kommen, bei normaler Belastung, sind zwischen 100 und 120 bei mir, meine Ziel. Andere Diabetiker haben Ziele darunter oder darüber, ist alles sehr indiv.
Essen schadet gesunden ja nicht, auch wenn sie vorm Schlafen noch eine Kleinigkeit essen. Wenn auf der Wage aber schon 120 Kg. steht, bei einer Größe von 160 cm, sich dann noch eine Schweinshachse mit einem Krug Bier zu gönnen, ist natürlich nicht klug. Muskeln werden dann natürlich nicht aufgebaut, sondern nur der Rettungsring.
Im Muskel sind Speicher die durch Belastung gelert werden. Diese werden, meist in der Ruhephase wieder aufgefüllt,
dadurch sinkt der BZ Spiegel. Wenn mann
es merkt, kann zusätzlich gegessen werden,
wenn nicht, hat man ein Problem, entweder man wird wach und kan sich helfen oder ist auf Fremdhilfe angewiesen.
Wenn Sport gemacht wird sollte immer auch gegessen werden. Dieses sollte man auch im Tagesplan aufnehmen, wenn es täglich gemacht wird. Sonst, immer austesten. Bitte immer daran denken "Sex ist Sport", dementsprechend handeln.
Training bildet Muskeln abhängig von der Ernährung.
Pläne dazu geben Sportärzte, ideal wäre ein Sportarzt der selbst Diabetiker ist.
Gruß Günter