Hallo gleichgesinnte,

seit Jahren spritze ich Toujeo und Fiasp und nehme Juformin 1000 mg und bis vor kurzem noch Jardiance 10 mg ein.
Vor ca. 4 Wochen musste ich Jardiance absetzen (lt. Urologen und Diabetologen).

Noch vor dem Absetzen von Jardiance hatte ich einen Tagesbedarf an Fiasp von ca. 30 bis 50 IE bei drei Mahlzeiten pro Tag und einen HbA1c von letztmalig 6,4.

Sofort nach dem Absetzen stieg mein Bedarf an Fiasp an, und die Messwertenach den Mahlzeiten stiegen auf bis zu 180 – 270 mg/dl an (mit Libre 3 gemessen). Kontrollmessungen ergaben zu verschiedenen Zeiten mit verschiedenen Sensoren Differenzen von 10 mg/dl im Zielbereich und bis zu 100 mg/dl unterschied über 200 mg/dl gegenüber der Gewebezuckermessung.

Zur Zt. habe ich ein Insulinbedarf an Fiasp von bis zu 120 IE pro Tag (mehr als doppelt so viel wie vorher.

Zur Zt. passe ich auch mein Toujeo an, um morgens gegen 03:00 Uhr in die Nähe meines Zielwertes zu kommen, um dadurch wieder wie früher vor dem Frühstück den Zielwert zu erreichen. Ich erreiche nachts nicht mal den Zielbereich trotz erhöhtem Insulineinsatz.

Mich würde mal interessieren ob hier ein insulinpflichtiger Typ 2er ist, der ähnlicher Erfahrung nach dem Absetzen von Jardiance nach jahrelanger Einnahme gemacht hat.

Die immer wieder zu hörende Aussage, erhöhte Messwerte mit mehr Insulin abzufangen trifft hier überhaupt nicht zu!

Ich werde in einer Schwerpunktpraxis für Typ 1 und Typ 2 Diabetes, DDG anerkannt, behandelt. Bisher konnte mir noch keine Lösungsmöglichkeit für mein Problem angeboten werden, so dass ich weiter experimentieren muss.

Vielen Dank für das Lesen der Zeilen

Justus-We

Jardiance verringert die Nierenschwelle: Glukose wird schon über etwa 140 mg/dl und nicht erst über etwa 180 nicht mehr aus dem Primärharn in den Kreislauf zurückgefiltert, sondern ins Klo entsorgt. Das muss bei dir ne ganze Menge gewesen sein, die seit sie nicht mehr entsorgt wird, den BZ munter antreibt und ne Menge Insulin für’s erträgliche Absenken und Einlagern in Form von Fett braucht. Den Erfolg kannst du wahrscheinlich auch schon auf der Waage ablesen. Und der Erfolg wird sich munter selbst verstärken.

Deswegen noch mal zurück auf Anfang. Die Menge an Glukose, die du mit Jardiance ins Klo entsorgt hast, hat dein Körper in keiner Weise gebraucht und genutzt, sondern eben schlicht entsorgt. Rein theoretisch brauchst du die doch gar nicht erst durch die Futterluke einzufüllen. Rein praktisch ist das natürlich schwierig, denn Bauch und Kopf haben sich an die Füllung gewöhnt. Da hilft halt nur umzugewöhnen, und das möglichst bald. Daumendrück :)

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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

Mag ja interessant für die Mitleser zu sein, was du mir da schreibst.

Allerdings habe ich gehofft, hier mit jemanden in Kontakt zu kommen, der selbiges Problem auch schon mal hatte und mir eventuell eine Lösungsmöglichkeit empfehelen kann, wie ich im Rahmen meiner ICT-Behandlung mit den entsprechenden IE wieder vernünftige Messwerte erreiche.

Mein Körpergewicht sind 77 kg bei 1,85 m Größe.
Tägliche KE Menge: Maximal 18 KE
Tägliche kcal: Maximal 2.400 kcal
Zielwert: 120 mg/dl
usw......
Leider hilft mir deine Antwort in keiner Weise weiter....

Grüße, Justus-We

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Bearbeitet von User am 20.10.2024 21:28:44. Grund: "Maximal" hinzugefügt

Wenn etwas meinen BZ beständig erhöht, erhöhe ich meine Insulin-Faktoren für Bolus und Basal so weit, bis mein BZ wieder zuverlässig in meinem Zielrahmen verläuft.

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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

Wenn Du meinen Beitrag sorgfältig gelesen hättest wäre dir aufgefallen, dass ich geschrieben habe, dass ich entsprechend meiner ICT Behandlung mein täglichen Insolinbedarf schon von 30 bis 50 IE vor der Absetzung von Jardiance auf bis auf 120 IE (täglich ca. 4x so viel als vor der Absetzung) erhöht hatte.

Daher meine Suche nach jemanden, der die gleiche Situation wie meine, erlebte.

Also nutzt mir diese, deine weitere Aussage auch nichts!

Justus-We schrieb:
... eine Lösungsmöglichkeit empfehelen kann, wie ich im Rahmen meiner ICT-Behandlung mit den entsprechenden IE wieder vernünftige Messwerte erreiche.

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Auf den ersten Blick sicher unbefriedigend, aber so lange du sie noch nicht erreichst, fehlt dir noch Insulin zu deinen vernünftigen Messwerten. Viele von uns mit Typ 2 brauchen davon 200 IE/Tag und mehr.

Nachtrag:
Jardiance hat 24/7 Glukose ins Klo entsorgt, also nicht nur von der direkt von den Mahlzeiten. Deswegen muss nun völlig logisch auch das Basal erhöht werden, aber bitte laaangsam alle paar Tage ein bisschen. Und dabei kannst du dann wahrscheinlich sehen, dass du die Dosierung vom Bolus wieder etwas zurücknehmen kannst. Wahrscheinlich wird schließlich dasselbe Verhältnis von Basal zu Bolus wieder passen, wie mit Jardiance.


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Bearbeitet von User am 20.10.2024 18:59:49. Grund: Nachtrag

Mein Arzt hat mir empfohlen auf Jardiance zu verzichten weil es nicht die erhofften Ergebnisse erzielt hat.
Wenn es erforderlich ist, dann spritze ich morgens wieder 3-4 Einheiten Actrapid .
Das ist für mich der bessere Weg.



das nun erweiterte 3D-Sammel-Forum
https://3d-forum-grafikworks.forumieren.de

Was ich völlig zu fragen vergessen hab: Warum sollst du das Jardiance nach der Meinung deiner Ärzte nicht mehr nehmen? Du warst doch offenbar blutzuckermäßig super damit zurecht gekommen, oder?

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@hjt_Jürgen

hjt_Jürgen schrieb:
Auf den ersten Blick sicher unbefriedigend, aber so lange du sie noch nicht erreichst, fehlt dir noch Insulin zu deinen vernünftigen Messwerten. Viele von uns mit Typ 2 brauchen davon 200 IE/Tag und mehr.

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Bitte erspare mir doch deine Ratschläge, wenn du meine oben genannte Frage nicht beantworten kannst. Das ist von mir nicht böse gemeint.

Interessierte Leser meines Beitrag erwarten sicher auch so wie ich eine Zielorientierte Antwort zu der von mir oben anfangs genannten Thematik und nicht irgend welche vom Thema abweichende Aussagen die nicht hilfreich zum Thema sind.

Alles Gute und bleib gesund, Justus-We

Entweder du erhöhst das Insulin oder nimmst noch mehr andere Medikamente mit noch mehr Nebenwirkungen dazu.
Oder du reduzierst die überflüssigen KH, die du bisher weggepieselt hast und bewegst dich postprandial gezielt, um den BZ zu senken.
Was anderes bleibt ja nicht.

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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

@Henrie

Henrie schrieb:
Entweder du erhöhst das Insulin oder nimmst noch mehr andere Medikamente mit noch mehr Nebenwirkungen dazu.
Oder du reduzierst die überflüssigen KH, die du bisher weggepieselt hast und bewegst dich postprandial gezielt, um den BZ zu senken.
Was anderes bleibt ja nicht.

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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

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Danke, dass du dich hier zu Wort gemeldet hast, auch wenn deine Empfehlung in keiner Weise hilfreich für meine, in diesem Beitrag von mir gestellte Frage ist.

Meine Frage (siehe oben) mit dem Beitrag hier lautet "Probleme nach dem Absetzen von Jardiance 10 mg", auf Anordnung meiner Ärzte.

Rückblick: Weil meine Bauchspeicheldrüse schon seit Jahren nicht genug Körpereigenes Insulin produziert, benötige ich zusätzliches Insulin, dass ich schon seit Jahren mir spritzen muss. Ebensolange nehme ich neben Juformin auch Jardiance ein. Somit bin ich ein Insulinpflichtiger Diabetiker, der nach ICT schon seit Jahren behandelt wird und mich selber sehr gut eingestellt hat!

Daher hier nochmals der Hinweis und die Bitte um Einsicht, dass mein "Aufruf" an insulinpflichtige Diabetiker gerichtet ist, die ICT behandelt werden und auch Jardiance einnahmen und dieses Medikament nach Jahren absetzen mussten.
Mich würden deren Erfahrungen, die sie danach gemacht haben haben Interessieren.

Vielen Dank für deine Zeilen und tue alles, dass du nicht an Diabetes erkrankst.
Justus-We
D

Medikamente wie Jardiance zählen zu den zuverlässigen Herz-Kreislauf- und Nieren-Schonern und werden selten nach längerer Einnahme abgesetzt. Einen ähnlichen Fall wie deinen zu finden, wird also schwierig bis reiner Zufall. Ich habe bisher nichts in der Art gesehen.

Natürlich fragen wir uns hier alle, was wir an deiner Stelle machen würden. Vielleicht würde dem einen oder der anderen hier bei diesen Überlegungen helfen, wenn wir wüssten, warum Jardiance bei dir abgesetzt worden ist.


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@hjt_Jürgen
Nun höre doch endlich auf, hier immer wieder mich zu nerven, denn ich habe doch schon eindeutig geschrieben, dass deine Antwortenn mir in keiner Weise weiter helfen und ich werde mich auch nicht von dir hinreissen lassen, hier immer wieder hin und her zuschreiben. Ich habe mich schliesslich deutlich ausgedrückt und Antworte nicht mehrauf von dir gestellte Frage, schon gar nicht wenn du nun auf "WIR" wollen wissen umschaltest...
Nehme abschliessend zur Kenntnis, dass ich auf deine SPAMs nicht weiter eingehen werde.

Leider kann ich dir keine Antwort auf deine Frage geben da ich bisher weder Insulinpflichtig bin, noch den SGLT2 hemmer absetzen musste. Demnach fällt mein Beitrag hier für dich wohl auch eher in den Bereich Spam. Tschuldigung dafür.
Aber das Forum verstehe ich auch als multilaterale Austauschmöglichkeit. Und in diesem Kontext würde mich interessieren warum der SGLT2 Hemmer bei dir abgesetzt werden musste. Das Zeugs funktioniert bei mir ganz wunderbar, und ich hoffe dass ich das Medikament (bei mir isses Forxiga) nicht aus welchen Gründen auch immer absetzen muss.

Hallo Suggardosis,
wie ich hier schon mehrfach geschrieben habe richtet sich meine Frage an insulinpflichtige Diabetiker. Ich möchte wissen, ob Erfahrungen vorliegen, wie die Einnahme von Jardiance sich auf Insulin verhält. Aber zwischenzeitig scheint das Medikament sich ähnlich wie Antibiotikum sich zu verhalten, von denen mir welche bekannt sind, die den Insulinbedarf gewaltig hin die Höhe treiben (AmoxiClav 875/175 und
Amoxicillin Al 100). und welche, den Bedarf gewaltig herabsetzen. Die den Bedarf herabsetzen sind für Insulinpflichtige sehr gefährlich, denn bei denen muss man sehr viel weniger spritzen um nicht zu unterzuckern !!! Aber bisher habe ich hier keinen insulinpflichtigen angetroffen, der Jardiance absetzen musste.
Über Diagnosen diskutiere ich hier nicht.