Moinsen Ihr Lieben,

bin neu hier und Diab Typ 2 wurde bei mir bei einer Blutprobe Anfang des Jahres festgestellt. Daher habe ich das erste Weihnachtsfest damit vor mir. Meine Frage:

Könnt Ihr mir einen Diab-Stollen empfehlen? Was haltet Ihr vom Stollen mit Xucker?

Merci & liebe Grüße!
Tobi

Von dem Xucker halte ich garnichts, denn der hat pro 100g 100g Kohlenhydrate !!
Einfach mal die durchschnittlichen Nährwerte auf der Verpackung des "Diab-Stollen" mit den der "Echten-Stollen" vergleichen", dann kannst du feststellen, ob er wirklich besser ist.
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Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM
Toujeo und Fiasp, sowie mehrere Tabletten.

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Bearbeitet von User am 02.11.2024 19:46:13. Grund: Ergänzung

Der Zucker ist das Eine, das andere Problem ist das Mehl, das mindestens genauso blöd ist für uns, deshalb lass ich bleiben.

Aber es gibt Rezepte für Keto-Stollen mit Mandelmehl zB:

https://simplyketo.de/low-carb-mandelstollen/-?srsltid=AfmBOoq5_8HCaAzHy6NfvzJGaTLFjQZ2iOXkjgW9cWh9MHuYUIJxE3IT

oder

https://www.lerchundlerch.de/blogs/rezepte/keto-christstollen

oder

https://lowcarb-glutenfrei.com/produkt/backmischung-christstollen-weihnachtsstollen-low-carb-glutenfrei-sojafrei-keto-zuckerfrei/?srsltid=AfmBOork0ns_gA8_qBXxPD_49jzHtngx3kKnOLHuGE-n1J4TYb26CFts


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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

Zuckermann schrieb:
Von dem Xucker halte ich garnichts, denn der hat pro 100g 100g Kohlenhydrate !!

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Diese 100g Kohlenhydrate sind aber Zuckeralkohole und werden insulinunabhängig - also "berechnungsfrei" - verstoffwechselt bzw. kaum bis überhaupt nicht.

Können aber richtig fiesen Durchfall verursachen...

Die Keto-Stollen sind keine Stollen, sondern weihnachtlicher Mandelkuchen ;)

Ich habe mir die Zutatenliste dieses Xucker-Stollens mal angesehen:
Der "Einspareffekt" wir eher gering sein...

Wie wäre es einfach mit weniger - und das dann genießen?


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juveniler Typ 1 seit 1979; xdrip+ und AAPS im FCL mit Dana-i und Dexcom G6

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Bearbeitet von User am 02.11.2024 20:16:43. Grund: Ergänzung

Was ist so toll an Stollen? Ist doch eklig süß mit Rosinen. Orangeat, Zitronat ,Marzipan et. Das ist doch die reinste Kalorien- und KH-Bombe. Muss doch nicht sein bei Diabetes, einfach drauf verzichten!

HeikeOV schrieb:


Wie wäre es einfach mit weniger - und das dann genießen?

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Toller Rat 😧
Davon halte ich gar nichts, hier ´ne Ausnahme, da ´ne Ausnahme - und der BZ ist schon bei einer Scheibe bei 200 mg/dl (bei mir wäre es so). Und die Weihnachtszeit dauert ja nicht nur zwei Tage.
Wie will man denn so auf vernünftige BZ-Werte kommen?
Muss doch nicht sein, wenn man schon weiß, dass es einem nicht guttut.

Warum denn um himmelswillen keinen "weihnachtlicher Mandelkuchen" oder ketokonforme Plätzchen, Marzipan oder Nussteilchen, da gibt es ja jede Menge Rezepte, wenn das uns ermöglicht, zu genießen, ohne sich zu schaden und ohne wirklichen Verzicht.

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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

Als insulinpflichtiger hat man da schon bessere Karten. Da darf man schon mal zum Nachnittag ein Stück Kuchen essen. Dann muss man nur die entsprechenden IE für den Kuchen o.ä. berechnen. Allerdings sollte man dann auch das Abendessen nach hinten verschieben bis man seinen Zielwert vor der Mahlzeit erreicht hat.

Wenn man jedoch DM2 in Remission ohne Medikamente ist, muss man sein Leben lang auf zusätzlich Kohlenhydrate verzichten damit man kein Diabetiker wird !

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Bearbeitet von User am 05.11.2024 09:21:24. Grund: .

Ich weiß nicht, ob es so erstrebenswert ist, mehr als nötig Insulin zuzuführen.

Ich kann auch Kuchen essen zB: Gató de almendra = mallorquinischer Mandelkuchen mit Erythrit oder Schokokuchen, Waffeln, Plätzchen oder Quark-, Mascarponedessert oder Eier/Butterpudding nach Keto Art und natürlich mit Sahne.

Ich muss auf gar nichts verzichten, sondern darf schlemmen, solange ich die überflüssigen KH weglasse. Mein BZ macht keine Sprünge, mein NBZ ist zwischen 75 und 95, mein HbA1c um die 5% (kommend von 11.8%) und mein BMI liegt inzwischen bei 22-23.
Von nichts kommt nichts und mit Zucker und Mehl wäre ich nicht dahingekommen, wo ich jetzt bin,

Ohne Fett stirbt man, ohne Proteine stirbt man, ohne KH wird man schlank und gesund.
KH sind nicht essenziell, auch nicht für süße Leckereien.

Schlemmen, abnehmen und gesunden, ey, was gibt es besseres? Gerne mach ich so mein Leben lang weiter.

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Hallo,
ich gehe mal davon aus, dass sich die meisten Typ2er - und auch die gibt es hier - eher NICHT Low-Carb ernähren, sondern sich wie "vorher" ernähren und nur Zucker mehr oder weniger reduzieren. Entscheidet jeder selber und ist auch nicht zu verurteilen!

In diesem Fall sehe ich auch kein Problem am Sonntag Nachmittag zum Kaffee mal EINE Scheibe Stollen zu essen - hat übrigens etwa die Kohlenhydrate eines durchschnittlichen Brötchens. Das Abendessen sollte halt dann entsprechend reduziert werden und/oder mit nem kleinen Spaziergang ausgeglichen.

In meiner Kindheit (CT) war es so, dass zusätzliche Kohlenhydrate - der Stollen wurde natürlich mit Sorbit gebacken - von der Mahlzeit davor und danach abgezogen wurden.

Es mehren sich übrigens die Vermutungen, dass Erythrit und Xylit auch nicht gerade gesundheitsfördernd sind. Verwende ich trotzdem weiter, allerdings nur im Kaffee...

https://herzstiftung.de/service-und-aktuelles/presse/pressemitteilungen/thromboserisiko-erythrit

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Bearbeitet von User am 03.11.2024 12:24:33. Grund: Ergänzung

HeikeOV schrieb:
In meiner Kindheit (CT) war es so, dass zusätzliche Kohlenhydrate - der Stollen wurde natürlich mit Sorbit gebacken - von der Mahlzeit davor und danach abgezogen wurden.

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In deiner Kindheit hat der Typ 2 auch noch als der gegolten, dem höherer BZ sehr viel weniger ausgemacht hat. Den konnte der Arzt deutlich über jeder Hypogefahr einstellen, denn mit häufiger mal 300 mg/dl und mehr in den Spitzen (haben die Betroffenen ja eh nicht gemessen) drohte denen ja keine Keto.

Seitdem ist erwiesen, dass sich schon mit dem BZ über Jahre im prädiabetischen Bereich unerwartet viele diabetische Folgen einstellen. Trotzdem ist der prädiabetische nach wie vor der Rahmen für die Einstellung, die fachoffiziell nicht nur als gut, sondern als super gilt. Und nach wie vor wird die Typ 2 Remission, also der völlig gesunde BZ ohne Medis entsprechend TIR 100%, als Behandlungsziel fachoffiziell nicht angeboten und in den meisten Diagnose-Gesprächen nicht einmal erwähnt.

Der Themenstarter hat mich an meinen Remissions-Einstieg mit der Newcastle Diet erinnert, natürlich über Weihnachten. 3mal 200 kcal plus Salat/Rohkost und dazwischen wirklich nur ab und zu mal ein Plätzchen oder eine Praline. Hab ich tatsächlich überlebt ;)


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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

"Ohne Fett stirbt man, ohne Proteine stirbt man, ohne KH wird man schlank und gesund.
KH sind nicht essenziell, auch nicht für süße Leckereien.

Schlemmen, abnehmen und gesunden, ey, was gibt es besseres? Gerne mach ich so mein Leben lang weiter."

Da schließe ich mich zu 1000% an ;-)) !
Ich lebe jetzt seit ca einem Jahr ohne unsinnige, leere KH´s.
Und: es geht mir sooo viel besser, ich fühle mich pudelwohl und werde auch nicht mehr krank.
Da pfeife ich gerne auf den kurzzeitigen Hype (oder süßen Pappgeschmack) von Zucker und Mehl - beides nachweislich so ungesund.
Auch ich backe und genieße leckeren Mandelkuchen mit Erythrit, Mandeln und Nüssen, esse sogar Sahne (Erythrit und Xanthan zum festigen) dazu. Wer denkt, Erythrit ist schlecht, sollte sich mal die kleine Mühe machen, genau nachzulesen!!
Wie Dr. Strunz sagt: Kohlenhydrate und Zucker sind ebenso eine Sucht wie Alkohol, Nikotin usw.. Weniger/nur ein kleines Stück ist oft schon gefährlich. Und es bekommt dem Körper nicht.

"...ob es so erstrebenswert ist, mehr als nötig Insulin zuzuführen."
Insulin ist für den Körper ebenso schädlich wie hoher Zucker - beide Kurven sollten flach verlaufen.
Aber manche können das nicht begreifen...

LG
Nada

Typ 2 - testweise ohne Medis.

Nada schrieb:

Insulin ist für den Körper ebenso schädlich wie hoher Zucker - beide Kurven sollten flach verlaufen.
Aber manche können das nicht begreifen...

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Insulin ist per se nicht schädlich, sondern lebensnotwendig!
Wann hast du ne Insulin-Kurve gesehen? Die physiologische Insulinausschüttung (ohne Essen) eines nicht Diabetikers hat im Allgemeinen zwei deutliche Hebungen in den frühen Morgen- und Abendstunden. Und ganz viele normale Ereignisse lassen den Insulinausschüttung deutlich steigen und fallen (Hormone, Stress, Bewegung, ...) Nix mit flach!
Die nicht flache Insulinkurve macht die flache Blutzuckerkurve.
Außerdem brauchen auch Fett und Eiweiß Insulin! Das bekommen Typ2er aber aufgrund ihrer Restproduktion nicht mit.

Was hast DU nicht begriffen?

Zu Erythrit und Xylit: Beides sind Kohlenhydrate und die sind so leer, dass die menschliche Verdauung damit wenig bis nichts anfangen kann...

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Bearbeitet von User am 05.11.2024 12:42:56. Grund: Ergänzung

@ Heike:

Nenn es wie du willst - meinethalben flacher Insulinspiegel, wenn´s der Madame genehm ist - und du redest viel Quatsch!

LG
Nada

Typ 2 - testweise ohne Medis.

Egal ob Insulinkurve oder Insulinspiegel. Die/der ist nicht wirklich flach!!!
Klar ist er mal flacher und mal weniger flach... und klar sind extreme Pieks weder beim Insulin noch bei Blutzucker gut und möglichst zu vermeiden. Geht aber nicht immer...

Aber ich bekomme hier langsam den Eindruck, dass Menschen, die mit dem Diabetes leben wollen und nicht nur für ihn, hier nicht willkommen sind.
Hier dreht sich alles nur noch um die bösen Kohlenhydrate. Mal ein bisschen nach Rechts und Links kucken - No Go.

Ich habe in den vergangenen 45Jahren schon viele Zuckeraustauschstoffe kommen und gehen gesehen. Am Anfang war alles toll. Und irgendwann hat man dann die Probleme gesehen - siehe z.B. Fruchtzucker.
Erythrit und Xylit sind noch relativ neu. Ich hoffe für uns alle, dass sich der Verdacht auf eine Thromboseförderung nicht bestätigt. Aber einfach zu behaupten, dass stimmt alles nicht, finde ich schon sehr blauäugig.


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Bearbeitet von User am 05.11.2024 16:41:35. Grund: Korrektur

HeikeOV schrieb:
Aber ich bekomme hier langsam den Eindruck, dass Menschen, die mit dem Diabetes leben wollen und nicht nur für ihn, hier nicht willkommen sind.
Hier dreht sich alles nur noch um die bösen Kohlenhydrate. Mal ein bisschen nach Rechts und Links kucken - No Go.

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Wer in nem Diabetes-Forum mitschreibt, beschäftigt sich schon ein bisschen mehr mit Diabetes, als der sogenannte Durchschnitt. Und wir mit Typ 2 haben ja nun mal das Pech, dass wir “nicht einfach nur” fehlendes Insulin ersetzen müssen, sondern schon im prädiabetischen Bereich viel zu viel davon umsetzen.
Und mit diesem praktisch genetisch eingebauten erhöhten Insulinumsatz streiten sich die diabetologischen Fachgeister längst um den Vorrang bei diabetischen Schäden - ob eher von zu großen Schwankungen im BZ- oder im Insulin-Verlauf?

Und beide können wir vergleichsweise(!) einfach mit der Auswahl und Portionierung des Inputs durch die Futterluke flach halten.
Allerdings zu Lasten vieler Genüsse, und auf die können wir natürlich umso leichter verzichten, je mieser wir sie machen ;)



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Aus Typ2-SIcht ist Insulin evtl etwas bedrohliches - sehe ich ja irgendwie ein...

Mich hält es einfach an Leben. Das macht es für mich einfach schwierig, mich nicht von einer Äußerung "Insulin ist schädlich" triggern zu lassen.

Und extremes Low-Carb passt nicht in mein Leben.
Bei mir sind es im Allgemeinen zwischen 80 und 150g. Aber machmal halt auch viel mehr. Für mich kein Problem. TIR und HbA1c sind für mich meist da, wo sie sein sollen. Warum sollte ich mich für nen 5er Hba1c verbiegen, wenn ich den auch ohne erreichen kann..

Uns jetzt mal Back-To-Topic:
Bei dem Xucker Stollen (den ich gefunden habe), wird nur der Zucker im Teig und der Puderzucker durch Xucker light (=Erythrit) ersetzt. Den Zucker außen rum klopfe ich meistens eh ab, den Rest kann man dann im Vergleich zu dem, was Sultaninen, Orangeat und Zitronat so mitbringen, eher vernachlässigen.
Geschmacklich will ich mir Stollen mit Erythrit-Geschmack eh nicht vorstellen...

Ich bleibe bei "mal ne Scheibe Stollen zum Kaffee" ist ok. Ein halber Stollen am Stück eher nicht. Der würde auch mich und meinen Loop vor Herausforderungen stellen, die mir Stollen nicht wert ist...

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