Hallo zusammen,
ich bin ganz neu hier im Forum. Ich habe heute meine Blutergebnisse bekommen, erst nächste Woche ist die Besprechung beim Arzt.

Mein NBZ war heute bei 95 und mein hbA1c lag bei 5,9. Ist das schon Prädiabetes? Welcher Wert ist aussagekräftiger? Hätte meine Ärztin den Langzeitwert nicht gemessen, dann wäre ich ja total im grünen Bereich. Verstehe nicht, warum die Werte so unterschiedlich sind.

Kann mir jemand meine Fragen beantworten? Ich wäre euch sehr dankbar.

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Bearbeitet von User am 17.12.2024 16:55:19. Grund: Schreibfehler

Hallo und willkommen.

Die Werte sind unterschiedlich, weil die Einheiten andere sind.

Der NBZ wird in mg/dl gemessen und ist im ganz normalen Bereich von Blutzuckergesunden.

Der HbA1c wird in Prozent gemessen und zeigt den Langzeitwert der letzten 3 Monate und ist, vereinfacht ausgedrückt, der prozentuale Anteil der verzuckerten roten Blutkörperchen. Dein Wert entspricht einem durchschnittlichen Blutglukosewert von etwa 124mg/dl.

Wobei die Glykation der Blutplättchen nur stellvertretend für das ganze Gewebe ist, beim Hämoglobin ist sie nur relativ einfach zu messen, das Problem betrifft aber den ganzen Körper.
Hohe/sehr hohe Werte wirken ungesund bis richtig toxisch und trägt zum Alterungsprozess bei, verstopft die Gefäße, schädigt die Nerven und führt unweigerlich zu den vielfältigen Langzeitfolgen von Diabetes.

Der Wert kann aber durch Eisenmangel, Anemie oder schnellere oder langsamere Erneuerung der Blutplättchen ungenau sein. Ist er zu hoch, kann er mit Kohlenhydratrestriktion gut gesenkt werden.

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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

Vielen Dank für deinen Beitrag. Es ist also nicht zwingend Prädiabetes?

Home schrieb:
. Es ist also nicht zwingend Prädiabetes?

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Prädiabetes ist der Graubereich zwischen unauffällig gesund und klar im diabetischen Bereich*.
Da stehst du noch ganz unten auf der Leiter.
Die angemessene Reaktion sollte nun nicht sein, gelassen abzuwarten und sich in Sicherheit zu wiegen.
Sondern das ist der Schuss vor den Bug. Nun weißt du, dass dir da was droht, wenn du gedankenlos weitermachen würdest wie gewohnt.

* 1) wie in obiger Antwort beschrieben, können solche Werte auch mal fehlerbehaftet sein.
*2) diese Grenzwerte sind aus Erfahrungswerten und Einschätzungen heraus willkürlich definiert, sie stecken also einen ungefähren "Gefahrenbereich" ab. Es legt sich nicht exakt dann ein physiologischer Schalter um. Wenn die einen Tick drunter oder drüber festgelegt wären, dann wäre genausogut Anlass zum Nachdenken gegeben.



Was also die bisherigen Antworten sagen wollen, aber da nicht so explizit steht:

Guck mal, wie du dich durch einen gesunden Lebensstil, insbesondere durch Ernährung wieder rausmanövrieren kannst.

Wir allem weniger Kohlenhydrate (halbe Portion Brot, Nudeln, Kartoffeln, keine süßen Getränke) und mehr Bewegung in den Alltag reinbringen (Fahrrad statt Auto, Treppe statt Aufzug, spazieren statt Nachspeise)


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ehemaliger Diabetiker

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Bearbeitet von User am 18.12.2024 01:41:13. Grund: .

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Würdet ihr an meiner Stelle schon zu einem Diabetologen gehen? Übrigens hat mich meine Hausärztin nicht über den Wert aufgeklärt. Sie meinte, meine Blutwerte wären ok.

Kann ich eigentlich jetzt mich mehr normal essen? Z.b. eine Pizza?

Dann mal noch ein bisschen mehr Unklarheit:

Es gibt keine organische Stufe von gesund zu diabetisch. Von praktisch nach der Statistik willkürlich festgelegten Grenzwerten an heißt der höher als gesunde Blutzucker Diabetes. 126 mg/dl und mehr morgens nüchtern heißen Diabetes, 125 noch nicht.
2 Stunden nach dem Trinken von 75 g Glukose 200 mg/dl ist auch als Diabetes definiert, 199 noch nicht, und der 2-Stunden-Wert unter 140=139 mg/dl gilt demnach eindeutig als gesund.

Der Bereich zwischen allgemein als gesund angesehenem Blutzucker und den Diagnosegrenzwerten wird Prädiabetes genannt. Eine eigene Definition gibt es meines Wissens dafür bislang nicht. Der Bereich gilt fachoffiziell bis jetzt nicht als krank.

Was tatsächlich mit deinem Blutzucker ist und ob z.B. eine Pizza den in ungesunde Höhen treiben kann, kann dir mit den bisher angegebenen Werten niemand sagen, auch der beste Diabetologe nicht. Das kannst du nur selbst rausfinden, indem du ne Pizza isst und so um anderthalb Stunden nach dem Essen deinen Blutzucker mit nem Fingerpieks misst.


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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

OK danke, ich verstehe. Ich werde jetzt mehr Sport treiben, meine Ernährung umstellen um möglichst viel auch abzunehmen. Habe nämlich 20 kg Übergewicht. Werde dann nach 3 Monaten nochmals meine Werte kontrollieren lassen...

Ich dachte immer, dass der Nüchternwert aussagekräftiger ist, der war ja bei mir bei 96. Ich frage mich, warum der nicht über 100 war?

Hätte meine Ärztin den Langzeitwert nicht gemessen, hätte ich keine Ahnung, dass ich evtl. Prädiabetes habe!!! Wahnsinn

Home schrieb:
Hätte meine Ärztin den Langzeitwert nicht gemessen, hätte ich keine Ahnung, dass ich evtl. Prädiabetes habe!!! Wahnsinn

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Vielleicht haste ja nicht, aber der Abnehm- und Bewegungsvorsatz ist ein guter Ansatz - will aber dann im nächsten Jahr auch konsequent gemacht werden - Daumendrück :)

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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

Ja auf jeden Fall!!

Noch eine andere Frage, was bedeutet die mittlere Glukosekonzentration?? Bei mir steht ist in der Norm bei kleiner 115.

Home schrieb:


Kann ich eigentlich jetzt mich mehr normal essen? Z.b. eine Pizza?

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Jeder Mensch, ob im gesunden, im prädiabetischen oder im diabetischen Blutzuckerbereich kann essen, was er will, ohne davon sofort tot umzufallen.

Die Frage ist nur, wie oft, wieviel und wovon.

Die meisten "normalen" Lebensmittel (vielleicht 90%), die so im Supermarkt stehen, sind aus gesundheitlicher Sicht überhaupt nicht normal.

Und der Tipp, sich möglichst gesund zu ernähren, gilt auch für alle Menschen, um möglichst vielen Erkrankungen ( 70% aller Erkrankungen sind Folge des Lebensstils) aus dem Wege zu gehen.

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ehemaliger Diabetiker

Home schrieb:
Noch eine andere Frage, was bedeutet die mittlere Glukosekonzentration?? Bei mir steht ist in der Norm bei kleiner 115.

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Das ist der HbA1c-Wert in BZ-Wert umgerechnet, also der geschätzte Durchschnittswert des BZ über die Zeit, etwa 3 Monate.
Bei den unterschiedlichen Umrechnungsmethoden bzw Schätzmethoden kommen halt unterschiedliche Werte raus.

siehe auch die Diskussion:
https://www.diabetes-forum.de/forum/topic/19893/mgdl-in-HbA1c-umrechnen

Ich habe ja in meinem ersten Beitrag 124mg/dl angegeben, andere Methoden kommen auf 110mg/dl, bei deinen 115mg/dl handelt es sich auch nur um einen willkürlich angenommenen Wert.

Ist aber auch vollkommen egal.
Du kannst ja mit unterschiedlichsten BZ-Werten auf genau den gleichen durchschnittlichen HbA1c kommen. Denn von der Summe lässt sich ja nicht auf die Summanden schließen. Die Summe kann sich aus sehr hohen und sehr niedrigen Werten zusammensetzen oder auch aus sehr wenig unterschiedlichen Werten.
Ein gleichmäßiger BZ ohne große Schwankungen und Spitzen ist auf jeden Fall gesünder als eine Berg-und-Tal-Fahrt.

Der normale BZ-Wert wird vom gesunden Körper durch Insulin und Glukagon immer auf einen Wert von etwa 70-100mg/dl eingeregelt.
Bei zuviel BZ, vor allem nach dem Essen, wird Insulin ausgeschüttet, das den BZ in die Muskelzellen verfrachtet. Mit Insulinresistenz wird dazu aber immer mehr Insulin gebraucht, was zwar einerseits zu einem normalen BZ verhilft, aber andereseit, Insulin ist ja ein anaboles Hormon, dazu führt, dass der Körper Fett anlagert und gar nicht mehr hergeben kann. Das ist ein unerwünschter Zustand, der zu einer unguten Spirale beiträgt (metabolisches Syndrom).

Der HbA1c kann sich jetzt noch immer im gesunden Bereich befinden, obwohl unbemerkt schon ein kritischer Zustand herrscht.

Also ist weder der HbA1c, noch der NBZ ein eindeutiger Hinweis auf drohende oder schon vorhandene gesundheitliche Probleme.

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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

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Bearbeitet von User am 19.12.2024 02:02:08. Grund: .

Henri, vielen Dank für deinen Beitrag!

Ich habe mir heute morgen ein Blutzuckermessgerät gekauft um meine Werte zu messen. Ich hatte gestern zuletzt um 18 Uhr gegessen. Ich bin schon seit 6.30 Uhr wach und konnte erst um 8.45 Uhr das Gerät kaufen. Ich habe direkt gemessen und bekam einen Wert von 107 heraus. Habe direkt danach nochmal gemessen und bekam 118 heraus. Kann mir das jemand erklären?

Oder war ich schon zu viel auf den Beinen und der Wert ist deshalb zu hoch? Bei meiner Ärztin am Montag war der Nüchternwert bei 96! Verstehe das nicht. Aber bei der Ärztin war ich 11 Stunden nüchtern. Heute waren es ca. 14 Stunden. Macht das einen Unterschied?

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Bearbeitet von User am 19.12.2024 09:01:26. Grund: .

Home schrieb:

Ich habe mir heute morgen ein Blutzuckermessgerät gekauft um meine Werte zu messen.

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Das ist gut.
Wichtig zu wissen, wenn du Werte rund um 100 hast:
die Genauigkeiten dürfen um 15% abweichen.
Sind also ganz gut, um zu sehen, in welchen Regionen deine Spitzen liegen. (miss mal 1 und 2 Stunden nach unterschiedlichen Mahlzeiten)
Bei Nüchternwerten um 100 siehst du bestenfalls grobe Entgleisungen.

Meine Erfahrung:
Innerhalb einer Charge Teststreifen sind kleine Unterschiede messbar. Mit der folgenden Packung ist das Level plötzlich um 15 drunter oder drüber.

Home schrieb:

Oder war ich schon zu viel auf den Beinen und der Wert ist deshalb zu hoch?

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Ja, wenn du wach werden sollst, gibt dein Körper erstmal Adrenalin aus, damit du gewappnet bist vor wilden Tieren davonzulaufen.
Das regt die Gklukoseproduktion in der Leber an, damit du auch genug Energie bereit hast.
Das gleiche, wenn du dich nüchtern und hungrig auf die Jagd begibst...
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ehemaliger Diabetiker

Liebe Leute,

ich habe heute ein Croissant und eine Scheibe Brot mit Marmelade gegessen und der Wert war nach 2 Stunden 162. Unter 140 wäre normal gewesen, oder?

Nach dem Wert befinde ich mich im Prädiabetes, oder?

Maximal 140-120-100 mg/dl sind gesund normal 1-2-3 Stunden nach dem Essen. Wo die eigene Automatik dafür nicht (mehr) selbst sorgt, müssen wir selbst halt damit dafür sorgen, dass wir z.B. entsprechend weniger KHs einfüllen. Das ist der ganze Trick, und der bleibt das auch dann, wenn ein Arzt die gestörte Automatik Prädiabetes oder Diabetes nennen sollte.

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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

Ich habe bisher gedacht, 2 Stunden unter 140 waren in der Norm?

Schauma
https://www.diabetes-deutschland.de/archiv/1347.htm

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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

Home schrieb:
...ich habe heute ein Croissant und eine Scheibe Brot mit Marmelade gegessen und der Wert war nach 2 Stunden 162.

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Das wundert mich nicht. Nur KH und Fett. Das ist mit und ohne Diabetes ungünstig.

Ich habe 3 Spiegeleier mit Butter, eine Dose Ölsardinen und 100g Mascarpone/Frischkäse-Mischung mit Erythrit gesüßt gegessen, davor noch einen Kaffee mit Sahne - etwa 3-4g KH.
Bin gut satt, das reicht bis abends, dann gibt es Lachsfilet oder Hühnchenschenkel.

Mein BZ ist, ausgehend von 94mg/dl, nach einer Std um etwa 5 Punkte gestiegen, kurze Zeit später war er wieder bei 93mg/dl.


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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

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Bearbeitet von User am 19.12.2024 13:55:49. Grund: .

Ja richtig. Ich habe es extra provoziert um zu sehen wie der Wert sich verhält. Jetzt nach 4 Stunden nach der Mahlzeit ist der Wert bei 96. Wie hoch sollte er Stunden nach einer Mahlzeit sein?

Home schrieb:
Wie hoch sollte er Stunden nach einer Mahlzeit sein?

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Hallo Home,

hier hast du eine gute Anleitung, nach der du dich richten kannst:
https://a7582688-a1e5-4056-88a2-dfd422642832.filesusr.com/ugd/32a606_db20057cf9b5496ea94c7d7d2d6f0cde.pdf
Quelle: ( https://lottadata.wixsite.com/bloodsugar101/download-the-lower-your-blood-sugar )

Nach 3 Stunden sollte er dann wieder auf dem Ausgangsniveau unter 100 sein.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 19.12.2024 17:26:17. Grund: BBCode

Vielen Dank für den Link, Rainer!

Ich habe eine Frage:
Kann der hbA1c Wert verfälscht werden, wenn man überwiegend sich kohlenhydratarm ernährt und dann wieder mehr Kohlenhydrate zu sich nimmt? Z.b. jedes Wochenende mehr Kohlenhydrate isst und unter Woche kaum?