Hallo
Ich war eine Woche im Krankenhaus zum Zucker einstellen.Muß nichts ausrechnen wieviel ich spritzen muß.Habe eine Tabelle die mir sagt, wieviel ich vor jeder Hauptmahlzeit spritzen soll.
Vor dem Frühstück:
Unter 80= 10 Einheiten
Zwischen 80 +160=20 Einh.
Zwischen 160+250=20 Einh.
Über 250 = 28 Einh.

Vor dem Mittagessen:
Unter 80=0 Einh.
Zwischen 80+160=8 Einh.
Zwischen 160+250 =10 Einh.
Über 250=12 Einh.

Vor dem Abendessen:
Unter 80 = 6 Einh.
Zwischen 80+160 =12 Einh.
Zwischen 160+250=16 Einh.
Über 250=20 Einh.

Wollte Euch fragen, was Ihr dazu meint.
Vielen Dank Wolllle
Kann erst am Sonntag antworten, bin unterwegs.

hallo wolle,
was soll man dazu sagen?
eigentlich nur fragen :
ist da ev ein datum drauf ? so von vor 40 jahren ?
woher weiß denn dieses blättchen wieviel und was du nach einem entsprechenden sea essen willst und wirst ?
bist du zu alt um eine ict zu begreifen ?
(das ist keine schande und oft besser als mit ict nicht klar zu kommen)
denn so schießt der bz übers ziel oder du frißt gegen ne hypo an. -- und wenn du dicker wirst haben sie dich als schuldigen am wickel -- und fetter wirst du mit der methode -garantiert.
das ganze nennt sich ct konventionelle therapie, und ist was für menschen die alt sind und jeden tag das gleiche und die gleiche menge zur gleichen zeit essen. war mal standart als es noch keine analoginsuline und keine messung gab.
kommt aus der mottenkiste.
mfg klaus. von klausdn

hallo Klaus,
ich kenne das aus dem bekanntenkreis die wollen das nicht anders , vielleicht auch zu bequem.
Aber mit dem Alter hat das nichts zu tun . ch bin jetzt gerade 76 Jahre geworden und bin froh,daß man mir das vor etwa 8 Jahren noch angeboten hat. Ich komme da sehr gut mit zu recht. Mit dem täglichen Ablauf ist man doch flexibler. So viel ich weiß,wird es in den >Kliniken herute auch überall angeboten.
mfg. Barbara

hallo barbara,
du bist nur ein bisschen älter als ich, wenn ich da schreibe: bist du zu alt, meine ich das wollen, können,
und die flexibilität(im kopf) vorurteile und falsches über bord zu werfen, und endlich mal anzufangen
"selbständig und kritisch" zu denken.
und da kenn ich auch welche die von jahren 1/3 aber vom geist zu alt sind.
kritisch denken ist wohl auch nicht mehr "in",
und wer nach diesem schema dort oben auto fährt ist eine zeitbombe, und wird beim unfall uns allen aufs "auge" gedrückt. - die diabetiker heißt es dann, die bekommen "plötzlich" hypos.
man muß sich fragen wieso die für solchen quark ne woche gebraucht haben, das hätte ein zufallsgenerator in sec geschafft
mfg klaus von klausdn

Einer der wesendlichen Gründe für eine CT, die
immer noch gerne in Krankenhäusern angewandt werden, ist das sie sau günstig für die Krankenhäuser ist, Insulin ist gesponsert von
Pharma und co.

Mathes

Moin Wolllle,

welche Blutzucker-Werte (von ? bis ?,meistens so um ?) misst Du den so morgens, mittags und abends?

Bisdann, Jürgen

@barbara
Großes Kompliment und Hochachtung, dass Du mit 76 noch so fit bist. Mein Vater ist im selben Alter - er ist auch noch relativ gut drauf, aber das Internet und andere Dinge hat er schon vor über 10 Jahren (so lange bin ich jetzt online) abgelehnt.
Ich wünsche Dir, liebe Barbara noch viele schöne Jahre in "angemessener Gesundheit".

@jürgen
Manchmal, lieber Jürgen, erscheinst Du etwas bissig. Man kann nicht immer voraussetzen, dass sich alle so gut auskennen wie Du. Mich hat die Diagnose Diabetes auch erst vor 3 Monaten heimgesucht. Ich habe mir das Grundwissen mühsam selbst erarbeitet und bin dankbar, dass es Menschen wie Dich gibt, die sich so gut auskennen.
Weiter auf Deine Stellungnahmen wartend, die vielleicht manchmal etwas gnädiger ausfallen könnten, verbleibe ich mit
lieben Grüßen!
Lisa
von LisaO

hallo lisa,
der bissige bin ich, aber ich beiße nicht nach denen die mit der diagnose geklatscht sind sondern nach solchen nieten die das dort oben einstellung/schulung nennen, wolle ist das opfer,
was diese woche gekostet hat mit null fortschritt,
dafür hätte wolle einen geruhsamen 14 tägigen ambulanten informativen schulungskurs mitmachen können, mit allem drum und dran.
-- von faktoren/basalraten/sea--feststellung um dann vernünftig seinen bz fahren zu können..
davon hätte wolle für die zukunft mehr gehabt.
mfg klaus von klausdn

Hallo, Verstehe all die Aufregungen nicht. Bei uns in der Schweiz, spritzen alle lt. Schema, ich kenne niemanden der wägt und ausrechnet und sich verrückt macht, wieviel kann ich jetzt essen oder nicht. Scheins klappt es ja auch so bei vielen Leuten, sonst wären wir ja alle etwas dümmlich hier. Ich habe seit Jahren ein Schema mit welchem ich übr den Berg komme, keine Hypos habe (oder selten einmal) also was soll's. Wenn mein 3 Monatszucker über 7 ist, regt sich kein Mensch auf, ich selber schaue aber das er unter 6.5 ist. Ich kenne X Leute die keine Probleme haben, und so gut zurechtkommen.
Schönen abend
Molly

Hallo Molly,

egal, wie dein Zucker gerade ist, egal, wieviel du essen oder auch an Kohlenhydrathaltigen trinken willst, immer genau diesselbe Menge spritzen?! Wenn ich mehr esse, muß ich doch logischerweise auch mehr spritzen! Mag sein, das keiner bei euch ne Hypo bekommt. Wenn ich mehr esse und nicht mit Insulin abdecke (bei Insulinpflichtigen Diabetikern), kann ich garnicht unterzuckern. Genau das Gegenteil wird der Fall sein. Man wird oft viel zu hoch sein. Und denkst du bitte an die möglichen Folgeschäden, oder sind die egal? Und wie machen das Insulinpumpenträger? Auch nach diesen Prinzip? Dann kann man sich ja die Pumpe sparen. Und es ist doch ganz einfach den BE-Faktor zu ermitteln. Messe vor dem Essen den Zucker . Ist er gut, dann wiege die Mahlzeit ab und bestimme die BE´s, die du essen willst. Wenn du also 2 BE´s essen willst, und dafür laut Doc z.B. 4 Einheiten spritzen sollst, hast du einen BE-Faktor von 2. Willst du nun mal mehr BE´s essen, multiplizierst du diese mit dem Faktor. zB. 5 BE´s willst du verdrücken, dann also 5x2= 10 du spritzt also dann 10 IE. Alles klar?

Schönen Sonntag!

Gerd von diesel

Mensch Molly! wenn man deinen Beitrag hier liest, braucht man sich ja über deine ganzen Probleme und Wehwehchen nicht wundern
Die EInstellung ist schlicht dumm
Dann kannst auch sagen tausende von Diabetikern wissen nix von ihrem DM und machen garnix - kann ich dann auch machen und lebe gut damit
Das stimmt schon - die Frage die bleibt ist WIE LANGE NOCH???

Hallo Wollle!

"Unter 80= 10 Einheiten
Zwischen 80 +160=20 Einh.
Zwischen 160+250=20 Einh.
Über 250 = 28 Einh."

Das heißt, bei 80 spritzt du 10IE, bei 81 verdoppelst du auf 20?
Und das, obwohl der Toleranzbereich bei den BZ - Messgeräten zwischen 10 und 15% beträgt?
Geht das gut?
Liebe Grüße
Maria

Moin allezusammen
ich spritze auch nach einer Tabelle mit einem factor 2,5 ,dann korrigiere ich nach dem jeweiligen Blutzucker also morgens die Grundeinstellung plus
1 Einheit bei einem Wert von 121 - 140 .Mittags erst ab 141 plus 1E mittags und abends ab 121 -140 etc.
Ab 141-160 2 E mehr .Bin ich untwer 60 minus 1E plus 1KE.
@Lisa Ich weiß,daß viel Männer kein Interesse an der
neuen Technik haben. Ich bin vor 3 Jhren von meinen Söhnen ermutigt worden das noch zu lernen. Daraufhin habe ich hier bei einem Seniorenbüro 3 Kurse gemacht . Und heute bin ich froh, daß ich mich
mit dem Computer beschäftigen kann . Mit meinem Mann kann ich mich nicht viel unterhalten, denn er leidet unter einer anfänglichen Demenz. Ich brauche noch etwas mehr power, sonst verblödet man ja ,das will ich noch nicht. Ich habe auch nur Grundkenntnisse, aber mehr will ich auch nicht.
Einen schönen Sonntag
Barbara

@Molly
man kann sich alles schönreden, wenns nicht anders geht. Soviel ich aus deinen Beiträgen im Letzten halben Jahr entnehmen konnte, kämpfst du sehr mit deinem Körpergewicht. Eine präziesere Einstellung würde die bei dem Dilemma Insulin und Gewichtszunahme vielleicht eher helfen. Nichts für ungut. Lisa

Hallo an alle
Vielen Dank für die Antworten
In der Schulung wurde nichts von ausrechnen angesprochen.Hatte dort einen
Wert bevor ich zum ersten mal sprizte von
388 morgens nüchtern.Jetzt bin ich meistens zwischen 100+130 das ist doch für den anfang ganz gut?Ich spritze 4 mal am Tag. Werde mich aber mal schlau machen mit dem BE ausrechnen.
Einen schönen Sonntag noch euch allen
Wünscht Wolllle

Also, auch auf die Gefahr hin,als doof zu gelten, ich habe auch so eine Spritztabelle bekommen. Davor musste ich 4 Wochen nur messen, danach wurde die Spritztabelle entwickelt. Und als gehorsamer kooperativer Patient habe ich auch nach der gespritzt und mir nicht getraut, von mir aus Levemir um 2 Einheiten zu erhöhen.
Heute glaube ich, dass so eine Tabelle nur ein Richtwert oder Anhaltspunkt sein sollte, verkauft wird sie aber vom Diabetologen als Gesetz.
Munter geworden bin ich erst in diesem Forum hier. Anfangs dachte ich, diese Klugscheißer hier, die machen mit ihrem Diabetes, was sie wollen. Das Klugscheißer habe ich inzwischen gestrichen, machen, was sie wollen, nicht;-))
Denn nur so gehts..man muss sich seine eigenen individuellen Marshall-plan entwickeln.. von Pia

Ich bin nicht etwas gegen Eure Spritzerei/Rechnerei etc. aber es regt mich auf, dass unsere Aerzte einfach ein Schema
geben und wir dann einfach so dahin spritzen.
Sicher nehme ich 2 E mehr, wenn ich etwas mehr esse, aber all das liegt mehr auf der Schätzebene. Ich frage mich ja auch langsam, was bei uns da abläuft, aber ich war ja auch im Spital, und das erste war, zeigen sie das Schema, und ja machen sie weiter so, keine Ausrechnung etc. Ich würde gerne einmal alles umstellen, aber ehrlich hört sich das unheimlich kompliziert an. Müsste mich hier in der Schweiz echt um eine solche Schulung kümmern, weiss in meinem Umkreis einfach niemand Bescheid. Das sind alle Diab. II und wiegen nicht und rechnen nicht.... Weiss ja auch nicht wie es in 20 Jahren dann bei uns allen aussieht. Aber irgend was stimmt doch bei unseren Aerzten nicht.
Schönen Nachmittag.
Molly

Liebe Molly!
Wenn du magst, kauf dir das Buch " Gut leben mit Typ 1 Diabetes", Arbeitsbuch zur Basis Bolus Therapie. Mir wurde in der Schulung gesagt, wer Insulin spritzt, egal welchen Diabetes Typ er hat, für den ist das Buch geeignet.
Ich finde es sehr gut und klar strukturiert. Und wenn du Fragen hast - unsere Spezialisten hier wissen mehr als so mancher Arzt.
Wahrscheinlich sind Diabetiker, die sich selber informieren, eine große Herausforderung für ihre Ärzte, weil sie nicht zu allem ja und amen sagen. Mein Hausarzt kann mir auch nicht helfen, weil es sich bei der Basis - Bolus - Therapie nicht auskennt. Aber er ist
kein Gott in Weiß sondern sagt das und schickt mich bei Bedarf in die Diabetes - Ambulanz. Allerdings ist er der Meinung, Basis - Bolus sei viel zu aufwendig und ich könne das nicht durchhalten sondern würde "ausbrennen." Der kennt mich schlecht!
AAlso bleib dran!
Alles Liebe
Maria

hallo molly hallo maria,
molly, auch in der schweiz gint es docs die sich mir basis/bolus aukennen, so die aussage von eidgenossen auf anderen foren, auch pumpenträger
es muß also die möglichkeit geben.
hallo maria, das mit dem abnehmen des engagements hat so mancher doc drauf, die haben alle nichtr begriffen, daß sich mit der zeit eine routine entwickelt die den aufwand auf einen bruchteil reduziert.
beisp. ich höre einfach auf zu essen, fragt meine frau früher,was ist? heute aha! du meinst jetzt ist der punkt. und diesen punkt kann man finden (optisch)
das ergebnis - der entspr. bz ist auf +-10 vorhersehbar.
-- anmerkung -- bei der so schnell dahingesagten basis-bolus therapie wird oft.
etwas entscheidendes vergessen, -- die abhängigkeit der insulinwirkung vom ausgangswert.
wer also korrektur und bolus splittet und wartet bis der bz im ca sollbereich ist kann insulineinheiten sparen.und merkt dann auch wie man steuert.
mfg klaus von klausdn

Liebe Barbara,

ich wäre schon froh, wenn manche Mitarbeiter über Grundkenntnisse verfügen würden, liebe Barbara. Heute werden die Mitarbeiter leider sehr oft vor die PCs gesetzt, man erklärt Ihnen ihr eigenes Progrämmchen, mit dem sie arbeiten müssen. Finito. Die kennen den Unterschied zwischen Ordner und Datei nicht. Und Grundkurse sind teuer.
Ich wollte zu Hause NIE einen PC. Um Gottes Willen. Wenn da was kaputt geht...
aber die Kinder brauchten ihn für die Schule..und siehe da.. mit allem, was man dann so ausprobierte, wurde die Angst kleiner....ohh und guck mal hier und aaahh, ach SO ist das..das Wort Scanner allein machte mir Angst..das wird dir wohl ähnlich gegangen sein. Und wenn mal doch was nicht ging, war IMMER einer da, den man fragen konnte..ich finds Klasse, dass du hier bist, Barbara. Ich finde den Namen für deine Altersklasse eigentlich ziemlich jung, der junge Name scheint wohl Programm zu sein. Heißt man mit 76 nicht eher Margarete? Ach nee, so werden ja die Babies jetzt wieder genannt;-))) (Bitte nicht ganz ernst zu nehmen.)
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Die Spritzangst kommt sicher auch daher, dass man im Kopf noch die Vorstellung hat, das Insulin mit Einwegspritzen aufziehen zu müssen. Bei Semilente war das ja so, obwohl die ja auch so scharf sind wie die Pen-Nadeln. Messen tut mehr weh als spritzen. Obwohl..seit ich das Insulin verteile, bin ich dabei, auf meinem Bauch in den grünen und blauen Zonen der Weltkarte die Hauptstädte einzutragen...wie entstehen die Hämatome eigentlich (dummfrag)? Durchstechen von kleinen Blutgefäßen?
Ich wünsche euch eine gute Restwoche. von Pia