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Hat damit jemand Erfahrung?

  • Simo

    Rang: Gast
    am 07.04.2010 19:24:14
    Kann mir hier jemand helfen? Mein Arzt ist im (Oster-)Urlaub und ich weiß mir momentan nicht so recht zu helfen. Ich bin seit 15 Jahren Typ 2 (normalgewichtig) und habe eigentlich sehr stabile Werte. Ich spritze nur morgens 6 IE Actraphane 30/70 (Mischinsulin) und nehme zusätzlich morgens zum Frühstück 3 mg Glimepirid. Hatte damit immer gute Werte (der letzte HBA1 war bei 5,8). Jetzt plötzlich abends nach dem Essen erhöhte Werte (180 - 200). Morgens ist dann nüchtern zunächst alles wieder "unten" (zwischen 80 und 100), dann spritze ich vor dem Frühstück und nehme die Glimepirid und esse "wie üblich" mein Frühstück (3 BEs) und seit ca. 4 Tagen sind die Werte ca. 2 Stunden nach dem Frühstück auch deutlich erhöht (180-200), wo sie vorher bei 70 bis 80 lagen (und ich bereits eine Zwischenmahlzeit von 1 BE) essen musste.

    Kann ich "einfach so" die Insulin-Einheiten erhöhen oder die Dosis der Glimepirid? Ich traue mich morgens und abends schon gar nichts mehr essen.

    Danke schon mal im Voraus
  • Jürgen

    Rang: Gast
    am 07.04.2010 21:33:15
    Wo Glimepirid nur die noch verfügbaren Beta-Zellen zur so intensiv wie möglichen Insulinausgabe antreibt, und zwar bis zu 24 Stunden völlig unabhängig vom Bedarf, hätte ich die schon längst raus gelassen und nur noch Insulin gespritzt. Natürlich passend, aber das kannst Du ja austesten :-) von Jürgen
  • Simo

    Rang: Gast
    am 08.04.2010 10:44:00
    Vielen Dank für die Anwort. Also versuche ich mal die Insulineinheiten morgens zu erhöhen, ob dann eine Normalisierung der Werte eintritt. Würde es denn evtl. Sinn machen, auch abends (evtl. vor dem Essen) noch ein paar Einheiten des Mischinsulins (ein anderes besitze ich nicht) zu spritzen, dass evtl. das Abendessen "mitabgedeckt" wird oder sollte sich der Wert nach dem Abendessen durch die Erhöhung der Morgen-Einheiten wieder wie gewohnt abdecken und auf Normalwerte bringen lassen?

    von Simo
  • peter

    Rang: Gast
    am 08.04.2010 15:51:58
    dein 30/70 ger mischinsulin "ist" ein typisches insulin für alte leute die nur zweimal täglich spritzen, also morgens und abends, und sehr gleichmäßig essen, etwas flexibler wärst du mit 50/50 mischinsulin "dreimal täglich" da dann das mittagessen besser abgedeckt werden kann.
    und es hat den vorteil daß man auch damit die mengen etwas anpassen kann, an den bedarf. von peter
  • Jürgen

    Rang: Gast
    am 08.04.2010 17:27:56
    Moin Simo,

    bis Du's mit Deinem Dok neu verhackstücken kannst, würde ich an Deiner Stelle die Morgendosis erhöhen und auf der Bettkante (30-60 Minuten vor dem Frühstück) spritzen. Also in 2er Schritten erhöhen, bis es passt und auch für Dein Mittag reicht, und mir abends 1 Stunde vor dem Abendessen die zweite Spritze gönnen. Auch mit 6 IE anfangen und schauen, wo Du um 22 oder 23 Uhr ankommst, wenn Du etwa um 17 Uhr gespritzt hast.

    Daumendrück, Jürgen
  • Simo

    Rang: Gast
    am 08.04.2010 17:52:11
    Nein, zu alte Leute zähle mich mit 36 noch nicht ;-) Ich hatte wie erwähnt, bisher über nahezu 15 Jahre sehr stabile Werte mit meinem 30/70er und hatte deshalb nie Anlass zu Veränderungen. Umso mehr verwundert es mich, woher plötzlich nach Jahren guter Einstellung diese für mich extrem hohen Werte kommen können.

    Ich werde gleich heute den Versuch einer erstmaligen Abendspritze starten und auch die Morgeneinheiten erhöhen und hoffe so erstmal mit besseren Werten übers Wochenende zu kommen.

    Vielen herzlichen dank euch für die Hilfe.
    von Simo
  • peter

    Rang: Gast
    am 08.04.2010 20:37:25
    nicht du warst als alt ezeichnet , sondern das 30/70
    ist ein typisches insulin für ct (konventionelle therapie) mit nur zweimal spritzen und wird wirklich ohne quark überwiegend für pflegedienste, und alte eingesetzt,
    da die meist nur zweimal tägl. kommen. und die spritzen dann, sagen jetzt schön essen. die mengen lesen sie aus ner tabelle des arztes ab.
    für dein alter gibt es heute wesentlich modernere therapie (ict), mit kz analog und lz analog, und damit totaler flexibilität. und totaler selbstkontrolle und bz steuerung. komplett ohne tabletten die ja bei dir sowieso nicht mehr wirken. von peter
  • Jürgen

    Rang: Gast
    am 08.04.2010 21:24:34
    Moin Simo,

    bis Du's mit Deinem Dok neu verhackstücken kannst, würde ich an Deiner Stelle die Morgendosis erhöhen und auf der Bettkante (30-60 Minuten vor dem Frühstück) spritzen. Also in 2er Schritten erhöhen, bis es passt und auch für Dein Mittag reicht, und mir abends 1 Stunde vor dem Abendessen die zweite Spritze gönnen. Auch mit 6 IE anfangen und schauen, wo Du um 22 oder 23 Uhr ankommst, wenn Du etwa um 17 Uhr gespritzt hast.

    Daumendrück, Jürgen
  • Simo

    Rang: Gast
    am 09.04.2010 12:29:29
    Möchte kurz berichten: Gestern Abend 30 Minuten vor Abendessen (3 BE) auf Wert 78 dann 4 IE gespritzt. Wert 2 Stunden nach Essen 103, um 23.45 Uhr: 58. Morgens um 7.45 Uhr Wert 86, 8 IE gespritzt und nach 30 Minuten vorsichtshalber nur ein halbes Brötchen ohne Belag (also nur 1 BE!) gefrühstückt und trotzdem Wert nach 1 Stunde: 203.

    Bin jetzt etwas ratlos oder einfach nur ungeduldig? Sollte sich der Wert nach dem Frühstück nicht schon verbessert haben oder dauert es einige Tage zum „einpendeln“ ? Soll ich nun morgen die Morgen-IE auf 10 oder gar 12 erhöhen ? Und machen die Abend-IE überhaupt Sinn, wenn morgens nach dem Frühstück trotzdem so hohe Wert sind?

    Vielen Dank für eure Mühe

    von Simo
  • Jürgen

    Rang: Gast
    am 09.04.2010 14:47:28
    Moin Simo,

    http://www.medizinfo.com/diabetes/therapie/
    insulinarten_wirkung.htm
    die Zeile hab ich nur für den Eintrag hier umgebrochen, weil solche URLs die Darstellung hier unnötig breit ziehen. Da findest Du weiter unten auf der Seite unter NPH Mischinsulin die prinzipielle Wirkung Deiner Insulinmischung schön dargestellt.

    Nach Deiner Darstellung passt sie abends fast schon zu gut, während die Menge ganz offenbar morgens noch nicht reicht. Dafür gibt es ein paar schlaue Erklärungen, aber keine, die Dir das weitere Anpassen Deiner Insulindosis erspart. Allerdings kann sein, dass wenn sie z.B. für das halbe Frühstücksbrötchen reicht, Du für die länger anhaltende Insulinwirkung ne Stunde weiter noch ein halbes nachschieben musst und vielleicht dann noch ne Stunde weiter noch ein halbes. Das musst Du einfach austesten.

    Daumendrück, Jürgen