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Hat damit jemand Erfahrung?
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Monika Rassmann
Rang: Gastam 11.04.2010 11:43:24
Das Sie morgens plötzlich so
einen hohen Zuckerwert haben, kann
unterem auch eine nächtliche Unter-
zuckerung sein.
Mein Rat ist achten Sie darauf, daß
Sie um 22°° nicht tiefer sind als 120.
Messen Sie an 3 Nächten zwischen
2°° und 3°° Ihren Blutzucker.
Symptome für eine nächtliche
Unterzuckerung sind, wenn Sie morgens
wie gerädert und mit Kopfschmerzen
aufwachen.
Vielleicht ist Ihnen damit erstmal geholfen.
Auf keinen Fall, einfach abends mehr
spritzen. Erstmal meinen Rat austesten
MFG
Rassmann von Monika Rassmann -
Monika Rassmann
Rang: Gastam 11.04.2010 13:29:19
warum messen Sie schon 1 oder 2
Stunden nach dem Essen dann ist er natürlich
hoch weil das lnsulin erst wirken muß.
Lassen sie sich von Ihrem Arzt mal in eine
Diabetbetiker Schulungschicken.
Sonst machen Sie sich ja völlig fertig von Monika Rassmann -
Jürgen
Rang: Gastam 11.04.2010 14:46:41
Moin Monika,
gelesen hab ich von diesem Somogyi-Effekt früher öfter. Denn noch vor 10 Jahren glaubten da viele dran. Aber mit Messwerten belegt kenne ich KEINEN einzigen Fall. Die Erklärung ist auch inzwischen in allen fachoffiziellen Beschreibungen an den Rand gerückt. Wird noch aus Pietät mitgeführt.
Tatsächlich ist das sogenannte Dawn-Phänomen auch unter INSULINERn und auch unter Typ1 sehr viel verbreiteter, als man noch vor 10 Jahren angenommen hatte. D.h. viele Hormone werden gegen Morgen turnusmäßig ausgeschüttet, die einen höheren Insulinbedarf erfordern, dem die gespritzte oder eigene Basalversorgung nicht mehr entsprechen kann. Also steigt der BZ. Dazu kommt beim Typ2 noch die Typ2-typische Fehlsteuerung der Glukagon-Ausgabe der Alpha-Zellen, die die Leber zum bis zum gut 3fachen der normalen Zuckerausgabe antreibt.
Deine Kritik am Messen nach dem Essen kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Denn nur wer seine BZ-Ausflüge nach dem Essen in ihrer Höhe begrenzt, kann seinen BZ gesund unter HBA1c 6 steuern. Natürlich lernt man das nicht in Schulungen, aber mit dem, was man da lernt, sind bestenfalls HBA1cs bei 6,5-7 drin. Mit einem deutlich höheren Insulinverbrauch und einem deutlich höheren Folgekrankheiten-Risiko. Wieso willst Du hier dafür werben?
Bin neugierig. Jürgen -
peter
Rang: Gastam 11.04.2010 15:43:50
wie soll man auf nächtliche unterzuckerung, und damit auf die beschriebene gegenregulation kommen , wenn der morgenwert 86 war ?
der hphe wert nach dem brötchen liegt mm nach einfach an dem langsamen, mischinsulin, das nämlich nur ´30% normalinsulin enthält,
das nph fängt ja erst an zu wirken wenn das essen schon im klo ist.
genau deshalb ist es das falsche insulin, und die einzige möglichkeit (schlechte) ist zu spritzen und zu warten, bis der bz tatsächlich fast ganz im keller ist und dann erst zu essen. halte ich für anfänger für problematisch. daher einfach zum arzt gehen und sich minsestens erstmal normalinsulin geben lassen, mit sea spritzen, und wenn das klappt auf kz analog umsteigen.
bei nächtlichen unterzuckerungen, die wenn man sie verschläft problemlos sind und ein hinweis auf zuviel basal, hat man schon mal 180 beim aufwachen, und kann schwimmen(im bett) und hat etwas kopfbrummen, das von selbst verschwindet.
viel besser als nachts aufwachen und im halbschlaf zuviel essen/trinken und den hohen bz auf die hypo zurückführen. von peter -
rhgtehr
Rang: Gastam 11.04.2010 16:49:01
zitat: "bei nächtlichen unterzuckerungen, die wenn man sie verschläft problemlos sind ...
viel besser als nachts aufwachen und im halbschlaf zuviel essen/trinken und den hohen bz auf die hypo zurückführen."
das mag bei ct/ict bzw. funktionierender gegenregulation stimmen - ist jedoch bei csii bzw. fehlender unpassend! sonst könnte es sein, dass man erst im kh oder sankra wieder audwacht! -
Jürgen
Rang: Gastam 11.04.2010 17:03:28
Wenn die Pumpe immer zuviel pumpt, ist eine Spezial-Falle, in die halt Pumpis tappen. Aber die meisten INSULINER sind und werden keine, und hier ging es um die Frage eines dienstälteren Typ2 mit CT und auffälligem BZ-Anstieg nach dem Frühstück. Darauf passte schon die Idee der Gegenregulation nicht, auf die die Antwort mit dem Ausschlafen kam, und darauf passt dieser ganz spezielle Pumpenfall doch noch weniger. Tatsächlich ist doch wirklich so, dass alle Nichtpumpis mit nem Abendessen zu wenig oder ein paar IEs Insulin zu viel überhaupt keine Schwierigkeiten haben, wenn sie ne Stunde mit 30mg/dl verschlafen :-) von Jürgen -
gerewgre
Rang: Gastam 11.04.2010 21:49:31
generell hat der jürgem da sicher recht, nur stand eben bei der erläuterung nicht explizit "alter typ2", sondern es war eben allgemein gehalten und DA stimmt es eben nicht. sicher sind 40.000 pumpis nur ca. 3% der insulinpflichtigen, deshalb sollte man die aber nicht vernachlässigen. es stimmt jedoch, dass eine hypo ob des nicht ewig wirkenden insulins + der gegenregulation immer irgendwann "ausgestanden" ist - selbst wenn anke da anderer meinung ist. das können aber nur leuts mit ausgestandenen langzeithypos behaupten bzw. beweisen. -
peter
Rang: Gastam 11.04.2010 23:35:42
nur mal ne frage, wer liest eigentlich den start post ?
da steht ich spritze "einmal" täglich 6 ie actraphane
30/70. und schlucke noch einige inzwischen wirkungslose medis.
und meine werte nach dem frühstück sind zu hoch !
nur darauf sollte man antworten, denn über pumpen wollter derjenige garantiert nichts wissen,
er/sie hat ja noch nicht mal ein vernünftiges insulin zum korrigieren, oder als bolus, geschweige denn einen plan.
und noch weniger nächtliche hypos.
von peter -
tteht
Rang: Gastam 12.04.2010 00:05:58
>>genau deshalb ist es das falsche insulin, und die einzige möglichkeit (schlechte) ist zu spritzen und zu warten, bis der bz tatsächlich fast ganz im keller ist und dann erst zu essen. halte ich für anfänger für problematisch.<<
ja, lieber peter, und weil du den eingangsbeitrag richtig gelesen hast, müsstest du auch wissen, dass man nach 15 jahren dm kein anfänger mehr ist und wenn bisher das insulin (siehe beitrag) das richtige war (hba1c 5,8), warum ist jetzt genau das das falsche? und im übrigen lese ich sehr wohl, was andere schreiben, deshalb fiel mir dein "man" bei "die wenn man sie verschläft" auch auf - wer ist denn "man". sicher nicht nur ein einmal morgens insulin spritzender typ2er. drum - hol tief luft, entspann dich und freu dich des lebens. -
peter
Rang: Gastam 12.04.2010 11:00:05
was nutzt denn wenn 15 jahre die kombination pillen mit mischinsulin funktioniert hat und nun nicht mehr, ein mischinsulin ?
definitiv nichts.
übrigens wenn man eine bank beraubt begeht man eine straftat , das gilt für männliche wie weibliche wesen.
daher kann man unterzuckern auch wenn man weiblich ist.
sofern da nun wieder irgendje"man"d was geändert hat ist mir das schnuppe. von peter