Hallo,

meine Freundin ist seit 4 Jahren (heute 18 Jahre alt) an Diabetes erkrankt und hat eine Insulinpumpe. wir sind jetzt seit 6 Monaten zusammen. Am Anfang unserer Beziehung hatte Sie häufig "Anfälle", die in letzter Zeit seltener werden, aber mir dennoch Sorge bereiten. Die Anfälle äußern sich wie folgt:

- zuerst sitzt sie normal da und wir unterhalten uns zum Bespiel,

- dann urplötzlich stockt sie und sagt kein Ton mehr,

- dann fällt sie in Ohmacht und atmet ziemlich unregelmäßig bis fast gar nicht mehr, sie ringt auch häufig nach Luft.

- Das ganze dauert so ca. 15 minuten, dann kommt sie langsam (sehr langsam) wieder zu sich, kann erstmal nichts sagen, versteht mich aber. (Ich halte ihre Hand und sie drückt sie für "ja" oder "nein" entsprechend)

letztens waren wir bei einer gemeinsamen Freundin und sie bekam wieder so einen Anfall, die Freundin hat dann mal ihre Mutter zugezogen die Krankenschwester ist. Sie meinte der Puls ist sehr schnell. Aufgrund des sehr langsamen zusichkommens hat sie auf eine Art Epilepsie geschlossen, da manchmal auch ein "zucken" durch ihren Körper geht (allerdings nicht immer).

Wann genau diese Anfälle auftreten kann ich nur grob darstellen. Meistens nachts oder morgens, häufig nach Sex oder wenn Sie an ein schlechtes Thema erinnert wird. (Hier muss erwähnt werden, dass sie sich mit ihrer Familie nicht sehr gut versteht und sie sich häufig selbst fertig macht und selbst nach unten zieht, mit Aussagen wie: " ich bin doch eh zu nichts zu gebrauchen" ,etc.)

vielleicht sollte ich erwähnen dass sie anfangs kaum gegessen hat (sie hält sich für zu dick), mittlerweile hab ich sie so halbwegs davon überzeugt, dass sie doch ganz gut isst mittlerweile, dennoch treten die Anfälle auf.

Ich habe schon ein wenig über Unterzucker gelesen und denke dass es das auch sein könnte.

Kann mir also jemand mal genau schildern,

- wie sich ein Unterzuckeranfall äußert,
- ob die psychische belastung (die sie sicherlich auch hat) dazu beiträgt
- oder ob es gar nichts mit dem zucker zutun hat und sie zusätzlich zur diabetes noch epileptikerin ist.

Über Antworten würde ich mich sehr freuen. Ich liebe meine Freundin sehr und würde gern mehr zum thema wissen um optimal für sie da sein zu können.

PS: sollte man bei solchen Anfällen einen Arzt rufen? Sie hat mir allerdings mal gesagt, dass sie keinen Arzt möchte , bisher habe ich diesem Wunsch respektiert.
Sie hat mir aber versprochen, einen Arzt mal aufzusuchen bzgl. der Anfälle und hat schon einen termin gemacht. bei einer diabetologin ist sie unrregelmäßig in Behandlung.

danke im Voraus für Antworten
liebe grüße

Steffen

Hallo Steffen!

Deine Freundin ist 15 Minuten lang ohnmächtig, atmet kaum oder sehr unregelmäßig, kommt nur langsam wieder zu sich und hat dann Sprachstörungen - ...und du rufst in solchen Fällen nicht den Notarzt?

Das klingt recht unrealistisch und ich wüßte auch nicht, was ich dazu sagen sollte. Die Telefonnummer vom Notruf ist dir doch hoffentlich bekannt?

Herzliche Grüße
Andreas

danke für die Antwort,

es ist leider nicht unrealistisch. Das problem ist, das meist nach 15 minuten alles wieder vorbei ist. Sie ist dann wieder voll da, nur etwas erschöpft. Du bist also der Meinung ein Notarzt wäre unumgänglich, dann werde ich das nächste mal einen rufen. Die Krankenschwester von der ich erzählte, meinte aber, dass wenn die SMH (schnelle medizinische Hilfe) eintrifft und sie wieder richtig bei Bewußtsein ist, dass sie sie höchsten eine Nacht ins KH zur Überwachung stecken und mit faustan etwas ruhig stellen, aber man nichts unternehmen wird, weil man nicht bei Ausbruch des Anfalls da ist, um ihn analysieren zu können.

ich werde es dennoch beim nächsten Anfall tun und den Notarzt rufen.

ich würde trotzdem gerne wissen, ob die symptome etwas mit dem zucker zu tun haben, oder nicht?

Mfg
Steffen

Ich habe mal eine schwere UZ bei
einer alten Mitpatientin im Krankenhau
erlebt. Sie atmete ganz schnell und
laut, so daß ich davon wach wurde,
und sie lag heftig zuckend im Bett,
war nicht ansprechbar.

Erst nachdem der von mir herbei-
gerufene Pfleger den BZ maß und
UZ feststellte und einen Glukosetropf
anschloß, kam sie wieder zu sich.

Was bei Deiner Freundin vorliegt,
können wir natürlich nicht sagen.
Warum hast Du denn nicht mal bei
diesen Gelegenheiten ihren BZ
gemssen? Wenn der nicht im UZ-
Bereich ist, muß eine andere Ursache
vorliegen.
von Marga

Das hat nicht unbedingt etwas nit Diabetes zu tun. Wenn ein Epilepsie-Anfall auftritt, der so lange andauert, mußt du Hilfe anrufen. Die Patienten verletzen sich oftmals sehr schwer. Sie beißen sich die Zunge ab, sie renken sich den Kiefer aus usw. Erkundige dich erstmal über Sofortmaßnahmen bei einem Anfall. Du mußt wissen was Du bis zum Eintreffen des Arztes tun kannst. Bei jedem Anfall wird ein kleiner Teil des Gehirns geschädigt. Rufe immer um Hilfe. Alles Gute von Oki

hallo, ich danke euch erstmal für die Antworten. Nun ja das kleinere problem ist, dass sie sehr verschlossen ist, was ihre Krankheit angeht, sie redet kaum darüber.

Ihre Insulinpumpe sollte ja eigentlich den BZ messen. Ich habe noch nirgends gesehen, wie sie das von hand gemacht hat. Ich gehe sehr behutsam an sie ran und ich denke, sie wird mich sicherlich noch in einige handhabungen auch bzgl ihrer Insulinpumpe einweihen und schulen.

Ich glaube nur, dass das noch ein wenig Zeit bei ihr braucht und ich versuche mich nun halt zu informieren, was alles geht, was Diabetes überhaupt ist. Ich habe das Gefühl, trotz hoher Verbreitung, scheint es irgendwie immer noch tabuisiert zu werden.

Aber ich stimme euch darin überein, dass ich nicht mehr zusehen sollte, wenn sie einen anfall bekommt. Nach allem was ich auch über Ketoazidose gelesen habe, sollte ich ihr Leben nicht aufs Spiel setzen.

Habt Ihr Erfahrungen mit Diabetikern, die sich nicht trauen, über ihre Krankheit zu reden. wie kommt man an sie ran? Wie kann ich meine Freundin überzeugen, z.B. ihren Diabetikerausweis bei sich zu tragen?

Ich weiß allerdings dass sie mich auch liebt, so dass ich der Meinung bin, dass sie mich wenn auch sukzessive in Ihre Krankheit einweiht, damit ich besser eingreifen kann, falls was ist?

mfg
Steffen

Hallo Steffen,

ähnliche Probleme sind hier und in
anderen Diabetes-Foren schon
häufiger besprochen worden.

Es gibt Psychologen, die sich auf
Diabetiker-Probleme spezialisiert haben:

http://www.diabetes-psychologie.de/pt_fuehr.htm

Natürlich könnten auch noch andere
psychische Ursachen eine Rolle spielen. von Marga

Hallo Steffen!

Ich möchte mich noch einmal in diese Diskussion einmischen, weil ich mir nicht sicher bin, ob ich mein Anliegen deutlich genug ausgedrückt habe.

Für mich stellt sich erstmal folgende Frage: was soll diese Diskussion über Symptome, wenn wir gar nicht wissen, welche Erkrankung vorliegt? Hier ist dringend eine ärztliche Abklärung erforderlich!

Auch eine Unterzuckerung mit Bewußtlosigkeit, also ein hypoglykämischer Schock, ist ein medizinischer Notfall! Die Notfallversorgung sieht vor, daß eine Glukoselösung intravenös injeziert wird und daß die lebenserhaltenden Funktionen überwacht werden.

Herzliche Grüße
Andreas

Hallo Steffen, es kann wirklich gut sein, dass der Diabetes gar nichts mit den Symptomen Deiner Freundin zu tun hat. Denn dass bei einer Unterzuckerung ein epileptischer Anfall auftritt, ist doch eher selten. Das sollte sie bei einem Neurologen abklären lassen. Denn ohne Behandlung können solche Anfälle stärker werden. Und wenn es eine Epilepsie ist: Macht Euch nicht so große Sorgen, denn die meisten Anfallserkrankungen sind mit medikamenten gut einstellbar, so dass gar keine Anfälle mehr auftreten. Einen Arzt musst Du bei solch einem Anfall erst rufen, wenn der Anfall länger als ca. 5 Minuten dauert. Sie beisst sich nicht die Zunge ab, so ein Quatsch. Tu ihr bloß nichts zwischen die Zähne! Du musst nur aufpassen, dass sie nicht vor eine Kante oder so etwas fällt. Und was die Aussage betrifft, dass bei jedem Anfall das Gehirn geschädigt wird: Glaub das nicht, denn dann müssten alle Menschen mit Epilepsie hirngeschädigt sein und das SIND SIE NICHT. Ich habe mal in einer Einrichtung für Menschen mit Epilepsie gearbeitet, deswegen weiß ich das. Das war eine führende Einrichtung, die du unter www-bethel.de im Internet ansehen kannst.
Aber überred Deine freundin, zum Arzt zu gehen. Ich finde es toll, wie Du Dich um sie kümmerst! Sie hat Glück...
Alles Gute!
Gisela

Danke Gisela,

die aufmunternten Worte tuen gut. Ja sie hat mir ja versprochen einen Arzt aufzusuchen. Die Krankenschwester meinte ja auch, dass es mit Medikamenten keine Probleme mehr geben wird und sollte. Ich denke wir werden das gemeinsam packen.

Ich finds irgendwie ungerecht, dass sie gleich so hart getroffen wird... eine Krankheit wär ja schon schlimm genug, manchmal ist das Leben irgendwie ungerecht ... ich jedenfalls werde zu ihr stehen.

nochmals danke für die Worte Gisela

Herzliche Grüße
Steffen

Hallo Steffen,
zunächst würde ich Deinem Mädel empfehlen, sich über diese Probleme mit einem Arzt zu unterhalten.Etwas verwundert war ich darüber, daß sie nur unregelmäßig den Diabetologen aufsucht-man könnte ja denken, das ist gar kein richtiger Arzt.Gerade bei Neudiabetikern treten
ja noch recht oft Probleme auf, die regelmäßig mit dem Arzt besprochen werden sollten.
Aber nun zum Kern aus Deiner Schilderung würde ich schließen, daß es sich um Unterzuckerungen handelt, da die durch Belastungen (also auch Sex)
ausgelöst werden können. In so einem Fall ist das erste was Du machen mußt, den Blutzucker zu messen.Liegt der Wert so etwa zwischen 4 und (10)mmol/l(umgerechnet 72- 180 mg %)
ist er ok und es handelt sich nicht um eine Unterzuckerung.Werte unter 4 weisen dann auf Unterzucker hin .Wo allerdings die kritische Schwelle dann liegt, ist individuell verschieden.
Beispiel:Ich stehe mit 1,8 noch auf den Beinen aber ein Bekannter liegt da schon im schönsten Schock.
Wie Kannst Du nun Deiner Freundin helfen.Es gibt drei Möglichkeiten.
1. Wenn sie noch trinken kann(rede ihr zu "Du mußt trinken" u.Ä.)dann verabreiche ihr in Wasser oder einem anderen Getränk aufgelösten Traubenzucker-Du solltest immer ein Paket im Schrank haben, für unterwegs gibts entsprechend verpackten.Da reichen erst mal 3-4 gehäufte Kaffelöffel.Nach ca.6 Minuten wieder Blutzucker messen.Wenn er steigt-ok, wenn nicht-noch mal die gleiche Dosis. Der Zucker sollte nicht zuuu sehr ansteigen, also nicht wesentlich über 10.
2. Es gibt , vom Arzt verschreibungspflichtig, ein sogenanntes Hypo-Kit.Das beinhaltet eine Spritze, ein Lösungsmittel und GLUCAGON-ein Wirkstoff, der den Blutzuckerspiegel anhebt.
Handhabung siehe Beipackzettel. Am besten macht sichs wenn Du es in den Hintern spitzt da ist die Gefahr in der Hektik Fehler zu machen am kleinsten.Auch hier vorher Blutzucker messen.
3. Notarzt -und vor allem auch dann, wenn Deine Freundin, trotz daß der Blutzucker wieder normal ist, nicht zu sich kommt.
Nun zu den Bedenken Gehirnschäden. Das Gehirn benötigt für seine Funktion Zucker,wenn der im Schockzustand wesentlich zu niedrig ist, werden die Zellen nicht ausreichend mit Energie versorgt, was dazu führt, daß die Stoffwechselvorgänge nicht optimal laufen.Das kann im !!! Extremfall!!! zu ernsthaften Gehirnschäden führen. Aber mach Dich damit nicht verrückt, ich hab seit 34 Jahren so manche Unterzuckerung unbeschadet überstanden,
Wichtig ist, wegen der !!Spätschäden!!, den Zucker gut im Griff zu behalten.
Viele Grüße Diawolf

Hallo Steffen,,,,ich komme eben aus dem Urlaub und wieder war es für mich der reinste Streß!Mein Mann hatte wie immer im Urlaub einen Zuckerschock!Auch da vermuten die Ärzte Epilepsie,,,obwohl er zu vielen Untersuchungen war ,,hatte es sich nicht bestätigt!
Es sind genau die selben symptome wie bei deiner Freundin!
Wenn er arbeitet passiert nix,,aber im Urlaub immer!
Wir sind zur Zeit sehr unglücklich mit der ganzen Situation,aber werden es schon meistern.
Ich habe eine Gegenspritze von seinem zuckerarzt bekommen,die ich ihn sofort nach einem Anfall geben kann.er kommt dann schneller wieder zu sich!
Also alles Gute euch beiden!!! Jannett

Doch kann auftreten ,,wurde mir vorige Woche in Garmich gesagt!
Aber finden tun die Ärzte nix,,,bei meinem Mann trotz allen Untersuchungen!
Er zuckt bei einem Zuckerschock immer,,bzw. verkrampft.Habe nun eine Gegenspritze bekommen von seinem Zuckerarzt,die ich verabreichen kann,damit er schneller zu sich kommt. von Jannett

hallo du,

ich habe einen Mann der seit 20'Jahren an Diabetes Typ 1 leidet. Doch seit einem jahr ist Epilepsie in verbindung mit diabtes hinzugekommen. Diabeteiker krampfen (also zucken) nicht bei einer unterzuckerung sondern nur in verbindung mit Epilepsie. So wurde mir das zumindest gesagt. DEine Freundin kann wegen psychischen problemen eigentlich nicht unterzuckern das schließt eher auf Epilepsie aber sie sollte wirklich sich mal untersuchen lassen denn das ist sehr problematisch dir so eine Antwort zu geben
mein Mann hat sich erst untersuchen lassen und es ist weiß gott nciht leicht mit einem Anfall klarzukommen er hat keine Pumpe und er aht wenn dann nachts. also viel Glück für euch beiden

Erst einmal finde ich es unverantwortlich bei den anfällen nicht einmal den BZ ( Blutzucker ). gemessen zu haben. Wegen Unkenntnis sei dir das an dieser stelle verziehen....sicherlich gibt es Insulin pumpen die den BZ messen, es ist jedoch ein zusätzlicher Sensor der die der Pumpe per Funk Bluetooth übermittelt,da sich Krankenkassen aber oft sehr schwer tun mit neuen Therapien glaube ich aber nicht das es sich um eine solche handelt.. Ohne Diskussionen bekommt man noch nicht einmal die pume von denen.Aber angenommen die Pumpe verfügt über die BZ Messung mittels externem Sensor, entbindet das nicht von BZ messen und darauf verweist auch der Hersteller ganz deutlich.
Da also viele Punkte offen sind in deiner Frage rate ich dir
1. Bei einem Anfall BZ messen um abzuklären ob eine unterzuckerung vorliegt ein wert unter 40
Mg/DL ist schon eine schwere unterzuckerung und muss unverzüglich trauben Zucker zugeführt werden, die Menge legt Der Diabetologe fest. Beispiel bei meinen Sohn ist eine 1 KE (Kohlenhydratrufen
t)eine. BZ Erhöhung um 10mg/DL das bedeutet das er bei 40 mindestens 2KE Traubenzucker also auf 60 mg/dl bekogeben muss....anschließenden langsame KE geben


2.Durchaus möglich das bei einem Anfall wegen unterzuckerung keine KE s mehr zugefüverschluckunggefahr
unverzüglich Notarzt rufen, wegen Erstickung und verschluckunggefahr

3.ablären wenn es sich nicht um ein hypo handelt welche Ursachen in Betracht kommen..... Extreme psychische Belastungen können durchaus auch Anfälle auslösen ohne organischen Hintergrund, was es nicht weniger schlimm macht, aber behandelt werden muss



Lieben gruss

PS es ist schwer hier mit nem Handy zu schreiben da ich immer nur 1. Zeile sehe

Dann hast du wohl die erste Zeile übersehen - das Thema ist 11 Jahre alt. Ich hoffe sehr, dass die junge Dame seit 10 Jahre eine gute Lösung hat.