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Diabetes mellitus II -

  • Peter Saemann

    Rang: Gast
    am 05.08.2009 22:30:31
    Hallo und guten Tag,

    seit mehreren Jahren bin ich Diabetiker "Diabetes mellitus II". Habe bis Ende 2008 Mediabet 500 eingenommen. Mit der Folge, dass ich ständig unter Durchfall litt. Seit Januar 2009 nehme ich täglich vor dem Frühstück und vor dem Abendbrot 1 Tablette Glibenclamid. Seitdem sind die Durchfälle ausgeblieben. Neulich sprach mich nun ein Bekannter an, der ebenfalls an Diabetes mellitus II erkrankt ist.. Er sagte sein Arzt hätte gesagt, das Glibenclamid die Bauchspeicheldrüsse derart ausquetschen würde, dass sie irgendwann ihren Dienst ganz aufgeben würde. Ich bin sehr irritiert, weil mein Azt zu mir sagte, dass man mit Glibenclamid seit Jahrzenten gute Erfolge erzielt hätte. Wem soll man nun glauben? - Übrigens wandere ich sehr gerne, und wenn ich von meinen Wanderungen ( nicht unter 6 - 8 Km ) heimkomme, dann sind meine Werte so um die 100 teils darunter.

    MfG

    Peter Saemann
  • Jürgen

    Rang: Gast
    am 06.08.2009 19:08:54
    Moin Peter,

    Mediabet bremst in der Hauptsache Deine Leber bei der unnötigen Zuckerausgabe. Zusätzlich behindert es auch ein bisschen die Aufnahme neu gegessener Glukose aus dem Darm, wodurch die ein Stück weiter nach hinten in einen Bereich rutscht, in dem die dort heimischen Bakterien damit nix am Hut haben ;-(
    Manchmal hilft der Verträglichkeit, auf ein gleiches Mittel von einem anderen Hersteller zu wechseln.

    Glibenclamid tritt die verbliebenen Insel-/Beta-Zellen Deiner Bauchspeicheldrüse zur vermehrten Ausgabe von Insulin, so lange da noch was zum Treten verblieben ist.
    So lange noch eine ausreichende Menge Beta-Zellen zu treten gehen, macht man selbstverständlich gute Erfahrungen. Wenn da nix mehr ist, gibt's Insulin :-)

    Bisdann, Jürgen
  • Thomas

    Rang: Gast
    am 06.08.2009 19:25:08
    Hallo Peter,

    Glibenclamid gehört zu den Sulfonylharnstoffen. Grundsätzlich hat der Arzt Deines Freundes recht, Sulfonylharnstoffe regen die Insulinfreisetzung an.

    Da die ß-Zellen der BSD beim Typ2 Diabetiker oft eh schon am Limit arbeiten kann ein zusätzliches Anregen der Insulinsekretion zum vorzeitigen ausbrennen führen.

    Die Alternative wäre der Beginn einer möglichst frühen Insulintherapie. Was vermutlich Arzt/KK bei guten Werten nicht unterstützen, da die Insulintherapie wesentlich aufwendiger und teurer ist. Die andere Frage wäre ob Du dazu überhaupt bereit wärst? von Thomas
  • Peter Saemann

    Rang: Gast
    am 06.08.2009 23:16:23
    Hallo Jürgen und Thomas,

    also doch,--- ich danke herzlich für Euren Kommentar. Ich glaube, dass ich mich schnellstens mit meinem Arzt in Verbindung setze, um eine Absetzung vo Glibenclamid zu erreichen. Mein Bekannter bekommt übrigens
    Medformin oder so änlich. Sollte ich das einmal in erwägung ziehen??????--

    Gruß

    Peter von Peter Saemann
  • Thomas

    Rang: Gast
    am 06.08.2009 23:24:30
    Hallo Peter,

    Metformin hattest Du ja schon bekommen.
    Mediabet enthält den Wirkstoff Metformin und wie viele hattest Du mit Blähungen und Durchfall darauf reagiert. von Thomas
  • sehr geehrter Herr ........

    Rang: Gast
    am 07.08.2009 08:29:20
    hallo peter ,

    meine erfahrung - finger weg von glibenclamid ,
    ich habe diese lange zeit genommen und nun ist meine bauchspeicheldrüse hin und ich muß spritzen ,
    eine echte alternative ist wirklich metformin ,diese gibt es bis 1000 größe und haben null nebenwirkung ,auch dein sex-leben wird sich ohne gliben wieder verbessern ,was auch nicht zu unterschätzen ist ,
    also lass dein blut testen = ob deine bauchspeicheldrüse noch genug insolin abgiebt und dein arzt wird dir dann schon mitteilen ob es noch sinn macht oral zu behandeln ,
    ich hoffe für dich das du diese glibenclamid noch nicht allzu lange nimmst

    mfg von sehr geehrter Herr ........
  • B:S

    Rang: Gast
    am 07.08.2009 12:28:00
    das stimmt ja nun nicht,daß metformin null nebenwirkungen hat. Bei metformin muß man sehr auf die Nieren aufpassen denn die Werte ( Kreatinin ) können sich dadurch verschlechtern von B:S
  • Jürgen

    Rang: Gast
    am 07.08.2009 13:28:27
    Moin Peter,

    mal ein paar Anhaltspunkte zur Orientierung:

    Gesund wacht Mensch mit niedrig 60 bis hoch 90 mg/dl auf, misst 1 Stunde nach viiiiiiiiiiel Glukose-Input um 120 bis max an 140 und ist noch 1 Stunde weiter wieder zurück um 80.

    Diabetes wird erst diagnostiziert, wenn Mensch mit mehr als 125 aufwacht oderund 2 Stunden nach dem Trinken von 75g Glukose (entspricht etwa 2 Brötchen) noch mehr als 200 misst. Medizintechnisch ist alles unter diesen Diagnosegrößen gesund, und Du wirst reichlich Betroffene und sogar Ärzte finden, die das glauben.

    Bisdann, Jürgen
  • Peter

    Rang: Gast
    am 07.08.2009 15:49:37
    Hallo und guten Tag,

    Glibenclamid nehme ich seit anfang Januar 2009, also seit ca. 7 1/2 Monaten.

    Gruß

    Peter
  • Peter Saemann

    Rang: Gast
    am 07.08.2009 16:10:59
    Hallo,

    noch eins kommt hinzu. Wenn ich mich gut bewege, und ca. 2 - 3 Stunden kräftig durch die Natur marschiere, dann komme ich auf annähernd normale Werte. Das zeigt doch, dass meine Bauchspeicheldrüse noch ein wenig funktioniert. Nach allen Kommentaren, die ich aufmerksam durchgelesen habe, gibt es also kein Mittel ( Tabletten ), was wenig Nebenwirkungen hat. Das heisst für mich: Jeden Tag raus, marschieren auf Deubel komm raus, dann könnte ich also, normal leben. -- So geht das leider nicht, denn man kann nicht jeden Tag raus, es gibt da leider auch noch viele andere Termine, die man wahrnehmen muss. Und ehrlich gesagt: Ich bin 71 und möchte nicht nur noch von Haferschleim etc. leben.
    Bleibt mir also nichts anderes übrig, als mit Spritzen zu beginnen?!?!

    Gruß

    Peter von Peter Saemann
  • Jürgen

    Rang: Gast
    am 07.08.2009 18:37:56
    Moin Peter,

    Du hast Recht: Wenn Du ohne Medis allein mit Laufen einen gesunden Wert erreichst, schafft Dein System das offenbar noch. Wenn Du dann jeweils direkt nach dem Essen losgehst, kannst Du vielleicht sogar schon mit kürzeren Strecken einen guten Erfolg verbuchen. Denn direkt nach dem Essen ist das Maximum des Insulins aktiv, das Deine Betazellen noch ausgeben können, und Bewegung pflegt die Insulinwirkung zu verstärken. Also mit dem Messgerät erkunden, was geht und was nicht, übrigens auch beim Essen. Wenn Du 10 Typ2 Diabetikern ein gleiches Stück Futter gibst, hast Du gute Chancen, anschließend wenigstens 5 total weit voneinander entfernte Blutzucker-Verläufe zu entdecken.

    Wandern mit Glib scheint mir problematisch, denn das regt die Beta-Zellen der Bauchspeicheldrüse immer dazu an, mehr Insulin auszugeben, auch dann, wenn Du's gar nicht brauchst, so lange es wirkt, und eine Tablette kann bis zu 24 Stunden wirken. Wenn schon Tablette, würde ich an Deiner Stelle mit dem Dok über eine kurzwirksame Sorte sprechen.
    Auf der anderen Seite hast Du Recht: Insulin ist das am insgesamt längsten eingesetzte Mittel mit der einzigen erwiesenen nennenswerten Nebenwirkung, dass man sich zu viel davon spritzen kann und dann dagegen essen und bei häufiger Wiederholung zunehmen muss. Und natürlich fällt das Einstellen auf Insulin im Alter mit jedem Jahr schwerer.

    Bisdann, Jürgen
  • Dirk

    Rang: Gast
    am 10.08.2009 00:17:02
    Guten Abend!
    Ich bin 32 und seid mitte 2007 Diabetiker Typ 2 und muß zwei arten von Insolin spritzen.
    Obwohl ich mich an allen Zeiten halte habe ich denoch Morgens immer Werte von über 200 obwohl ich ein Langzeitinsolin übernacht spritze.
    Ich essen normal und ab 20.00 Uhr gibt es nur Mineralwasser nichts anderes und trotzdem sind meine Werte so hoch.Hilfe Warum? von Dirk
  • Thomas

    Rang: Gast
    am 10.08.2009 20:05:37
    Hallo Dirk,

    es wird daran liegen das Du Insolin spritzt, versuch es doch mal mit Insulin und einer guten Schulung!

    Warum Du morgens mit über 200 aufwachst fragst Du bitte Deinen Diabetologen, mir ist heute Mittag meine Glaskugel runtergefallen. von Thomas
  • Parameter

    Rang: Gast
    am 11.08.2009 11:36:12
    Hi Dirk,

    seit 2007..dann solltest du das Wort aber wenigstens schon mal korrekt schreiben können...;-)
    Aber im Ernst. Wie sieht es mit deinen Kenntnissen aus?
    Mutmaßlich nicht gut, denn dann wüsstest du, dass der BZ nicht nur durch die KH in der Nahrung beeinflusst wird, sondern durch auch z.B. Stress ansteigen kann oder durch schlechten Schlaf, Krankheiten, Schmerzen, Stress usw. usw..
    Du solltest deinen Diabetologen um eine Schulung bitten. Dringend. Oder bist du nur beim Hausarzt? Und warum trinkst du abends nur Mineralwasser? von Parameter
  • Dirk

    Rang: Gast
    am 11.08.2009 14:11:05
    Sorry das ich ein paar Sachen falsch geschrieben habe,aber ich hatte es eillig.
    Achso ich bin bei einen Diabettologen und nicht bei meinen Hausarzt da war ich vorher aber der hatte keine Ahnung davon.
    Aber der Diabetesarzt weiß auch nicht woran es genau liegen mag.??? von Dirk
  • Sinnlos

    Rang: Gast
    am 11.08.2009 16:30:32
    Irgendwas stimmt an deiner Story nicht, tut mir leid.
    Du beantwortest die einfachsten Fragen nicht. Führst du denn ein BZ-Tagebuch? Schreibst du auf, was du wann und wieviel isst? Denn tust du das, kann auch jeder Diadoc deuten, was ab geht.
    Die Frage ist: WAS erwartest du eigentlich von Deinem Arzt? Es geht nicht alles nur durch Medikamente zu ändern. Man muss lernen, wie der eigene Stoffwechsel "tickt" und dann austesten, was, wann wie wirkt und sich vor allem bilden.
    Wir haben hier leider keine Glaskugeln für Ferndiagnosen und auch nicht deine Arztunterlagen und somit wirst du das wohl doch mit deinem Arzt bereden müssen, aber, da du es hier nicht schaffst, dich verständlich auszudrücken, wird dir das bei deimem Arzt mutmaßlich auch nur sehr schwer gelingen.
    von Sinnlos
  • Peter

    Rang: Gast
    am 12.08.2009 02:02:37
    Hallo Dirk,

    im Moment habe ich selber Fragen und verschiedene Ansichten kennen gelernt. - Für mich persönlich gilt: Diabetes ist eine heimtückische Krankheit, die keine Schmerzen bereitet und deswegen nicht auffällig für uns Normalverbraucher ist. Das oberste Gebot ist daher: Unbedingt einen Arzt aufsuchen, der in der Lage ist, alles untersuchen zu können. Wichtiger noch ist, dass man als Patient selber bereit ist daran mit zu arbeiten. Das ist natürlich ein wenig Zeit aufwendig. Aber was ist Dir wichtiger, willst Du solange wie möglich Deine Organe und Deinen Körper schützen, oder willst Du es nicht?!?--- Deswegen ist es wichtig, dass man verantwortungsbewusst handelt und mitarbeitet und dem Arzt seines Vertrauens alles mitteilt, was irgendwie von Wichtigkeit sein kann. Anders herum; jede Art Deines Lebens muss offenkundig werden. Der Arzt Deines Vertrauens ist hier wichtig - Punkt!!! ---- Noch etwas,-- wenn es Dir möglich ist, versuche Dich bitte so viel wie möglich zu bewegen; denn körperliche Bewegung ist der halbe Weg zu guten Werten eines Diabetikers. - Übrigens,- versuche mal Deine Seele baumeln zu lassen. Gehe mal hinaus in die Natur und versuche Dich in aller Stille zu entspannen. - Auch das senkt die Zuckerwerte, denn Stress ist der größte Feind eines Diabetikers!!!..--

    Bis zum nächsten Mal

    Peter :-)
  • Ich esse Normal

    Rang: Gast
    am 12.08.2009 13:30:10
    Du schreibst: ich esse normal. Für manchen sind 5 Wurschtsemmeln am Morgen auch "normal".
    Das ist immer relativ.
    Wieviel KH oder Be nimmst du denn am Tag zu dir?
    Und was machst du so in der Woche in puncto Bewegung?

    Ich habe ehrlich gesagt den Eindruck, Du erwartest von Deinem Arzt eine Zaubermurmel, die du schluckst und rubbeldiekatz, alle Sorgen sind weg. Aber dein Arzt kann dich nur begleiten, den Hauptjob musst du tun. von Ich esse Normal
  • Dirk

    Rang: Gast
    am 13.08.2009 12:44:59
    Erstmal danke an alle,nun noch mal zu meinen Problem.
    Also wenn ich schreibe das ich normal esse meinete ich das ich Morgens zum Frühstück 2 Scheiben Volkornbrot esse ohne Marmelade,Honig oder gar Nutella da ich den scheiß nich mag.
    Dann zum Mittag genau das gleiche und Abens wenn ich von der Arbeit komme eine ganz normale Portion warmes Essen.
    Also esse ich normal und ich esse Abens meistens noch einen Apfel als Nachspeise.
    Außerdem esse ich ganz selten Chips oder andere Süßigkeiten da ich nicht so der Fan davon bin.
    Wenn ich Cola trinke dann nur Pepsi light,ansonsten trinke ich viel Tee und Selter.
    Ich mache seid dem ich weiß das ich Diabetiker bin zwar keine mega Diät aber ich halte mich an alles was mein Arzt gesagt hat und trotzdem sind meine Werte so schlecht.
    Abens wenn ich schlafen gehe sind sie normal und Morgens immer sehr hoch.
    Darum trinke ich abens fast immer nur Selter da ich Angst habe das meine Werte noch schlechter werden.
    Ich führe auch ein BZ Buch und halte mich auch an meine Insulin Einheiten die man spritzen muß je nach bedarf aber irgendwie läuft es noch nicht so recht.
    Ich gehe auch 2 mal im Monat zum Arzt aber wie gesagt der ist zur Zeit auch sehr Rat los
    gerade weil meine Werte so ganz gut sind nur Morgens ebend nicht.
    Ich habe zwar etwas Übergewicht aber halt nicht so viel,ich bin 1,70m groß und wiege ca.80kg also ist das mal nicht so viel Übergewicht.
    Zum Thema Sport ich fahre sehr viel Fahrrad da ich ja keine Fahrelaubnis für ein Pkw habe.Das sind so ca. am Tag 20-25km
    also daran kann es auch nicht liegen.Und in meinen Job bin ich auch nur in Bewegung.
    Also gehe ich mal jetzt davon aus das ich wahrscheinlich mal ruhiger werden muß oder?Naja jetzt habe ich ja noch Urlaub mal sehen ob meine Werte etwas besser werden.Trotzdem danke an allen die mir geatwortet haben.

    von Dirk
  • Insuliner

    Rang: Gast
    am 13.08.2009 14:10:25
    Das klingt alles sehr gut, was du schreibst.
    Wenn dennoch die BZ-Werte nicht im grünen Bereich landen, muss die Medikation wahrscheinlich geändert werden.
    Viele Leute nehmen lange Tabletten, weil sie Angst vor dem Insulinspritzen haben.
    Hast du auch Angst? Du wirst sehen, falls dein Doc Insulin verordnet, dass deine Angst, FALLS sie besteht, unbegründet war.
    Sorry, falls ich noch andre Werte überlesen habe außer dem nach dem Wandern.
    Wie hoch ist der BZ morgens, der dich stört? Wie sind die Werte so tagsüber?
    Dein Arzt scheint aber mit deinen Werten hochzufrieden zu sein?

    Ich habe auch den Satz gehört: Sulfonharnstoffe QUETSCHEN die BSD aus. Ich will etwas Positives dazu schreiben,
    Ich nehme als Zusatzmedikament Glimeprid, das auch dazu zählt.
    Meine Diabetologin sagte, ausquetschen ist ein doofer Begriff, besser, es wird die BSD zur Insulinausschüttung angeregt.
    Wie gut und wie lange das Medikament arbeitet, hängt sicher von den Ausgangsvoraussetzungen der BSD ab. Und bei JEDEM Diabetiker ist die Wirkung individuell. Dafür wirst du auch labortechnisch begleitet.
    Aus meiner Sicht gibt es keinen Grund zur Panik und dem sofortigen Weglassen des Medikamentes.
    Besprich deine Bedenken mit deinem Arzt, lass dir auch mal eine Kopie der Laborwerte geben, da stehen immer auch die Normalbereiche mit drauf und lass sie dir auch in Ruhe erklären.

    von INSULINER