Hallo Leonie,

es freut mich, dass es für dich gut ausgegangen ist. Danke auch für die Rückmeldung und viel Erfolg bei deinem Abi.

LG Rainer

Hi Rainer und danke für den Tipp mit dem Ausschluß durch hba1c Gruß und Dir alles gute und Jürgen auch
Leonie

Glückwunsch zur Beharrlichkeit und zum super Ergebnis :)

Hi Jürgen
Inwieweit meinst Du Beharrlichkeit?
Gruß Leonie

Moin Leonie,

Du hast dich weder hier noch von Deinem Lehrer beirren lassen, sondern Info gesammelt und Deine Meinung gebildet und vertreten. Das ist in meinen Augen ganz schön beharrlich/persistent :)

Bisdann, Jürgen

Ich hatte ja auch kompetente Ratgeber. :) Dankich Jürgen
Gruß Leonie

Sorry daß ich mich hier einklicke.
Meine Ärztin sagt daß bei einem hba1c Wert bis 6,0 keine weiteren Glukosemessungen nötig sind da dann ein Diabetes unwahrscheinlich ist. Ist daß jetzt nicht in Ordnung, liege seit Jahren in dem Rahmen ohne Glukosemessung.
Gruß Sabine

Hallo Sabine,

die DDG sagt in ihren Leitlinien (der Link dazu ist weiter vorne), dass ab einem HbA1c von 5,7% weitere Untersuchungen gemacht werden sollen. Am aussagefähigsten ist dann der Zuckerbelastungstest oGTT. Die Ermittlung des Nüchternwertes (Glukosemessung) bringt in vielen Fällen auch keine ausreichende Aussage.

Frage deine Ärztin doch einfach mal, warum sie von den Leitlinien der Fachgesellschaft abweicht und bitte sie um einen oGTT, falls deine HbA1c 5,7 oder höher ist.

Beste Grüße, Rainer

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Bearbeitet von User am 08.06.2014 10:03:53. Grund: .

Moin Sabine,

mit der ursprünglichen Diskussion waren wir ja hier fertig. Also störst Du nicht, sondern fängst einfach ne neue an :)

Diabetes ist keine irgendwie eigenständige Krankheit, sondern der Name für wenn der Blutzucker die dafür definierten Schwellen überschreitet. Bei HBA1c 6 tut er das wahrscheinlich noch nicht.
Allerdings werden da schon die gesunden Obergrenzen deutlich überschritten, und ein weiteres Ansteigen des Blutzuckers im Verlaufe von den nächsten Monaten bis Jahren steht zu erwarten. Denn Deine Blutzucker-Automatik ist defekt, und solche Defekte haben die Gewohnheit, sich mit der Zeit zu verstärken.

Daran kann Deine Ärztin auch nix ändern, sondern das kannst nur Du selbst. Indem Du dich z.B. mit Essen und Bewegung so verhältst, dass Dein Blutzucker den Tag über in gesunden Grenzen bleibt, kannst Du Deine defekte Automatik entlasten und vielleicht sogar erreichen, dass sie Dir mit dieser Entlastung wieder einen gesunden Blutzucker macht und vielleicht sogar ohne Medis noch für einige weitere Jahre :)

Daumendrück, Jürgen

Hi Jürgen
Danke für die mail und bei welchem wert könnte man dann sagen dass die gesunden Obergrenzen wohl nicht überschritten werden, oder gibt es den Wert beim hba1c nicht.
Gruß Sabine

Hi Jürgen
Achso upps habe oben gelesen, also bei hba1c unter 5,7 gehen die Diabetologen davon aus dass der Blutzucker im gesunden Rahmen verläuft, oder?
Gruß Sabine

ich gehör noch zu der alten Sorte, die auf 5,5 als gesunde HBA1c-Obergrenze steht

Danke für die Info Jürgen
Also läuft bei 5,5 der Blutzucker im gesunden Rahmen und was heisst dies in Zahlen ausgedrückt?
Gruß Sabine

Hi Jürgen
Hab nen Beitrag darüber von Dir gefunden, Du gehst danach davon aus das der Blutzucker bei undiagnostizierten Diabetikern nüchtern bei einem hba1c von unter 5,5 unter 90mg nüchtern und 1h nach einem ogtt unter 140 verläuf. Hoffe das warst Du denn da war kein Bild von Dir sondern nur Dein Name.
Gruß Sabine

Moin Sabine,

sieht schon nach mir aus, und ich geh davon aus, dass Du mit Deinen 6 nen deutlich höheren und weiteren Bogen Deines BZ nach dem Essen messen können wirst, als den blauen hier in der gesunden Grafik what is normal blood sugar. Deswegen die Empfehlung, KHs auf die Mengen zu begrenzen, die in den gesunden Rahmen passen. Allein damit sinkt häufig der Nüchtern-BZ wieder an bis unter 90mg/dl.

Daumendrück, Jürgen

Hi Jürgen, also stimmt die Aussage meiner Ärztin das alles im Lot ist bei einem undiagnostiziertem mit dem hba1c ohne Glukosemessung, aber nicht bei hba1c 6,0 sondern bei hba1c unter 5,5?
Gruß Sabine

Wie ich Deine Eingangsfrage verstanden hab, weißt Du seit Jahren, dass Dein BZ höher als gesund ist. Da is nix im Lot. Es reicht nur wahrscheinlich noch nicht für die zur Diagnose festgesetzten Grenzwerte, und genau das wird Deine Ärztin gemeint haben.

Hallo Sabine
Glaube irgendwie dass Du auf dem Schlauch stehst. Ich versuche es Dir mal zu erklären. Mit 6,0 ist Dein hba1c laut Jürgen so hoch, dass Dein Blutzuckerverlauf auch nicht mehr im gesunden Rahmen verläuft, Du wirst wahrscheinlich noch keinen Diabetes mit diesem Wert haben, aber die Werte werden auch nicht mehr im gesunden Bereich sein (unter 90 NBZ, bzw. unter 140 1h wert OGtt, wieder im Normbereich nach 2h)(vermutlich) Warum Deine Ärzten keinen ogtt macht ist mir schleiherhaft aber naja.
Und zu Deiner anderen Frage mit einem hba1c unter 5,5 ist ein Diabetes bei einem Undiagnostiziertem und auch Werte über dem gesunden Bereich (90NBZ 140 nach 1h)) nach ärztlichen Erfahrungswerten nahezu ausgeschlossen und in dem Bereich müssen keine weiteren Untersuchungen stattfinden. In Deinem Fall wäre es aber schonmal sinnvoll zu wissen wo Deine Blutzuckerverläufe laufen. Und dies ist dass was Jürgen Dir mitteilen wollte.
Gruß Michael
PS Sorry Jürgen dass ich Dich schon wieder einmal interpretiert habe, hoffe es stimmt so wie ich es geschrieben habe.

Hallo Michael
Danke für deine mail, aber so hat es Jürgen sicherlich nicht gesehen.
Gruß Sabine

@Sabine: Auch wenn ich auch auf dem Wissensstand bin, dass ein HbA1c über 5,7 als erhöht gilt, stellt sich mir wieder mal die Frage, wieso du an den Aussagen deiner Ärztin gezweifelt hast.
Wenn ich Blutwerte beim Arzt machen lasse und dieser sagt mir "alles o.k.", gehe ich persönlich erstmal davon aus, dass das stimmt. Das mag vielleicht naiv sein, aber ich gehe nur zu Ärzten, denen ich vertraue. Wenn du deinen Blutzuckerverlauf wissen willst, bestelle dir ein Messgerät (Für umme bei den Herstellern), iss eine größere Portion schnelle KH und messe nach 2 Stunden deinen BZ. Dann bist du schlauer!

schrieb:
am 08.06.2014 09:37:33
Sorry daß ich mich hier einklicke.
Meine Ärztin sagt daß bei einem hba1c Wert bis 6,0 keine weiteren Glukosemessungen nötig sind da dann ein Diabetes unwahrscheinlich ist. Ist daß jetzt nicht in Ordnung, liege seit Jahren in dem Rahmen ohne Glukosemessung.
Gruß Sabine

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Haste nu 6 oder 5,5 oder noch drunter?

was soll die frage?
Michael hat doch deine Aussage wohl falsch interpretiert
Gruß Sabine

Wieso? Du hast gefragt, ob Deine Ärztin recht hat, dass Du mit HBA1c 6 noch keinen Diabetes hast. Darauf hatte ich geantwortet.

zumindest hat dich wohl michaels falsch interpretiert
gruß sabine

inwiefern?

naja hast ihm ja zumindest nicht zugestimmt indem was er gesagt hat.
gruß sabine

Hi Sabine
Ich lehne mich jetzt mal weit raus und sage dass Jürgen zugestimmt hat; ansonsten hätte er wohl mitgeteilt dass er nicht richtig wiedergegeben worden ist, oder sehe ich das falsch?
Gruß Michael

Hi Michael
Da hast Du Dich wohl zu weit rausgelehnt sonst würde es Jürgen wohl bestätigen :)
Sabine

Moin Sabine,

ich hatte Dich doch gebeten, sachlich zu beschreiben, wo der Michael was falsch interpretiert hat. Warum machst Du's nicht?

Bis zu Deinem Gegenbeweis geh ich davon aus, dass der Michael alles so geschrieben hat, wie ich's gemeint hab und kann beim besten Willen nicht verstehen, wieso Du dafür meine ausdrückliche Bestätigung erwartest?

Bin neugierig, Jürgen

Das heisst ja übersetzt dass du seinen Beitrag nicht gelesen hast
Gruß Sabine

weil wenn Du nur davon ausgehst was er geschrieben hat, hast Du es ja noch nicht mal gelesen:)
Gruß Sabine

Sag mal im ernat Sabine, hast Du einen Verfolgungswahn, Jürgen hat doch im Satz darüber geschrieben, dass er es genauso sieht wie ich geschrieben habe und ich brauche dafür von Ihm keine besondere Bestätigung, da ich Statements zu dem Thema vorher schon gelesen habe die dies geanu wieder gegeben haben was ich geschrieben habe. Wenn Du was anderes siehst dann sprich es doch aus.
Gruß Michael

Gast schrieb:
Sag mal im ernat Sabine, hast Du einen Verfolgungswahn, Jürgen hat doch im Satz darüber geschrieben, dass er es genauso sieht wie ich geschrieben habe und ich brauche dafür von Ihm keine besondere Bestätigung, da ich Statements zu dem Thema vorher schon gelesen habe die dies geanu wieder gegeben haben was ich geschrieben habe. Wenn Du was anderes siehst dann sprich es doch aus.
Gruß Michael

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gefällt mir!
gruß

Ihr habt doch keine Ahnung
Sabine

Und darum fragst du hier????

Das Problem eines (oder gar mehrerer???)Fakes existiert hier ja leider schon längere Zeit. Ich finde es auch schade, aber in einem unmoderierten Forum wohl leider nicht zu verhindern.

ist doch garnicht so schlimm, wenn alle zusammenhalten kann man die trolls unter kontrolle halten.
befremdlich sind solche geistig und inhaltlich leeren "sabine posts" mit dem (fehlenden) inhalt ihr habt doch keine ahnung
das sind hilflosigkeitsposts , die nichtssagend sind.

Hi zusammen
Die Farge war doch ursprünglich der Nutzen des hba1c in der Diagnose bzw. zum Ausschluß von Diabetes und da haben mir Rainer und Jürgen sehr geholfen mit dem Fließdiagramm wo durch den hba1c doch der Diabetes ausgeschlossen wird (bei unter 5,7) und bei über (6,5) bewiesen ist. Jetzt verstehe ich als Laie nicht ganz dir Problematik, wenn die Dame (Sabine) über 6 hba1c hat muß sie doch den Blutzucker kontrollieren, dachte nur bei unter 5,7 ist man auf der sicheren Seite oder habe ich das Diagramm rein interessenhalber falsch verstanden?
Gruß Sabine

Damit meine ich Gruß an Sabine und sie soll sich doch bitte mal zu Herzen nehmen was Rainer und Jürgen geschrieben haben.
Gruß Leonie

Liebe Leonie
Mir persönlich ist es ein Rätsel wie Du in Deiner Arbeit eine gute Note erreicht haben willst. Laut meiner Ärztin wird bei einem hba1c bis 6,5 höchst wahrscheinlich kein Diabetes vorliegen und sind jetzt Rainer und Jürgen die besseren Diabetologen nur weil sie davon reden dass ein hba1c bei einem gesunden Menschen unter 5 liegen muss. Denke mal dass ich da eher einem Arzt traue und mit anderem Namen zu unterschreiben (siebe oben Gruß Sabine) zeugt auch nicht gerade von wahnsinnigem Verständniß.
MfG Sabine

sabine, dann solltest du deiner ärztin mal empfehlen, die leitlinien der ddg das ist der fachverband Der Diabetologen zu lesen,
jürgen und andere geben nur diese wieder und zwar richtig.
auch ärzte können irren, das ist mit ein grund wie wichtig foren hier speziell für betroffen sind.
ärzte sind keine halbgötter in weiß, und obrigkeitsgläubigkeit sollten wir uns abschminken, wenn ich anderer meinung als mein arzt bin dann sage ich ihm das, na und ,
der ist doch nicht unfehlbar.

Hi Sabine
In einer Studie der Schweizer Diabetes Gesellschaft ist festgestellt worden dass durch den hba1c mehr Diabetiker gefunden werden als durch die Messung des NBZ. Dieser kann nämlich noch im Normbereich sein wenn der hba1c schon weitaus gestiegen ist und bei einem hba1c von über 5,7 ist der hba1c schon gestiegen und da er sensibler als der NBZ reagiert wird der wohl auch schon höher sein.
Gruß
PS Jürgen gibt glücklicherweise nicht nur das wieder was die ddg schreibt denn die schreiben bis 5,7 gesund und jürgen schreibt dass bis hba1c keine höher als gesund verlaufenden Blutzuckerkonzentrationen zu erwarten sind

Das ist ja mal was ganz neues:)
Gibs schnell an die Diabetologen weider damit die es auch wissen:))))))))))))))))

Moinmoin,

hier wird aber munter mit den definierten Grenzwerten für die Diagnose Diabetes und den Obergrenzen von gesund gewürfelt:

Von den definierten Grenzwerten für die Diagnose nüchtern 126mg/dl und mehr und HBA1c 6,5 und mehr ist der HBA1c-Wert in der Tat derjenige, mit dem wahrscheinlich mehr Menschen mit ungesund hohem Blutzucker eher zu Diabetikern ernannt werden. Das ist nämlich der jüngste, und ich hab schon öfter mal geschrieben, dass ich mir vorstellen könnte, dass der ältere Nüchtern-Diagnose-Grenzwert in einigen Jahren um z.B. 5mg/dl abgesenkt wird.

Die gesunden Obergrenzen haben damit überhaupt nichts zu tun. Die sind seeehr viel niedriger, nüchtern z.B. konservativ 90mg/dl. Und ich stehe nach wie vor zu meiner Aussage, dass die 90 ohne Blutzucker-Behandlung bei einem HBA1c von 5,5 und kleiner nicht überschritten werden.

BITTE nicht die Obergrenzen von gesundem Blutzucker und die Diagnose-Grenzewerte in einen Topf werfen! Dazwischen liegen viiiiiele mg/dl (mmol/l)!

Bisdann, Jürgen

Auch wenn der Eingangspost schon über einen Monat zurück liegt, mich würde mal interessieren, in welchem Schul(!)fach und auf welcher Basis so eine Fragestellung behandelt wird?
Ich halte es ehrlich gesagt für mehr als fragwürdig, dass eine solche Fragestellung wie von der TE dargestellt, im Biologie(!)unterricht vorkommt.
Was für eine Schule ist das? Welches Fach?
Fragezeichen über Fragezeichen............

Hallo Herr Fragezeichen
Dies ist ein Gymnasium und das Fach heisst Biologie und jeder der das Leistungsfach Biologie gewählt hat sollte als Abschlußreferat sich mit einer Krankheit ausseinandersetzen und diese erläutern bzw. alles rundherum recherchieren. Danke dass sie sich so sehr dafür interessieren. In unserer Schule wird sich komischerweise in Biologie mit dem menschlichen Körper außeinandergesetzt, aber zukünftig würde ich den Lehrer bitten sich mehr mit Kraftfahrzeugen etc. zu beschäftigen. :)
Gruß Leonie

Für Gymnasien gibt es Lehrpläne, die die Unterrichtsinhalte sehr genau definieren.Dass dort Krankheiten ein Thema sind, ist mir jetzt neu. Klar, die Lehrer haben noch gewisse
Spielräume.....Wie kommt man dann aber auf die Idee, dass "nur in Deutschland" der HbA1c.......?" Mir tuen sich weiterhin große Fragezeichen auf. Sorry, tut mir Leid..................

Also ich finde es ehrlich gesagt gut dass sich in der Schule mit der Thematik beschäftigt wird die in Deutschland zweifelsohne eine Menge Leute betrifft. Weshalb soll jemand jeden einzelnen Knochen des Skeletts aufsagen können. Wer hingegen ein wenig Ahnung von Diabetes hat, verliert die Scheu vor der Krankheit und kann sogar gegebenenfalls aktiv Vorsorge treffen. Also ich würde den Lehrer sogar für sein Vorgehen loben.
Gruß Michael