Hi Marcel
Jürgen hat mir das in einem anderen Forum erklärt. Wenn Du vorher Schwangerschaftsdiabetes hattest zählt der hba1c nicht zur Diagnose, da er dann niedriger bleibt auch wenn die Blutzuckerwerte schon höher sind, anscheinend funktioniert er dann nicht mehr richtig. Daher hat er dann keine Bedeutung mehr.
Klingt doch logisch.
Gruß Tati

Das ist jetzt ja wohl nicht der Ernst, wie kann er denn so einen Mist behaupten. Wird ja immer abenteuerlicher hier im Forum. Da fehlt ja jederlei Logik.

Moin Tati,

wenn Du hier als Nichtdiabetikerin mit schreibst, bemühe Dich bitte zu verstehen, worum es hier in der Sache geht, und verkürze sachlich etwas aufwändigere Zusammenhänge nicht auf Hashtag Niveau.

Da war mehr als ein halbes Jahr zuvor ein Schwangerschafts-Diabetes diagnostiziert. Steht übrigens nirgendwo, mit welchem HBA1c-Wert, sondern der jetzt dort genannte ist der gegenwärtige.
Und es geht da jetzt schlicht und einfach um die Folge-Behandlung. Denn die gute Frau hat nun gemessen, dass ihr Blutzucker sich offenbar nicht wieder normalisiert wie erwartet. Das hat da jetzt absolut nichts mehr mit Erst-Diagnose zu tun!

Bisdann, Jürgen

Ja aber hallo Jürgen, dann ist es doch trotzdem komisch dass der hba1c so niedrig ist ist und behandelt ist sie doch nicht? lso passt das doch mit dem hba1c nicht?
Gruß Tati

Moin Tati,

ein gesunder Nüchternwert hätte bei Dir die Woche ohne vorher mal auffälligen Blutzucker und ohne Diabetes-verdächtige Symptome mit weniger Wahrscheinlichkeit einen höher als gesunden Blutzucker z.B. nach dem Essen von vielen KHs und erst recht einen diagnosereifen Diabetes ausgeschlossen, als ein gesunder HBA1c-Wert. Aber wenn Dir an maximaler aktueller Gewissheit liegt, musst Du schon einen OGTT machen. Und natürlich ein paar Tage vorher passend dafür essen!

Es kommt häufiger vor, dass bei Menschen mit einem zeitnah diagnostizierten Diabetes nach dem Abstellen der längerwährenden größeren Belastung, mit der der Blutzucker über wenigstens 1 Diagnose-Grenzwert angestiegen ist, ohne Medis (manchmal auch erst nach einiger Zeit mit Medis, wenn die dann wieder abgesetzt werden können) wieder völlig gesunder Blutzucker und entsprechend auch völlig gesunder HBA1c gemessen wird.

Damit ist dieser Mensch dann seinen Diabetes aber keineswegs los, also nicht geheilt, sondern das gilt dann als Remission. Und keine Definition sagt, woran dann anschließend diagnostiziert wird, dass die Remission zuende geht, sondern da richten sich die Betroffenen und ihre Ärzte mit dem Überpüfungs-Intervall und der ggf. weiteren Behandlung oder noch nicht nur noch nach den jeweils aktuell gemessenen Blutzucker-Werten.

Bisdann, Jürgen

Hi Jürgen
Damit stellst Du ja die Ansichten der DDG zum hba1c, die ihn im gesunden Bereich als den besseren Wert als den Nüchternwert ansehen ins absurdum. Aber vielleicht hast Du ja damit recht und der hba1c schliesst doch unter den genannten Werten keinen Diabetes oder prädiabetische Werte, die nach meiner Meinung schon bei nüchternwerten um 90 beginnen aus. Interessante neue These. Wobei, kannst Du mir den Satz mit "die Woche vorher ohne mal auffälligen Blutzucker" erläutern, dass habe ich nicht ganz verstanden.



Gruß Michael

Gast schrieb:
Hi Jürgen
Damit stellst Du ja die Ansichten der DDG zum hba1c, die ihn im gesunden Bereich als den besseren Wert als den Nüchternwert ansehen ins absurdum.
Gruß Michael

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Du schreibst das einfach so. Kannst Du mal direkt Wort für Wort schreiben, wo ich der DDG widersprochen hätte?

Hi Jürgen
Entschuldige bitte, ich wollte Dir nicht auf die Füße treten. Ich habe ähnlich wie im anderen Threat Tatjana, es so verstanden als ob Du den Nüchternblutzucker dem hba1c vorziehen würdest. Aber ich habe jetzt ja gemerkt bzw. erkannt das Du es nicht so siehst und Deine Meinung zum hba1c nicht geändert hast. Entschuldige bitte das Mißverständiniß.
Gruß Michael

Ja aber hallo Jürgen, dann ist es doch trotzdem komisch dass der hba1c so niedrig ist ist und behandelt ist sie doch nicht? lso passt das doch mit dem hba1c nicht?
Gruß Tati

Ihr schnallt alle überhaupt nicht das Jürgen euch garnicht antwortet sondern auf Fragen auf die er nicht antworten kann rumherumschweift und faslet bis keiner mehr an die frage denkt; aber warum dann der hba1c in ordnung ist obwohl sie keine medikamente nimmt oder geziehlt danach lebt verrät er nicht.
früher gabs mal einen kanzler der alles ausgesessen hat :)

Mir sind an meinem Körper Veränderungen aufgefallen wie Müdigkeit, häufiges Wasserlassen, Heisshunger etc. was ich auf Diabetes bezogen habe.
Deswegen bin ich zum Arzt gegangen der mir einen hba1c Wert bestimmt hat der bei 5,1 gelegen hat. Weiterhin hat er gesagt alles okay und die Sympthome hätten nichts mit Diabetes zu tun. Nun habe ich aber gelesen dass bei Sympthomen der Nüchternwert gemessen werden sollte. Was ist nun richtig bzw. was würdet ihr machen.
"das" war die frage !
die antwort, "nein" bei hba1c 5,1% sind bz werte über den diagnosekriterien ausgeschlossen !
und was du als veränderungen bei dir bemerkst sind keine zeichen für diabetes!
weder müdigkeit, noch häufiges pinkeln, noch freßsucht.

sag mal ehrlich, zu den 10 cleversten gehörst du doch nicht, oder? die Frage war auf was anderes bezogen, liest du eigentlich bevor du schreibst..hallo, ja du dich mein ich.

Ja aber hallo Jürgen, dann ist es doch trotzdem komisch dass der hba1c so niedrig ist ist und behandelt ist sie doch nicht? lso passt das doch mit dem hba1c nicht?
Gruß Tatii


Die Frage ist wirklich nicht beantwortet
Gruß Tat

Es kommt häufiger vor, dass bei Menschen mit einem zeitnah diagnostizierten Diabetes nach dem Abstellen der längerwährenden größeren Belastung, mit der der Blutzucker über wenigstens 1 Diagnose-Grenzwert angestiegen ist, ohne Medis (manchmal auch erst nach einiger Zeit mit Medis, wenn die dann wieder abgesetzt werden können) wieder völlig gesunder Blutzucker und entsprechend auch völlig gesunder HBA1c gemessen wird.

Damit ist dieser Mensch dann seinen Diabetes aber keineswegs los, also nicht geheilt, sondern das gilt dann als Remission. Und keine Definition sagt, woran dann anschließend diagnostiziert wird, dass die Remission zuende geht, sondern da richten sich die Betroffenen und ihre Ärzte mit dem Überpüfungs-Intervall und der ggf. weiteren Behandlung oder noch nicht nur noch nach den jeweils aktuell gemessenen Blutzucker-Werten.

Bisdann, Jürgen





Hi Jürgen, das ist ja interessant.
Würdest Du es dann so sehen dass ansich nach einem Schwangerschaftsdiabetes ein latenter Diabetes in einem ruht auch wenn man danach erstmal wieder normale Blutzuckerwerte hat und es eigentlich dann nur eine Remission ist ?
Grüßle Daniela

Hallo Daniela,

nein, das kann man nicht generell so sagen. Bei manchen ist es genau so, wie du es beschrieben hast und bei anderen ist der Diabetes nach der SS komplett wieder weg.

In diesem Medscape-Artikel wird sogar berichtet, dass bei jeder nachforlgenden SS "die Karten neu gemischt" werden. Den Artikel kann man allerdings nur als angemeldeter Nutzer lesen.

Beste Grüße, Rainer

Hatte vor Jahren einen Schwangerschaftsdiabetes und die Aussage von Jürgen hat mich ein wenig irritiert. Seit 2 Jahren lass ich jetzt einmal jährlich nacher Recherge im Internet meinen hba1c Wert bestimmen der bißher immer um die 5,2 gelegen hat. Könnte ich dann davon ausgehen das dies ausreichend ist?

Gruß Daniela

Ja, davon kannst du ausgehen.

LG Rainer

www.diabetesde.org/.../verwendung_des_hba1c_wertes_als_biomarker_...

Das ist das was die Experten sagen, daher kein Diabetes unter 5,7 und zu einer hohen Sicherheit auch keine erhöhten Blutzuckerwerte und ich denke die haben sich dabei was gedacht.
ALso alles gute Daniela
Gruß

Gast schrieb:
www.diabetesde.org/.../verwendung_des_hba1c_wertes_als_biomarker_...

Das ist das was die Experten sagen, daher kein Diabetes unter 5,7 und zu einer hohen Sicherheit auch keine erhöhten Blutzuckerwerte und ich denke die haben sich dabei was gedacht.
ALso alles gute Daniela
Gruß

---

Auch wenn der selbsternannte Diabetexperte Jürgen eine andere Meinung vertritt und diese absolut missionarisch kunzutun versucht, dabei auch "seine" Jünger findet, sind die Meinungen und Fakten der effektiven Diebetessachserständigen ernst zu nehmen und dürfen (sollen) als Leitlinie akzeptiert werden.
Das ewige geschreibe von Jürgen betreffend "gesundem BZ-Wert" ist einerseits amüsant zu lesen, öder andererseits aber allmählich an. Sich mit Jürgen in dieser Frage auseinandersetzen zu wollen, endet in einer absoluten Sinnlosigkeit.
.... so, etwas Dampf abgelassen.....

www.diabetesde.org/.../verwendung_des_hba1c_wertes_als_biomarker_...

Das ist das was die Experten sagen, daher kein Diabetes unter 5,7 und zu einer hohen Sicherheit auch keine erhöhten Blutzuckerwerte und ich denke die haben sich dabei was gedacht.
ALso alles gute Daniela
Gruß
Auch wenn der selbsternannte Diabetexperte Jürgen eine andere Meinung vertritt und diese absolut missionarisch kunzutun versucht, dabei auch "seine" Jünger findet, sind die Meinungen und Fakten der effektiven Diebetessachserständigen ernst zu nehmen und dürfen (sollen) als Leitlinie akzeptiert werden.
Das ewige geschreibe von Jürgen betreffend "gesundem BZ-Wert" ist einerseits amüsant zu lesen, öder andererseits aber allmählich an. Sich mit Jürgen in dieser Frage auseinandersetzen zu wollen, endet in einer absoluten Sinnlosigkeit.
.... so, etwas Dampf abgelassen.....

Also jetzt verstehe ich garnichts mehr, dass ist doch genau dass was Jürgen immer schreibt oder geschrieben hat oder wo siehst Du da jetzt was anderes? Ich finde auch immer das Jürgen penibel genau ist, aber hier verstehe ich dich nicht?

www.diabetesde.org/.../verwendung_des_hba1c_wertes_als_biomarker_...

Sorry, kann mir jemand helfen ich weiß mit diesem Text nicht so recht was anzufangen, aber bitte keine zynischen oder agressiven Antworten wie ich sie hier häufig lese, wäre einfach dankbar für Hilfe.
Gruß Daniela

Moin Daniela,

Wiki weiß was:

schrieb:
Biomarker für die Medizin oder Biologie sind messbare Produkte von Organismen, die als Indikatoren z. B. fürUmweltbelastungen oder Krankheiten herangezogen werden.

---

Frei für unseren Gebrauch hier: Verzuckertes Hämoglobin ist ein messbares Produkt und kann daher als Anzeiger=Marker für den Blutzucker verwendet werden.

Bisdann, Jürgen

Hi Jürgen
Aber was sagt mir der Inhalt kurzgesagt aus. Danke für Deine Hilfe
Gruß Dani

In der von dir verlinkten Stellungnahme der DDG aus dem Jahr 2010 steht genau das drin, was dann auch ab 2010 in den Leitlinien Platz gefunden hat. Der Inhalt der Leitlinien wurde hier schon so oft erläutert, dass ich damit auf keinen Fall wieder anfangen möchte.

Du kannst der DDG als zuständige Fachgesellschaft glauben und dein Handeln entsrechend ausrichten oder du glaubst ihr nicht und lässt dir von H.Schulz und anderen Angst einjagen - das ist und bleibt deine persönliche Entscheidung.

hallo alle,

@gast v. 17.07.14. 09:08:08,

dir geht es doch gar nicht um eine reale auseinandersetzung der dinge, sondern darum, in jedem fall deine vorstellung von "meinung" durchzusetzen und das treibst du dann bis auf die spitze nur weil "jürgen; rainer & co" die du als, so wie du sie nennst" selbsternannte experten" herunterziehen willst, sie dir keine angriffsfläche bieten und das macht dich rasenter.

was wäre denn, wenn deine "sogenannten experten" diesem forum den rücken kehrten, weil die angriffe von anonymen gästen wie dir allmählich unerträglich werden, dann blieben doch kaum noch raum für deine "angriffsversuche", weil du dann kein gegenüber mehr hättest.

weiterhin frage ich mich, wer denn noch so ausserhalb den foren, arbeit, zu hause usw. deinen übergriffen ausgesetzt ist.

auch ich lasse mich nicht von dir in dein "bugfeuer" ziehen, da ich auf grund solcher user wie du, gerne diesem forum fernbleiben kann.

.... so! und jetzt lass dampf ab....

---

Bearbeitet von User am 17.07.2014 16:33:20. Grund: korr.

@ ach Ingo ...
Du darfst ja bekennender "jürgen; rainer & co"-Anhänger sein.
Akzeptiere aber bitte auch, dass diverse "Gäste" (es sind ofenbar bedeutend mehr, als nur ein Gast) von diesem Geschreibe genug haben und inhaltlich nicht mehr meitschreiben. Gerade diese Art, alles zu zerpflücken und besser zu wissen, hat diverse fachkompetente Schreibende in diversen Foren zum Schweigen gebracht. Schau dir als Beispiel mal den de-treff.de an......