Es ist schon unglaublich beängstigend was hier im Forum los ist. Es gibt da doch Kanditaten bei denen ich denke dass es ihr Hauptziel ist anderen Angst und Schrecken einzuimpfen.
Da wird von Purea erklärt dass der hba1c nicht zum Ausschluss von Diabetes verwendet werden darf (nur weil sie leider ein Einzelfall ist), da er zu ungenau sei und jeder enen ogtt durchführen lassen sollte, wobei Fachwiseenschaftler und Gesellschaften auf der ganzen Welt nicht ohne Grund den hba1c mit in die Diagnoseleitlinien aufgenommen haben und ihn nicht ohne Grund an erster Stelle stellen und zwar mit einem Grenzwert von 5,7......daraus macht Jürgen dann auch schnell selbstständig eine 5,5 und stellt den hba1c auch in Frage. Nüchtern müssen es jetzt auch nicht mehr unter 100 sondern unter 90 sein und nach einem Liter cola nach 1h am liebsten auch wieder beim Ausgangswert.
Der neuste Angst und Schrecken antreinende Threat ist dann aber dass eigentlich alle mit Schwangerschaftsdiabetes später unweigerlich Diabetes bekommen wobei überall steht dass dort die Quote bei 50 % liegt. Manchmal frage ich mich wirklich ob dies hier dass Horrorkabinett ist; bei Jürgen steckt ja wenigstens fundiertes Fachwissen dahinter und er hat selbst Diabetes aber bei Purea ists so dass sie noch nicht mal selbst betroffen ist Leute verunsichert und mit Ihrem Pseudowissen jetzt sogar schon in Threats von 1er Diabetikern Tipps zum Insulin gibt. Also manchmal frage ich mich wirklich ob dass hier comedy ist.
Gruß Michael

Michaelheuer schrieb:
Es ist schon unglaublich beängstigend was hier im Forum los ist. Es gibt da doch Kanditaten bei denen ich denke dass es ihr Hauptziel ist anderen Angst und Schrecken einzuimpfen.

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Wenn's die Pest wär oder was ähnlich schreckliches würde ich Deinen Aufmacher verstehen.

Aber Diabetes mellitus ist eine von jedem Betroffenen, der sich noch selbst versorgen kann, selbst völlig leicht gesund ausgleichbare Behinderung, vor der niemand Angst zu haben braucht. Es ist nur über gesund ansteigender Blutzucker. Und je eher man einen Ansatz dazu entdeckt und sich ein bisschen passend ausgleichend verhält, braucht man für den völlig gesunden Blutzucker in 8 von 10 Fällen nicht mal Medis. Ganz bestimmt für viele Jahre und vielleicht sogar in manchen Fällen ein langes Leben lang. Und das ausgleichende Verhalten ist sogar besonders gesund, und zwar nicht nur für den Blutzucker, sondern auch für den ganzen Herzkreislauf-Bereich :)

Was daran ist schrecklich und macht Dir Angst oder gar Panik?

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Die Freiheit der eigenen Meinung setzt zwingend die Achtung und den Respekt vor jeder anderen Meinung voraus. - Wer's auch so sieht, sagt's bitte einfach weiter.

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Bearbeitet von User am 20.01.2015 13:06:29. Grund: Ergänzung

Du interpretierst da ganz schön viel rein, verdrehst auch gerne oder erfindest sogar frei hinzu. So drastisch wie du das konstruierst, hat das hier eigentlich nie jemand dargestellt. Wozu auch.

Mir muss davor niemand Angst machen :)
Ich finde es aber nicht in Ordnung selbst Werte zu definieren und zB das Fließschema der Gesellschaften in Frage zu stellen, einmal den hba1c als klasse dann wiederrum als ungenau zum Ausschluß darzustellen. Ich glaube Thomas hatte da auch mal drauf hingewiesen.
Gruß Michael

.

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Bearbeitet von User am 03.02.2016 01:43:35. Grund: .

Michaelheuer schrieb:
... und zB das Fließschema der Gesellschaften in Frage zu stellen,

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Wo wäre die Welt wenn es nicht erlaubt wäre alles in Frage zu stellen? Wäre die Erde dann immer noch eine Scheibe?
Man muss es einfach aushalten, dass andere von der eigenen Meinung abweichende Gedanken haben und diese auch äußern.
„Jeder Mensch hat die Chance, jeden Tag einen Teil der Welt zu verbessern, nämlich sich selbst“(Paul Anton de Lagarde)

Opa_Hans schrieb:

Michaelheuer schrieb:
... und zB das Fließschema der Gesellschaften in Frage zu stellen,

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Wo wäre die Welt wenn es nicht erlaubt wäre alles in Frage zu stellen? Wäre die Erde dann immer noch eine Scheibe?
Man muss es einfach aushalten, dass andere von der eigenen Meinung abweichende Gedanken haben und diese auch äußern.
„Jeder Mensch hat die Chance, jeden Tag einen Teil der Welt zu verbessern, nämlich sich selbst“(Paul Anton de Lagarde)

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Hi Opa Hans
Hier geht es nicht darum etwas in Frage zu stellen. Hier geht es darum dass was gesagt wird und zwar dass Gegenteil von dem womit sich Mediziner und Fachleute jahrzehntelang beschäftigt haben. Hier werden teilweise von Personen Hinweise der Ärzte als falsch dargestellt, weil diejenige sich seit kurzer Zeit für Diabetes interessiert.........und seine Meinung zu äussern ist okay, aber nicht seine Meinung zu äussern wenn man wenig Ahnung von der Sache hat erscheint dann doch sinnvoller. Zu jeder Sache sich hier zu äussern wie zB zu Typ 1 spezifischen Dingen, wobei man damit noch nicht mal was zu tun hat finde ich schon sehr fraglich

"Im Laufe der Jahre sollte er noch vielen Diabetikern mit seinem Diätprogramm helfen. In seiner 1916 veröffentlichten Monografie konnte er auf 1000 Fallberichte zurückblicken und dokumentieren, dass mit seiner Diät und seinem Bewegungsprogramm eine 20%ige Senkung der Sterblichkeit bei Diabetikern erreicht werden konnte. Mit der Einführung des Insulins und anderer Medikamente verlor die Diät an Bedeutung....vom tierischen Eiweiß glaubte man, dass es die Leber und die Nieren schädige. Damit kam das Aus für die anerkannte wirksame kohlenhydratreduzierte Diät! Seither sollen Diabetiker besonders kohlenhydratbetont Essen." (Auszug: Nicolai WORM 2010, in: Stopp Diabetes!)

So viel zu "das ist so und das bleibt so" Einstellungen ;-)

Da haben also immerhin 20 von 100 Typ1 (andere wurden damals noch nicht bis kaum als Diabetiker erkannt) ohne Insulin überlebt. Und mit welcher weiteren Gesundheitsentwicklung und wie lange?

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Die Freiheit der eigenen Meinung setzt zwingend die Achtung und den Respekt vor jeder anderen Meinung voraus. - Wer's auch so sieht, sagt's bitte einfach weiter.

purea schrieb:
(Auszug: Nicolai WORM 2010, in: Stopp Diabetes!)

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Das kann gar nicht sein. Die Autoren von "Stopp Diabetes" sind Ulrike Gonder und Katja Riechert.

hjt_Jürgen schrieb:
Da haben also immerhin 20 von 100 Typ1 (andere wurden damals noch nicht bis kaum als Diabetiker erkannt) ohne Insulin überlebt. Und mit welcher weiteren Gesundheitsentwicklung und wie lange?

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Über den Typ steht nichts in der Einleitung. Weiter habe ich nicht gelesen, fand es aber ganz passend hier ;-)
Ich glaube aber ehrlich gesagt nicht, dass es sich um 100% T1 handelte. Wäre sonst eine 20%ige Senkung nicht etwas zu hoch für eine Zeit, in der es keine Insulin gab?

Rainer schrieb:

purea schrieb:
(Auszug: Nicolai WORM 2010, in: Stopp Diabetes!)

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Das kann gar nicht sein. Die Autoren von "Stopp Diabetes" sind Ulrike Gonder und Katja Riechert.

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Über solche Kleinigkeiten sieht der wahre Experte hinweg!

Der Titel des Buches lautet "Stopp Diabetes!". Ich habe zwar nur das Vorwort gelesen und oben teilzitiert. Ich glaube aber schon jetzt die Leise Ahnung äußern zu können, dass es sich vornehmlich an T2er richtet. Man muss schon "etwas" Fantasie mitbringen, da auf T1er zu kommen ;-)

(Auch wenn die Autorin übrigens T1 hat)

Michaelheuer schrieb:

Ich bin dankbar dass sich Purea hier um alle kümmert.

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Ja bitte, kein Problem, mein Bester ;-)

:-D :-D :-D

Rainer schrieb:
Das kann gar nicht sein. Die Autoren von "Stopp Diabetes" sind Ulrike Gonder und Katja Riechert.

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Das Vorwort ist von Nicolai Worm. Deshalb habe ich das Zitat mit "in" markiert, was es als Beitrag kennzeichnen soll. So ein Vorwort ist auch mehr als naheliegend, denn schließlich basiert das Buch maßgeblich auf Worms Ansätzen.

Dafür dass du das Buch hier so oft als Pflichtlektüre lobpreist, wundert mich dein Kommentar aber ganz schön.

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Bearbeitet von User am 20.01.2015 20:10:54. Grund: .

hier geht's zu besagtem Doktor http://de.wikipedia.org/wiki/Elliott_P._Joslin

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Die Freiheit der eigenen Meinung setzt zwingend die Achtung und den Respekt vor jeder anderen Meinung voraus. - Wer's auch so sieht, sagt's bitte einfach weiter.

Hier wurden Beiträge gelöscht...jetzt frage ich mich, nach welchen Kriterien werden die Löschungen vorgenommen??

was für beiträge?
von mir wurde auch einer gelöscht?
gruß michael

Michaelheuer schrieb:
was für beiträge?
von mir wurde auch einer gelöscht?
gruß michael

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ich wollte nur erklären weßhalb ich diesen threat begonnen hatte, aber der beitrag ist nun weg, hatte schon jemanden hier in der firma in verdacht der mich ärgern will und ihn am rechner gelöscht hat weil ich mich nicht abgemeldet hatte

Michaelheuer schrieb:

Michaelheuer schrieb:
was für beiträge?
von mir wurde auch einer gelöscht?
gruß michael

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ich wollte nur erklären weßhalb ich diesen threat begonnen hatte, aber der beitrag ist nun weg, hatte schon jemanden hier in der firma in verdacht der mich ärgern will und ihn am rechner gelöscht hat weil ich mich nicht abgemeldet hatte

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Ja, genau das hätte mich interessiert, weshalb du diesen Thread begonnen hast.

Da kannste mal sehen...der ganze Quatsch steht noch da, aber unsere Beiträge wurden gelöscht...vielleicht sollte man hier nichts mehr schreiben *grummel*

Zuckerle schrieb:

Michaelheuer schrieb:

Michaelheuer schrieb:
was für beiträge?
von mir wurde auch einer gelöscht?
gruß michael

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ich wollte nur erklären weßhalb ich diesen threat begonnen hatte, aber der beitrag ist nun weg, hatte schon jemanden hier in der firma in verdacht der mich ärgern will und ihn am rechner gelöscht hat weil ich mich nicht abgemeldet hatte

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Ja, genau das hätte mich interessiert, weshalb du diesen Thread begonnen hast.

Da kannste mal sehen...der ganze Quatsch steht noch da, aber unsere Beiträge wurden gelöscht...vielleicht sollte man hier nichts mehr schreiben *grummel*

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weil ich denke dass hier einige wie auch im anderen threat in angst und schrecken versetzt werden und alles die hier ihre blutzuckerwerte angeben und seien sie noch gesund als potentielle diabetiker dargestellt werden und damit nervös gemacht werden, schau doch nur mal den threat prädiabetes, die dame war noch nicht mal richtig beim arzt aber ist jetzt schon total durcheinander

Zuckerle schrieb:

Michaelheuer schrieb:

Michaelheuer schrieb:
was für beiträge?
von mir wurde auch einer gelöscht?
gruß michael

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ich wollte nur erklären weßhalb ich diesen threat begonnen hatte, aber der beitrag ist nun weg, hatte schon jemanden hier in der firma in verdacht der mich ärgern will und ihn am rechner gelöscht hat weil ich mich nicht abgemeldet hatte

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Ja, genau das hätte mich interessiert, weshalb du diesen Thread begonnen hast.

Da kannste mal sehen...der ganze Quatsch steht noch da, aber unsere Beiträge wurden gelöscht...vielleicht sollte man hier nichts mehr schreiben *grummel*

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Ich finde das mehr als seltsam. Ich habe zweimal gebeten, einen Thread zu löschen, in dem über Insulin als potentielles Mittel zum Selbstmord gesprochen wurde. Passiert ist nichts, gelöscht wurde nichts.
Und nun werden klammheimlich völlig harmlose Beiträge gelöscht.
Ich frag mich, was ist da los?

Michaelheuer schrieb:



weil ich denke dass hier einige wie auch im anderen threat in angst und schrecken versetzt werden und alles die hier ihre blutzuckerwerte angeben und seien sie noch gesund als potentielle diabetiker dargestellt werden und damit nervös gemacht werden, schau doch nur mal den threat prädiabetes, die dame war noch nicht mal richtig beim arzt aber ist jetzt schon total durcheinander

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Da stimme ich dir zu. Ich habe im Prädiabetes Thread auch Jürgen meine Meinung dazu gesagt. Ich finde es unverantwortlich, was hier gemacht wird.
Allmählich frage ich mich auch, woher purea ihre Rückendeckung bekommt.
Bin gespannt, ob diese Beiträge wieder verschwinden, möglicherweise wird man auch als User gesperrt.
Falls ich nichts mehr schreibe, dann wißt ihr, was passiert ist.

EH schrieb:

Michaelheuer schrieb:



weil ich denke dass hier einige wie auch im anderen threat in angst und schrecken versetzt werden und alles die hier ihre blutzuckerwerte angeben und seien sie noch gesund als potentielle diabetiker dargestellt werden und damit nervös gemacht werden, schau doch nur mal den threat prädiabetes, die dame war noch nicht mal richtig beim arzt aber ist jetzt schon total durcheinander

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Da stimme ich dir zu. Ich habe im Prädiabetes Thread auch Jürgen meine Meinung dazu gesagt. Ich finde es unverantwortlich, was hier gemacht wird.
Allmählich frage ich mich auch, woher purea ihre Rückendeckung bekommt.
Bin gespannt, ob diese Beiträge wieder verschwinden, möglicherweise wird man auch als User gesperrt.
Falls ich nichts mehr schreibe, dann wißt ihr, was passiert ist.

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Wahnsinn wie dort gesunde Leute in die Diabetes schiene gedrückt werden, wie gesagt bei purea ists so, sie hat ein problem mit ihren werten also bitteschön die anderen auch. Da wird sich über werte gestellt etc. ich glaube ich mache es wie rainer und äusser mich zu einem schwachsinn nicht mehr

Michaelheuer schrieb:

Wahnsinn wie dort gesunde Leute in die Diabetes schiene gedrückt werden, wie gesagt bei purea ists so, sie hat ein problem mit ihren werten also bitteschön die anderen auch. Da wird sich über werte gestellt etc. ich glaube ich mache es wie rainer und äusser mich zu einem schwachsinn nicht mehr

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Ja, ich denke es ist das beste sich nicht mehr zu äußern, Es ändert ja doch nichts. Wem nicht zu raten ist, dem ist nicht zu helfen.