purea schrieb:
BSD-noch-Funktionierender

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Das sehe ich ja erst jetzt......


Da lese ich den Typ1-Verdacht raus...

Aber ich glaube nicht, dass Du zum "Durchlauferhitzer" wirst. So wie du Kohle in Teststreifen steckst...

Mit dem Noch habe ich nur so dazugeschrieben, um es besser zu verdeutlichen.

Für Typ1 gibt es derzeit keine Anhaltspunkte außer dem guten BMI+Alter. Keine AK und c-peptid sehr hoch.

purea schrieb:
Mit dem Noch habe ich nur so dazugeschrieben, um es besser zu verdeutlichen.

Für Typ1 gibt es derzeit keine Anhaltspunkte außer dem guten BMI+Alter. Keine AK und c-peptid sehr hoch.

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und den niedrigen hba1c bei dir, da du ja immer so sehr auf links schaust kannst du gerne mal selber lesen dass bei einem 1er diabetes bzw. lada der hba1c noch im normbereich liegen kann, dies bei einem 2er aber selten ist; aber mein Diabetologe der mir dies direkt gesagt hat dass bei einem so niedrigen hba1c von 5,2 wie bei mir damals kein 2er Diabetes vorliegen kann sondern dies ein 1er oder Lada wäre (was ja auch ein 1er ist) ist halt ein wenig dümmer als du. Übrigends wurden bei mir auch keine AK gefunden.

Und wie kann man dann nun einen Lada diagnostizieren?

Ich habe nämlich, um mal wieder den Bogen zu schlagen, bei meinem Arztbesuch vor, gezielt nach AKs (GAD und ICA) testen zu lassen und auch den C-Peptidwert bestimmen zu lassen, von mir aus auch auf eigene Kosten. Insofern muss ich mal dem Michael danken, dass er mich überhaupt auf diese "Möglichkeit", dass es LADA sein könnte, hingewiesen hat. Nach weiteren Recherchen wurde mir die LADA-Möglichkeit auch bestätigt, vor allem vor dem Hintergrund, dass sich mein BZ absolut unberechenbar verhält (2 gleiche Speisen - 2 verschiedene [gute/schlechte] Werte).

Allerdings las ich eben auch, dass 30% aller Ladas keine AKs aufweisen.

Bei mir passen aber die restlichen Kriterien der australischen Screening-Kriterien (relatives junges Alter, relativ normales Gewicht, relativ guter BMI + Eltern haben beide wat an der Schilddrüse, also Autoimmunerkrankungen, aber keinerlei Diabetes in der Familie).


Ist dann LADA also mehr eine Ausschlussdiagnose? Wobei sich ein niedriger C-Peptidwert doch auch bei Fehlen von AKs als aussagekräftig erweisen müsste, oder?

Um mal den Bogen zurück zum Thema zu schlagen - ich weiß nicht, was ihr alle auf purea einklopft. Mein Nüchternzucker ist in Ordnung - ein oGTT wird beim Hausarzt beim checkup 35 auch nicht standardmäßig durchgeführt - der hba1c zeigt auch nicht immer einen hohen Wert an, obwohl einiges im Argen liegen kann (s. Michael und LADA) -und wäre meine Blutabnahme beim Betriebsarzt nur 1 Stunde später durchgeführt worden, hätte das Labor überhaupt nix anmarkiert - und ich wäre nie auf die Idee gekommen, dass etwas nicht stimmen könnte!

So habe ich aber meinen Defekt GsD JETZT aufdecken können, kann JETZT handeln - ob es langfristig etwas bringt, ob ich zu den 50% oder Laubers gehöre, sei dahin gestellt - aber es wurde frühzeitig entdeckt - bei mir nur durch Zufall! Genau das kritisiert doch purea - dass es bei den meisten viel zu spät entdeckt wird. Selbst die Wissenschaft sagt heute, dass postprandiale Werte viel wichtiger und aussagekräftiger sind als der Nüchternzucker und hba1c! (Und worauf bezieht sich der oGTT? Genau diese postprandialen Werte.) Deshalb finde ich den oGTT auch viel wichtiger (ich teile auch gerne hier mit, was mein hba1c ist, dann hätten wir ein weiteres Beispiel, das 3. neben Michael und purea also, wo IN DER TAT der hab1c "gut" ist, aber die Werte nach dem Essen jenseits von gut und böse sind und schon eindeutig auf eine Störung hinweisen.)

Und ich denke, ihr alle würdet gern nochmal die Zeit in die Prädiabetes zurück drehen, wenn ihr könntet, um dann AUCH bereits handeln zu können - selbst Jürgen sagt das. Wo also ist euer Problem?

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Bearbeitet von User am 10.02.2015 18:42:11. Grund: .

Bitte, dass Thema ist so durchgekaut, mach doch mit purea eine eigene Gruppe auf und diskutiert dort darüber.. Die Wissenschaft sagt nämlich nicht dass was Du vom ogtt her erzählen möchtest, sondern sowohl Ada DDG sämtliche Verbände raten zur einmaligen Bestimmung des hba1c und nach diesem Ergebniss werden weitere Tests von den Wissenschaftlern geraten oder eben nicht. Also bitte nicht auch so einen Blödsinn reden wie purea. Dass ist der Stand der Wissenschaft heute. Und bitte dies hier ist doch kein Missionarsforum wo ich Leute ständig von einer Sache überzeugen möchte was diejenigen nicht mehr hören wollen und können. Mach doch Deinen ogtt, mach noch einen danach mit purea aber lasst doch bitte die anderen es so handhaben wie sie es mit Ihren Ärzten, die ja auch dummerweise den hba1c vertrauen handeln und ich bin kein Beispiel ich habe einen Lada dessen frühe Erkennung mir nicht die Welt gebracht hat.

Ein LADA ist nichts anderes als ein Diabetes mellitus Typ 1, nur entwickelt er sich langsamer. Beim LADA sind also, die von mir zuvor erwähnten Antikörper vorhanden. Der OGTT würde hier versage.

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Bearbeitet von User am 10.02.2015 19:07:05. Grund: .

DM1Diabetes schrieb:
Ein LADA ist nichts anderes als ein Diabetes mellitus Typ 1, nur entwickelt er sich langsamer. Beim LADA sind also, die von mir zuvor erwähnten Antikörper vorhanden. Der OGTT würde hier versage.

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Sorry aber dass stimmt so nicht ganz, ich haba erwisesenermassen einen Lada, Antikörper wurden nicht gefunden was laut den Ärzten auch nicht 100 prozentig sein muss und der ogtt hat erhöhte werte ergeben.....mit Ernährung und Sport war nach 2 Jahren nichts mehr zu machen

Siehe Klasifikation des diabetes Typ 1an darunter gibt es die Subtypen a und b. Beim Typ 1a sind Antikörker vorhanden, der wird als Imunulogisch bedingt bezeichnet beim Typ 1b sind diese Antikörper nicht vorhanden, er wird als idiopatisch bezeichnet. Beim LADA aber sind diese Antikörper vorhanden obwohl er sich am Anfang wie ein Typ 2 Diabetes zeigt, weil einige Bettazellen über Jahre noch.aktiv bleiben können. Aber verwechsle den LADA nicht mit einem Typ 2 bei dem die Bettes Atropir sind . Das phänomen was dubeschreibst hat nichts mit dem OGTT zu tun. Der OGTT kann den Typ 1 nicht vom Typ 2 unterscheiden.

DM1Diabetes schrieb:
Siehe Klasifikation des diabetes Typ 1an darunter gibt es die Subtypen a und b. Beim Typ 1a sind Antikörker vorhanden, der wird als Imunulogisch bedingt bezeichnet beim Typ 1b sind diese Antikörper nicht vorhanden, er wird als idiopatisch bezeichnet. Beim LADA aber sind diese Antikörper vorhanden obwohl er sich am Anfang wie ein Typ 2 Diabetes zeigt, weil einige Bettazellen über Jahre noch.aktiv bleiben können. Aber verwechsle den LADA nicht mit einem Typ 2 bei dem die Bettes Atropir sind . Das phänomen was dubeschreibst hat nichts mit dem OGTT zu tun. Der OGTT kann den Typ 1 nicht vom Typ 2 unterscheiden.

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Ja da hast du recht dass ist beim ogtt nicht erkennbar ob es ein 1er oder 2er ist, trotzdem wurden bei mir zunächst keine ak festgestellt erst später als der blutzucker schlechterr wurde

Beim mir wurde 6 Jahre vor der Diagnose Diabetes Typ 1, durch die feststellung der Antikörker, eine Warscheinlichkeit für das eintreten der Erkrankung gegeben. OGTT, HBA1C waren im gesunden Berreich. Ich hatte zu diesem Zeitpunkt auch kein Diabetes. Erst mit der Zerstörung von ca. 80 % der Bettes stieg der hba1c und anderes an. Da beim Typ 1 aber nichts die Zerstörung der Bettes aufhalten kann, hilft das wissen um das Risiko nichts.

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Bearbeitet von User am 10.02.2015 20:12:15. Grund: vertippt

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Bearbeitet von User am 10.02.2015 20:09:51. Grund: .

DM1Diabetes schrieb:
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Tja bei mir war es so wie bei purea, der hba1c war bei 5,2 der ogtt dann aber positiv, da sagte der Arzt schon dass dies bei einem 2er Diabetes sehr unwahrscheinlich sei (siehe auch alle Leitlinien die ja aber von purea angezweifelt werden). AK s wurden nicht erkannt, ich war um die 30, kein Diabetes in der Familie, schlank und keine sonstigen Auffälligkeiten, nach ca 2 Jahren ist der Blutzucker dann so hoch gegangen und ich musste mit Insulin beginnen, zu diesem Zeitpunkt wurden AK festgestellt.

Das erschließt sich mir physiologisch nicht; um ein auffälligen OGTT zu provozieren muss entweder 1.)eine Insulinrestenz oder 2) ein Insulinmangel vorhanden sein. Da beim LADA keine oder nur eine kleine Insulinrestenz vorhanden ist muss also ein Insulinmangel vorhanden seim. Um einen Insulinmangel zu haben muss der aller größte Teil der Bettas inaktiv sein. Dieses erhöht den hba1c. Mit ausnahme eines Falles. Der Patient steht sagen wir mal 2 oder 3 Wochen nach dem Eintretten der Schwelle beim Doc. Da müssten die Antikörper nachweisbar sein. Da beim Typ 1 Diabetes ( LADA) diese Zerstörung durch Antikörper erfolgen müssen. Man nimmt an das die Antikörper beim Typ 1b nur nicht nachweisbar sind weil der Patient etwas zu spät zum Arzt geht. Auch würde kaum eine Remision der verbleibenden Bettas erfolgen wenn der Patient nicht z.B mit Insulin behandelt würde. Also würde der hba1c spätestens im nächsten Quartal ansteigen.
Himmel. .....

Michaelheuer schrieb:
Bitte, dass Thema ist so durchgekaut, mach doch mit purea eine eigene Gruppe auf und diskutiert dort darüber.. Die Wissenschaft sagt nämlich nicht dass was Du vom ogtt her erzählen möchtest, sondern sowohl Ada DDG sämtliche Verbände raten zur einmaligen Bestimmung des hba1c und nach diesem Ergebniss werden weitere Tests von den Wissenschaftlern geraten oder eben nicht. Also bitte nicht auch so einen Blödsinn reden wie purea. Dass ist der Stand der Wissenschaft heute. Und bitte dies hier ist doch kein Missionarsforum wo ich Leute ständig von einer Sache überzeugen möchte was diejenigen nicht mehr hören wollen und können. Mach doch Deinen ogtt, mach noch einen danach mit purea aber lasst doch bitte die anderen es so handhaben wie sie es mit Ihren Ärzten, die ja auch dummerweise den hba1c vertrauen handeln und ich bin kein Beispiel ich habe einen Lada dessen frühe Erkennung mir nicht die Welt gebracht hat.

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Das ist leider an vielen Stellen sehr unschlüssig, was du angibst. Bei dir ist schließlich ein oGtt angeordnet worden, obwohl der HbA1c gut war. So wie bei mir, so wird es auch bei joralo sein. Die Wissenschaft ist sich da auch nicht einig und schon gar nicht, und das ist ausdrücklich gut so, die Praktizierenden. Was meinst du denn, warum der oGtt immer noch so einen hohen Stellenwert hat bei den Fachleuten? Warum hat dein Arzt dich zum oGtt verdonnert? Richtig, weil er in vielen Situationen, wie zB deiner, meiner, oder joralos, oder bei allen anderen (frühen) Prädiabetikern das Diagnosemittel erster Wahl ist. Warum hältst du am HbA1c für Situationen fest, wo er doch offenkundig völlig nutzlos ist und DU SELBST darüber hinaus exakt davon profitiert hast, dass man ein oGtt angeordnet hat? Die Position die du hier vertrittst ist von Widersprüchlichkeiten gezeichnet.

Zu dem Rest von dir: bleib sachlich. Willst du jetzt alle Prädiabetiker so angehen, weil sie dein Weltbild verändern?

DM1Diabetes schrieb:
Das erschließt sich mir physiologisch nicht; um ein auffälligen OGTT zu provozieren muss entweder 1.)eine Insulinrestenz oder 2) ein Insulinmangel vorhanden sein. Da beim LADA keine oder nur eine kleine Insulinrestenz vorhanden ist muss also ein Insulinmangel vorhanden seim. Um einen Insulinmangel zu haben muss der aller größte Teil der Bettas inaktiv sein. Dieses erhöht den hba1c. Mit ausnahme eines Falles. Der Patient steht sagen wir mal 2 oder 3 Wochen nach dem Eintretten der Schwelle beim Doc. Da müssten die Antikörper nachweisbar sein. Da beim Typ 1 Diabetes ( LADA) diese Zerstörung durch Antikörper erfolgen müssen. Man nimmt an das die Antikörper beim Typ 1b nur nicht nachweisbar sind weil der Patient etwas zu spät zum Arzt geht. Auch würde kaum eine Remision der verbleibenden Bettas erfolgen wenn der Patient nicht z.B mit Insulin behandelt würde. Also würde der hba1c spätestens im nächsten Quartal ansteigen.
Himmel. .....

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Tja dann gehöre ich wie gesagt zu den Ausnahmen die es nunmal gibt

purea schrieb:

Michaelheuer schrieb:
Bitte, dass Thema ist so durchgekaut, mach doch mit purea eine eigene Gruppe auf und diskutiert dort darüber.. Die Wissenschaft sagt nämlich nicht dass was Du vom ogtt her erzählen möchtest, sondern sowohl Ada DDG sämtliche Verbände raten zur einmaligen Bestimmung des hba1c und nach diesem Ergebniss werden weitere Tests von den Wissenschaftlern geraten oder eben nicht. Also bitte nicht auch so einen Blödsinn reden wie purea. Dass ist der Stand der Wissenschaft heute. Und bitte dies hier ist doch kein Missionarsforum wo ich Leute ständig von einer Sache überzeugen möchte was diejenigen nicht mehr hören wollen und können. Mach doch Deinen ogtt, mach noch einen danach mit purea aber lasst doch bitte die anderen es so handhaben wie sie es mit Ihren Ärzten, die ja auch dummerweise den hba1c vertrauen handeln und ich bin kein Beispiel ich habe einen Lada dessen frühe Erkennung mir nicht die Welt gebracht hat.

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Das ist leider an vielen Stellen sehr unschlüssig, was du angibst. Bei dir ist schließlich ein oGtt angeordnet worden, obwohl der HbA1c gut war. So wie bei mir, so wird es auch bei joralo sein. Die Wissenschaft ist sich da auch nicht einig und schon gar nicht, und das ist ausdrücklich gut so, die Praktizierenden. Was meinst du denn, warum der oGtt immer noch so einen hohen Stellenwert hat bei den Fachleuten? Warum hat dein Arzt dich zum oGtt verdonnert? Richtig, weil er in vielen Situationen, wie zB deiner, meiner, oder joralos, oder bei allen anderen (frühen) Prädiabetikern das Diagnosemittel erster Wahl ist. Warum hältst du am HbA1c für Situationen fest, wo er doch offenkundig völlig nutzlos ist und DU SELBST darüber hinaus exakt davon profitiert hast, dass man ein oGtt angeordnet hat? Die Position die du hier vertrittst ist von Widersprüchlichkeiten gezeichnet.

Zu dem Rest von dir: bleib sachlich. Willst du jetzt alle Prädiabetiker so angehen, weil sie dein Weltbild verändern?

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Dir würde Realität gut tun. Dann würdest Du an einem stink normalen Schema erkennen welcher Wert als erstes gemessen werden sollte. Aber dies ist anscheinend schon zuviel verlangt. Bitte antworte mir nicht, mir geht es hier wie den anderen, ich mag nicht mit dir schreiben. Weil er so einen hohen STellenwert hat, hat der hba1c die Glukosemessung in der Diagnose auf den 2.ten Rang verdrängt.
Danke

Lol, bei dir war doch der HbA1c gerade NICHT aussagekräftig und ergebnissbringend. Genauso wie bei mir und anderen Prädiabetikern im frühen Stadium. Glaubst du denn, die Experten bei netdoktor oder Fachleute wie Prof. Wascher denken sich das aus? Implizit behauptest du ja sozusagen, dich würde es gar nicht geben, genauso wie mich oder joralo oder Tausende anderer Prädiabetiker. Deine Position ist unhaltbar geworden, Michael. Sieh ein, dass mindestens bei Frühdiabetes der HbA1c keine verlässlichen Hinweise geben kann. Das kann in dem Fall nur der PP Blutzuckerwert. Alternativ ginge noch der c-peptid, aber dieser wird ja nun mal beim oGtt bestimmt.

purea schrieb:
Lol, bei dir war doch der HbA1c gerade NICHT aussagekräftig und ergebnissbringend. Genauso wie bei mir und anderen Prädiabetikern im frühen Stadium. Glaubst du denn, die Experten bei netdoktor oder Fachleute wie Prof. Wascher denken sich das aus? Implizit behauptest du ja sozusagen, dich würde es gar nicht geben, genauso wie mich oder joralo oder Tausende anderer Prädiabetiker. Deine Position ist unhaltbar geworden, Michael. Sieh ein, dass mindestens bei Frühdiabetes der HbA1c keine verlässlichen Hinweise geben kann. Das kann in dem Fall nur der PP Blutzuckerwert. Alternativ ginge noch der c-peptid, aber dieser wird ja nun mal beim oGtt bestimmt.

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Ich gebe Dir recht purea, alle geben Dir recht, aber kannst Du es dann bitte sein lassen. Der hba1c gehört aus der Diagnose herausgenommen, alle Leute sollten einmal jährlich einen ogtt mittels einer ogtt Party machen, netdoktor ist dass neuer Sprachorgen in Zusmammenarbeit mit Dir, aber jetzt bitte bitte, hör endlich auf.

Michaelheuer schrieb:

purea schrieb:
Lol, bei dir war doch der HbA1c gerade NICHT aussagekräftig und ergebnissbringend. Genauso wie bei mir und anderen Prädiabetikern im frühen Stadium. Glaubst du denn, die Experten bei netdoktor oder Fachleute wie Prof. Wascher denken sich das aus? Implizit behauptest du ja sozusagen, dich würde es gar nicht geben, genauso wie mich oder joralo oder Tausende anderer Prädiabetiker. Deine Position ist unhaltbar geworden, Michael. Sieh ein, dass mindestens bei Frühdiabetes der HbA1c keine verlässlichen Hinweise geben kann. Das kann in dem Fall nur der PP Blutzuckerwert. Alternativ ginge noch der c-peptid, aber dieser wird ja nun mal beim oGtt bestimmt.

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Ich gebe Dir recht purea, alle geben Dir recht, aber kannst Du es dann bitte sein lassen. Der hba1c gehört aus der Diagnose herausgenommen, alle Leute sollten einmal jährlich einen ogtt mittels einer ogtt Party machen, netdoktor ist dass neuer Sprachorgen in Zusmammenarbeit mit Dir, aber jetzt bitte bitte, hör endlich auf.

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Tja
Dann sind ja andere Länder und Wissenschaftler wie die Schweizer und Amerikaner richtig blöd und dumm, da die sogar den hba1c zwischen 5,7 und 6,5 als Prädiabetes definieren ohne weitere Glukosemessung. Die nehmen diese meisst erst ab 6,5 durch. Blöd dass die keine purea in Ihren Reihen als Fachberater haben.
Gruß Christian

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Quelle: Impressum www.netdoktor.de


Ist ja keine schlechte Quelle....

purea schrieb:
dass mindestens bei Frühdiabetes der HbA1c keine verlässlichen Hinweise geben kann. Das kann in dem Fall nur der PP Blutzuckerwert. Alternativ ginge noch der c-peptid, aber dieser wird ja nun mal beim oGtt bestimmt.

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Also sofort C-Peptid/Insulin. Denn werdende Typ1/LADA messen erst bei sehr viel weniger als 50% der gesunden Beta-Menge noch immer einen völlig unauffälligen pp-Verlauf. Du siehst, der OGTT ist überhaupt nicht so sicher, wie Du uns hier die ganze Zeit vor-nervst. Und der C-Peptid-/Insulin-test wird meines Wissens einstweilen noch nirgendwo automatisch mit dem OGTT mit gemacht.
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Die Freiheit der eigenen Meinung setzt zwingend die Achtung und den Respekt vor jeder anderen Meinung voraus. - Wer's auch so sieht, sagt's bitte einfach weiter.

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Bearbeitet von User am 11.02.2015 11:05:58. Grund: Ergänzung

Es hilft ja nix, Jürgen. Wenn du erregt bist neigst du zu Fehlern ;-)
So wie bei deinem komischen Peach Beitrag, und mir dann vorwerfen ich solle mal lesen ;o

Es bleibt, wie ich es gesagt habe. Es ändert sich auch weiterhin nicht, wenn du das gerne anders hättest. Auch weiterhin oben zum Nachlesen gut dokumentiert. Hier gerne nochmals dargelegt:

Der oGtt zeigt bei (frühen) Prädiabetikern eine Störung zielsicher an im Vergleich zum HbA1c. Den Grund dafür hast du weiter oben an deinem Selbstbeispiel gut illustriert: "kurze" Blutzuckerspitzen beeinflussen den HbA1c nicht.

Wenn der oGtt versagt, weil ein Typ 1 vorliegt, dann hat das was mit meinen Ausführungen zum Prädiabetes (Typ 2) zu tun?

C-Peptid wird beim oGtt bestimmt, ansonsten machte es auch wenig Sinn. Dass er nicht bei JEDEM oGtt mitbestimmt wird, ist doch nun wirklich kein Geheimnis , oder ;-)

@Jürgen

Willst du dir wirklich weiterhin die Unverschämtheiten von purea gefallen lassen? Ihr letzter Beitrag ist einfach nur dreist.
Warum ignorierst du sie nicht, wie (fast) alle anderen auch. Ich weiß, daß das schwer ist bei dem Unsinn, den sie verzapft. Aber es ist die einzige Möglichkeit.

Moin.

Wenn ich das hier durchlese, verstehe ich auch, wieso so wenige Diabetiker gegenüber der Medikation und den Verhaltensregeln ihres Diabetologen compliant sind.

Weder verstehen viele ihre Krankheit noch sind sie willens, ihr Verhalten dem anzupassen und ihren Lebensstil zu ändern.

Lieber legen sie sich ihre eigene Philosophie zurecht (die möglichst wenig Aufwand und Mühe bei der Behandlung erfordert) und verteidigen ihren Quark auch noch in Foren.

Neudiabetikern (bzw. denjenigen, deren Diabetes frisch diagnostiziert wurde - um den Erbsenzählern unter den Lesern gerecht zu werden) empfehle ich, sich aus solchen Foren erstmal herauszuhalten und auf das, was Ihnen Ihr Diabetologe sagt und empfiehlt, zu hören.

Das halte ich allerdings für essentiell: Erst zum Diabetologen und einstellen lassen (bitte nicht wörtlich nehmen. Der Diabetologe gibt die Empfehlungen vor, die Arbeit muss der Kranke selbst erledigen.). Danach kann man sich vom Hausarzt weiter im Rahmen eines DMP monitoren lassen und Kontakt zu seinem Diabetologen halten, sofern sich irgendwelche Veränderungen ergeben.

Schade drum, aber jeder stirbt, wie er gelebt hat (Medizinerspruch).
Die haben recht.

The art of medicine consists in amusing the patient while nature cures the disease.
Voltaire

@DonRWetter:

Warum nicht beides machen? Sich in professionelle Hände begeben UND den Erfahrungsaustausch mit betroffenen suchen? Ich würde das eine gegen das andere nicht ausspielen, sondern beides kombinieren und so die Früchte beider Varianten genießen.

Das lässt sich übrigens auch klasse auf die interessanten Reibereien neuerdings vorhandener Fraktionen übertragen. Es gibt nun in diesem Diabetesforum eine Fraktion Prädiabetiker, auch wenn sie zeitweise nur aus einer Person besteht. Die Vielfalt wächst mit anderen Ansprüchen dieser Betroffenen. Dass "Ihr" "Euer" Diabetesforum als Volldiabetiker als prädiabetisch befreite Zone wieder für euch alleine habt, das könnt ihr voll vergessen, das wird der Betreiber wohl kaum zulassen. Wir gehören mit unseren besonderen Ansprüchen genauso in ein Diabetesforum wir INSULINER oder Metforminer. Und wenn bei uns die Diagnosestellung aufgrund der Nicht-Auswirkung von "kurzen" (zB unter 3h) Blutzuckerspitzen auf den HbA1c (was nirgends ernsthaft bezweifelt wird) besser mit dem oGtt erfolgt, dann werdet ihr das über kurz oder lang auch überleben ;-)

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Bearbeitet von User am 11.02.2015 14:44:17. Grund: .