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Diabetes und der Führerschein
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Anke
Rang: Gastam 14.02.2009 14:01:24
Hab eine interessante Information gefunden:
http://www.anwalt24.de/rechtsanwalt/gordon-kirchmann-8335560/blog/15/4859/fahrerlaubnis-fehlende-fahreignung-bei-zuckerkrankheit-diabetes-mellitus
Vorneweg möchte ich anmerken:
Wer in dieser Situation steckt sollte sich grundsätzlich einen AnwaltIn nehmen -der kennt sich mit der StVO/Gesetzen besser aus als man selbst !
Desweiteren braucht man kein negatives Gutachten zu akzeptieren -vorherige Einsichtnahme ist euer gutes Recht !
Wer nicht über das nötige Einkommen verfügt,kann sich beim Rechstpfleger des AG (AMTSgericht) einen Beratungsschein holen (an Nachweise üb. Einkommen denken,z.B. Bescheid über Rente oder AlgII bez. Harzt IV )
Früher Armenrecht heute Prozeßkostenhilfe -die wird auch bei geringem Einkommen und bei Aussicht auf Erfolg gewährt.
Nochmals zu den Gutachten: Ihr braucht es euch nicht gefallen zu lassen,wenn in dem Gutachten euch irgendwelche "Verlegenheitsdiagnosen" untergejubelt werden sollen(z.B. pyschisch gestörte Persönlichkeit u.ähnl. )
Das müßt ihr auch mit Nachdruck eurem Anwalt verklickern !
Grund: Der Zufall will es und euer Arbeitgeber bekommt das Gutachten in die Hände...( so geschehen aktuell bei einem Fallin Berlin)
Welcher AG möchte schon langfristig jemanden beschäftigen der in dieser Art und Weise "auffällig" geworden ist.
(Amerkg: Das ist keine Rechtsberatung sondern basiert auf eigenen Erfahrungen oder von Betroffenen )
Was meint ihr dazu was in dem Link steht ? von Anke -
klausdn
Rang: Gastam 14.02.2009 14:47:20
konkrete frage
konkrete antwort - werbung weiter nichts.
daß für rechtsauskünfte und prozesse ein anwalt die richtige adresse ist, ist doch absolut nichts neues.
von klausdn -
°°°
Rang: Gastam 14.02.2009 23:59:55
link-zitat: "Für denjenigen, der eine Fahrerlaubnis ERWERBEN will, oder dem eine Fahrerlaubnis ENTZOGEN wurde, UND der ein ärztliches Gutachten beibringen muss (bspw. im Rahmen der MPU!!!), KÖNNEN sich konkrete Probleme dahingehend ergeben, dass [entweder] die Beibringung eines günstigen medizinischen Gutachtens gefordert wird. (oder???)
Wer dann nicht fristgerecht ein positives / günstiges Gutachten zur Fahreignung vorlegt, dem wird ohne weiteres die Fahrerlaubnis versagt bzw. nicht erteilt.
Diabetes mellitus hat dabei erhebliche verkehrsmedizinische Bedeutung.
Die Gefahren dieser Krankheit liegen darin begründet, dass es UNVERHOFFT zu STOFFWECHSELENTGLEISUNGEN kommen kann. "
unverhoffte stoffwechselentgleisungen - was ist das denn? eine unverhoffte HYPERglykämie - wer die nicht vorher merkt, bemerkt auch andere dinge nicht! und eine unverhoffte HYPO? wer vorm autofahren nicht misst, sich mit zu geringem bz in die kalesche setzt und keine kontrollmessungen durchführt und deshalb einen unfall verschuldet, der handelt unverantwortlich und der sollte auch keine fahrerlaubnis haben!! ausserdem betrifft dies nicht (nach ausführung im link) die schon die fe besitzenden diabetiker, die unauffällig (und diszipliniert) am strassenverkehr teilnehmen (vollkommen egal, mit welchem insulin!)
so long! von °°° -
Ankiekdkakd
Rang: Gastam 15.02.2009 00:48:22
**Diabetes mellitus hat dabei erhebliche verkehrsmedizinische Bedeutung.
Die Gefahren dieser Krankheit liegen darin begründet, dass es unverhofft zu Stoffwechselentgleisungen kommen kann.**
Wer im Straßenverkehr Menschenleben gefährdet, muss sich mit Recht eine strenge Überprüfung gefallen lassen! Vermeidung ist oberstes Gebot; jeder Autofahrer mit insulinpflicht. Dm hat eine besondere Sorgfaltspfllicht! Und wer das nicht beherrscht, muss aus dem Verkehr gezogen werden, basta!
Was soll das mit dem "negativen Gutachten" (pyschisch gestörte Persönlichkeit) und dem Arbeitgeber? Bei Rente + Hartz4 gibt es übrigens keinen AG (und bei Hartz4 wohl auch kein Auto)!! -
Anke
Rang: Gastam 15.02.2009 07:50:27
...da erwiesener Maßen Humaninsulin sensorische Störungen auslöst und diese dafür ursächlich sind eine "unbemerkte Hypoglykämie " zu erleiden,wie oft sollte man dann messen ? Alle 15 Min ?Der Bz-Wert kann zum Zeitpunkt der Kontrolle noch gut sein und dann auf Grund der sensorischen Störungen schlagartig und unvermittel in den Keller gehen...
Nochmals ich meine keine leichte Hypoglykämie !
Sensorische Störungen = Störung im Ablauf best. Funktionen im Gehirn(pharmakologisch induziert) betrifft hauptsächlich die Wahrnehmungsfähigkeit "das bewußt werden best. wichtiger Signale" ...
von Anke -
klausdn
Rang: Gastam 15.02.2009 11:36:04
mir ist noch nie klar geworden(anderen wohl auch nicht). weshalb du über die insulin therapie faselst, ohne davon ahnung zu haben.
wenn du innerhalb von 15 minuten ohne "grund" in eine hypo rauschst, dann mußt du bei "dir" suchen, nicht bei uns.
wir rauschen nicht ohne grund in eine hypo.
wahrscheinlich ist unser insulin zuverlässiger.
von klausdn -
mkkasdhue
Rang: Gastam 15.02.2009 14:14:42
Wer alle 15 min BZ messen muß und das nicht einsieht, gehört nicht ans Steuer!
Gegen BZ-abfall hilft ausreichend essen od. weniger Insulin!
= Management verbessern!
sensorisch heißt fühlend, empfindend (Wahrnehmung).
Sensorik u. Wirkung sind verschiedene Sachen!
-
Anke
Rang: Gastam 15.02.2009 14:42:38
Sensorik u. Wirkung sind verschiedene Sachen!
Das erklär mir mal bei dem Zusammenhang genauer bitte !
Hier durch Humaninsulin ausgelöste "sensorische Störungen"...Bewußtseinsstörungen >Wahrnehmungsstörungen.
Bewußtseinsstörungen können bis zu Bewußtlosigkeit und Koma >Tod führen.
Man nimmt seine Umgebung nicht mehr wahr und die Reaktionsfähigkeit ist gleich Null.
Über die Augen findet eine erhebliche Einschränkung des Gesichtsfeldes statt oder man fühlt sich wie im Nebel.
Dazu kommen weitere körperliche Befindlichkeitseinschränkungen wie z.B. extreme Müdigkeit,Schwäche bis hin zu Apathie...usw.
Das menschliche Gehirn ist im gesunden Zustand in der Lage was die Sensorik angeht zu funktionieren,d.h. bio-chem. umzusetzen was Nervenreize und deren Weiterleitung anbetrifft. von Anke -
klausdn
Rang: Gastam 15.02.2009 14:49:42
nein das sind alles sachen die bei dir auftreten,
bei uns nicht.
daher gibt es nur zwei möglichkeiten,
deine therapie ist nicht in ordnung
dein insulin ist nicht in ordnung.
schließe nicht immer aus deinen störungen völlig egal ob geistiger oder sonstiger art auf andere,
-du mußt dir helfen - bei dir suchen -
von klausdn -
A
Rang: Gastam 15.02.2009 14:58:32
@Klausdn:
...sind wir hier im Beichtstuhl ??? *grins*
Mal ne' Frage:
Woran liegt es wenn der Mensch ein Medikament nimmt (z.B.bei Kopfschmerzen) und seine Probleme gehen nicht weg -er hat immer noch Kopfschmerzen ?
Am Medikament oder am Menschen (kl. Tipp: der bettroffene Mensch stellt das Medikament NICHT her)? -
klaus nachtr.
Rang: Gastam 15.02.2009 15:09:16
wieso gehst du in einen beichtstuhl um fehler bei dir zu suchen ?
wir haben ja keine probleme mit unserer therapie , nur du.
wir haben keine der von dir so schön beschriebenen nebenwirkungen.
also sind das alles nur deine pronleme und nicht unsere. von klaus nachtr. -
hhghzgzgzhhgbbb
Rang: Gastam 15.02.2009 15:17:33
Anke du schreibst irgendwie wirr......
Miss mal deinen BZ oder iss was !
Frag mal nach Humaninsulin -mir geht es damit blendend !
Hallo Klaus, du siehst das schon alles richtig ! Du brauchst keinen Augenarzt und kein anderes Insulin !
;-))) -
lokkhjhköljnjikjmijikkjk
Rang: Gastam 15.02.2009 15:22:27
Kopfschmerzen?? - Welche?
http://de.wikipedia.org/wiki/Kopfschmerz
Den Arzt fragen und nicht "irgendwas" einwerfen! -
FES
Rang: Gastam 15.02.2009 16:13:59
HEUT GIBS JA PILLE FÜR JEDEN SCHEISS ;NUR DIE PILLEN SIND NICH REZEPTPFLICHTIG UN MAN MUSS SE SELBER BLECHEN! BEISPIEL: ASS ODER IBUHEXAL.
ÜBRIGENS;ASS VERTRÄGT SICH AUCH NICHT MIT HUMANINSULIN- ABER DAS WEISS JA PROF:KAUSIMAUSI
von FES -
lkkjjhjj
Rang: Gast -
klausdn
Rang: Gastam 15.02.2009 16:38:56
ob das reicht ?
muß sehr schlimm sein, sie macht jetzt schon reklame für die "pharmamafia".
von klausdn -
slveneidkkdkkk
Rang: Gastam 15.02.2009 16:51:24
Ach "KAUSIMAUSI" darüber müsste ich jetzt spekulieren ...
Aber wenigstens kann sie dann wieder zur Normalschrift zurückkehren.
Du weißt schon - die Sache mit den Augen und der Zusammenhang mit den Gehirn-Einschränkungen mit Kopfschmerzen im Nebel -oder so'n wirres Zeug ...
Damit sollte man wirklich nicht Autofahren! ;-))) -
Anke
Rang: Gastam 15.02.2009 16:52:50
Dt.Gesellschaft für Endokrinologie,33.Symposion,1989 in Karlsruhe
"Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."
W.Kern,J.Born,W.Kerner,H.L.Fehm (damals Uni Ulm,Innere Medizin,I,1989)
Referenz:
A.Teuscher,W.Berger,1987
in LANCET,15:S.382 -385 (1987)
Klausdn meint diese Erkenntnisse sind veraltet.
Dem muß ich widersprechen insofern sich an der Substanz Humaninsulin nichts geändert hat.
Oder doch ?...an der Synthese kann ohne das Dritte Kenntnis davon haben rummanipuliert werden und das wäre ein Hammer ! von Anke -
llokkj
Rang: Gastam 15.02.2009 17:08:05
Sensorik u. Wirkung sind verschiedene Sachen!
"Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."
Wo steht da was von BZ-Abfall in den Keller innerhalb von 15 min (=Wirkung)??
"Oder doch ?...an der Synthese kann ohne das Dritte Kenntnis davon haben rummanipuliert werden und das wäre ein Hammer !"
--- Frag deinen guten, teuren Anwalt, der kann Fachleute befragen, ob bei zugelassenen Medikamenten so einfach die Rezeptur geändert wird! Oder such selber im Internet für Belege für deine Spekulation -Du bist doch so gut beim Googeln!!
Neuerdings werden beim Humaninsulin ein paar pürierte Schnitzel eingerührt -extra für Dich! Googel mal, ob das stimmt!! ;-)) -
°°°
Rang: Gastam 15.02.2009 17:26:32
zitat anke: "Der Bz-Wert kann zum Zeitpunkt der Kontrolle noch GUT sein und DANN auf Grund der sensorischen Störungen SCHLAGARTIG und UNVERMITTELT in den Keller gehen... Noch- mals ich meine keine leichte Hypoglykämie !
Sensorische Störungen = Störung im Ablauf best. Funktionen im Gehirn(pharmakologisch induziert) betrifft hauptsächlich die Wahrnehmungsfähigkeit "das bewußt werden best. wichtiger Signale" ..."
und genau das kannst man vergessen. der bz geht niemals schlagartig und unvermittelt "in den keller" - genau deshalb sollte man zur vermeidung "unbemerkter hypos" seinen bz (gerade beim autofahren und wir reden hier nicht von "mal kurz") messen. denn fakt ist eines: nicht durch sensorische störungen (ablauf best. funktionen im gehirn - pharmakologisch induziert) geht der bz runter, sondern (wie klaus und andere schon mehrfach schrieben) durch ein zuviel an insulin (egal welches und vorallem, wenn es sich um KEINE leichte hypo handelt) oder zuwenig an kh und gerade dass sollte jeder verantwortungsvolle diabetische kraftfahrer beachten und wenn nicht die "gonsekwensen" tragen (gutachten, fahrverbote, führerschein- entzug oder-versagung) von °°° -
klaus nachtr.
Rang: Gastam 15.02.2009 17:27:45
ja immer noch, nur gelesen und das gelesene nicht verstanden.
1. haben das typen geschrieben "damals wars",
die selbst gar keine dmler waren und daher selbst garnicht gespritzt haben.
das sind aussagen von irgendwelchen leuten die für diese gelten, und zudem rein subjektive meinungen wiedergeben.
millionen dmler sagen heute es stimmt nicht was die damals gesagt haben.
2. steht da "sehr" vage etwas von "unter hypo", und die hypos hast du doch und wir nicht. -
3. was heißt überhaupt sensorische fähigkeiten ohne nähere beschreibung. -- nichts!
klartext --
hast du einen führerschein und fährst auto
hast du deinen dm im griff
beide fragen verneint -> was redest du überhaupt mit von sachen von denen du absolut nichts verstehst. von klaus nachtr. -
gjhguzghkhjhz
Rang: Gastam 15.02.2009 17:48:58
so einen wirren mist schreibt hier jemand (anke) die angeblich einen anwalt hat und klagt!
so viel falsche interpretationen und vor allem so wenig basiswissen zum dm -das ist schon peinlich und deshalb kein wunder wenn dabei nichts rauskommt!
das hier laufend klausdn angegriffen wird,der überaus viel fundiertes wissen zu dm hat,ist lächerlich und wird auch nichts bringen! mir tut anke mittlerweile leid,allerdings will sie sich ja nichts sagen lassen...... dann soll sie sich aber auch nicht beschweren und endlich die klappe halten!!
das thema hier hat auch sowieso nichts mit ihren problemen zu tun. sie braucht guten anwalt u. gutachter u. ärzte! im forum gibt es keine hilfe für sie -im gegenteil -die vielen richtigen informationen verwirren sie nur..... -
Anke
Rang: Gastam 15.02.2009 18:08:29
@Klausdn:
"space ja immer noch, nur gelesen und das gelesene nicht verstanden."
Potz blitz und zugenäht....Klausdn wird selbstkritisch ! *grins* von Anke -
°°°
Rang: Gastam 15.02.2009 18:32:08
tünnef, klarer tünnef - was soll man an deinem geschreibsel NICHT "verstehen" können? jede amöbe, so sie denn lesen könnte, würde es "verstehen"... von °°° -
Schorsch
Rang: Gastam 16.02.2009 09:06:10
@ANKE: Was genau ist eigentlich dein Anliegen hier im Forum? Was genau willst Du hier? Was genau suchst Du hier? von Schorsch