Hallo liebe Teilnehmer
Ich bin auf dieses Forum bei Google gestoßen. Ich habe seit 2013 Diabetes. Nun ist mir aufgefallen, dass ich meinen Fußpuls nicht fühlen konnte am rechten Fuß und mein Hausarzt auch nicht, der mich dann in die Notaufnahme des Krankenhaus geschickt hat. Es ist der Puls auf dem Fußrücken. Im Krankenhaus konnte er auch nicht gefühlt werden. Der Assistenzarzt machte dann ein Ultraschall und schaute sich damit ne gute Stunde alle meine Venen vom unteren Rippenbogen bis zu den Füssen an. Laut seinen Aussagen hat er dann den Puls gesehen auch nochmal nach direkter nachfrage von mir. Auf dem Bericht stand dann, keine PAVK von Bedeutung erkennbar. Wie kann ich dass nun annehmen. Heißt dies alles Okay, so wie er gesagt hat? Der rechte und der linke Fuss wo der Puls fühlbar war, fühlen sich beide gleich an.
Lieben Gruß

Hallo Markusschwalb

Die Diabetes typischen mikrovaskularen Durchblutungsstörungen im Kapillarnetz
sind ein Problem auf welches besonders geachtet werden muss um schlimme
Spätfolgen zu vermeiden. Im Link ist es noch detailliert erklärt.
http://www.diabetes-forum.de/forum/topic/12434/Diabetes-Related-Microvascular-and-Macrovascular-Diseases-in-the-Physical-Therapy-Setting
Hier Kapillare und Kapillarnetz erklärt : https://de.wikipedia.org/wiki/Kapillare_(Anatomie)
Kein Mensch kann mit Ultraschall die mikrovaskularen oder makrovaskularen
Durchblutungsstörungen im Bereich von bis 0,1mm sehen ! ! !

Ich habe Dir deshalb das folgende vom „Zur Ernährung !!“ Post ab kopiert,
damit Du siehst wie Du was machen kannst.
1. Alle Diabetiker sollten täglich Vitamin-E d-alpha Tocopherol 600-
1000mg einnehmen, ev. mit täglich Aspirin 100-200mg gegen die
Durchblutungsstörungen. Die Dosen werden so eingestellt, bis dass
wenn man mit der Hand fühlt, kein Temperaturunterschied zwischen
den Waden und den Fusssolen bestehen sollte, im Gegenteil die
Fusssolen tendenziell etwas wärmer sind und die Füsse sollten
nicht geschwollen sein mit einem normalen Venenbild sichtbar.
Das Vitamin-E wie gut bekannt reduziert das zusammen kleben
der Roten-Blutkörper ( Als eine der Ursachen von möglichen
Durchblutungsstörungen ) und so erhöht es die Fliessfähigkeit
des Blutes und das Aspirin wie gut bekannt hat einen gewissen
Blutverdünnungseffekt und somit wenn man beides verwendet,
können die Diabetes typischen Durchblutungsstörungen auf
einfache Weise beseitigt werden.
Die ca. 20 zusätzlichen möglichen Erkrankungen der Diabetiker,
beruhen zu ca. 90% auf Durchblutungsstörungen als Auslöser.
Das Obige aber bei ev. Operativen-Eingriffen 48h vorher abgesetzt,
um stärkere Blutungen während Operationen zu vermeiden.

.

---

Bearbeitet von User am 27.01.2017 16:26:46. Grund: .

Maxim schrieb:
Hallo Markusschwalb

Die Diabetes typischen mikrovaskularen Durchblutungsstörungen im Kapillarnetz
sind ein Problem auf welches besonders geachtet werden muss um schlimme
Spätfolgen zu vermeiden. Im Link ist es noch detailliert erklärt.
http://www.diabetes-forum.de/forum/topic/12434/Diabetes-Related-Microvascular-and-Macrovascular-Diseases-in-the-Physical-Therapy-Setting
Hier Kapillare und Kapillarnetz erklärt : https://de.wikipedia.org/wiki/Kapillare_(Anatomie)

Ich habe Dir deshalb das folgende vom „Zur Ernährung !!“ Post ab kopiert,
damit Du siehst wie Du was machen kannst.
1. Alle Diabetiker sollten täglich Vitamin-E d-alpha Tocopherol 600-
1000mg einnehmen, ev. mit täglich Aspirin 100-200mg gegen die
Durchblutungsstörungen. Die Dosen werden so eingestellt, bis dass
wenn man mit der Hand fühlt, kein Temperaturunterschied zwischen
den Waden und den Fusssolen bestehen sollte, im Gegenteil die
Fusssolen tendenziell etwas wärmer sind und die Füsse sollten
nicht geschwollen sein mit einem normalen Venenbild sichtbar.
Das Vitamin-E wie gut bekannt reduziert das zusammen kleben
der Roten-Blutkörper ( Als eine der Ursachen von möglichen
Durchblutungsstörungen ) und so erhöht es die Fliessfähigkeit
des Blutes und das Aspirin wie gut bekannt hat einen gewissen
Blutverdünnungseffekt und somit wenn man beides verwendet,
können die Diabetes typischen Durchblutungsstörungen auf
einfache Weise beseitigt werden.
Die ca. 20 zusätzlichen möglichen Erkrankungen der Diabetiker,
beruhen zu ca. 90% auf Durchblutungsstörungen als Auslöser.
Das Obige aber bei ev. Operativen-Eingriffen 48h vorher abgesetzt,
um stärkere Blutungen während Operationen zu vermeiden.

.

---

sag mal das ist doch gar keine antwort auf meine frage sondern einfach etwas willkürlich aus dem Internet heraus kopiertes? Bitte lass dies bitte bei mir. Der Arzt sagte ja zu mir das keine PAVK vorläge, da er dies ja mit dem Ultraschall festgestellt habe. Nun hatte ich aber gelesen dass dafür der Fußpuls getastet werden müsste oder kann die Arterie auch so ungünstig liegen das man sie nicht fühlt?

Kein Mensch kann mit Ultraschall die mikrovaskularen oder makrovaskularen
Durchblutungsstörungen im Bereich von bis 0,1mm sehen ! ! !

Dann glaube doch einfach deinem Arzt, aber für was hast Du denn überhaupt
hier gepostet ? Ich versuche nur zu helfen, aber entschuldigung für das !!

.

Also hätte er eine PAVK nicht ausschliessen können?

Hi Markus!

Fußpuls kannte ich bis eben gar nicht... ;)


Rechts ist schwer zu finden... ist ja irre...
Hab's grad mal getestet.

Mitte Dezember war mein Quartalscheck mit Reflexen und Fußuntersuchung - das ganze mit frischem TÜV, ohne Mängel.

Lass doch mal heute Abend die Partnerin fühlen.

Ganz genau !

Der Arzt hätte definieren müssen, dass gemäss der Ultraschalluntersuchung
keine Störungen vorliegen und dass weitere Abklärungen mit anderen
Methoden nötig wären, um abschliessend eine Aussage zu machen.

.

---

Bearbeitet von User am 27.01.2017 16:47:52. Grund: .

markusschwalb schrieb:
Also hätte er eine PAVK nicht ausschliessen können?

---

Der Arzt ist doch kein Blödmann.

"Dazu sind weitere Untersuchungen durch Gefäßspezialisten (z.B. Angiologen oder Gefäßchirurgen) notwendig. Den auf Gefäßerkrankungen spezialisierten Ärzten stehen dabei verschiedene Untersuchungsmethoden zur Verfügung:

Ultraschall-Doppler-Methode
Duplex-Sonographie
Angiographie"

TypEinser schrieb:

markusschwalb schrieb:
Also hätte er eine PAVK nicht ausschliessen können?

---

Der Arzt ist doch kein Blödmann.

"Dazu sind weitere Untersuchungen durch Gefäßspezialisten (z.B. Angiologen oder Gefäßchirurgen) notwendig. Den auf Gefäßerkrankungen spezialisierten Ärzten stehen dabei verschiedene Untersuchungsmethoden zur Verfügung:

Ultraschall-Doppler-Methode
Duplex-Sonographie
Angiographie"

---

naja er hat sie aber ausgeschlossen daher die frage kann ich dem dann so vertrauen :)

Eine Zweitmeinung bei zweifeln ist nicht schlecht.

Ich denke, so eine Arterie ist keine feinstes Gefäß, da geht - auch im Fuß - einiges durch. Probleme werden da erkennbar sein, zumal Du ja gründlich durchleuchtet wurdest.

Versuch doch einfach jetzt gleich msl, den Fußpuls zu finden. Meine Frau grad ein Weilchen rechts suchen müssen, links war leicht zu finden.

TypEinser schrieb:
Eine Zweitmeinung bei zweifeln ist nicht schlecht.

Ich denke, so eine Arterie ist keine feinstes Gefäß, da geht - auch im Fuß - einiges durch. Probleme werden da erkennbar sein, zumal Du ja gründlich durchleuchtet wurdest.

Versuch doch einfach jetzt gleich msl, den Fußpuls zu finden. Meine Frau grad ein Weilchen rechts suchen müssen, links war leicht zu finden.

---

nee wie gesagt der ist nicht zu finden und die Ärzte haben ihn auch nicht gefunden :(........ ich fragte ihn dann ja danach was ist und er meinte dass er ihn gefunden und gedoppelt hätte? was heisst das?

Markus - Siehe hier den Dopplereffekt : https://de.wikipedia.org/wiki/Doppler-Effekt

er hat mir ja gesagt er hätte es gedoppelt

auf dem arztbrief steht eine PAVK liegt nicht vor..........hmmm

Du wirst bei der Untersuchung wahrscheinlich festgestellt haben,
dass der Arzt ziemlich am Hirnen war, als nicht so Rutine sicher.

Maxim schrieb:
Du wirst bei der Untersuchung wahrscheinlich festgestellt haben,
dass der Arzt ziemlich am Hirnen war, als nicht so Rutine sicher.

---

was?...der war total ruhig und sachlich?

War Er wie immer ?!

Hat der Arzt Dir bei den Füssen mit den Händen die Temperaturen abgetastet
und mit den Händen auch mit den Waden verglichen ?

---

Bearbeitet von User am 27.01.2017 17:31:52. Grund: .

Maxim schrieb:
Wie immer ?!

---

mal im ernst du bist ein unangenehmer zeitgenosse; könntest du bitte woanders schreiben; danke

Artzbericht: Würde wohl keiner schreiben wenn er sich nicht sicher ist.

Ich würde einfach einen Termin beim Fachmann machen und eine Zweitmeinung einholen.


Auf die schnelle findet man diese Info:

"Sollten Sie - aus welchem Grund auch immer - Wasser in den Füßen eingelagert haben, so kann auch diese Ödembildung das Fühlen der Pulse erschweren. Das gleiche gilt auch für ausgeprägte Fettpolster.
Es kann natürlich auch sein, dass Sie tatsächlich eine arterielle Durchblutungsstörung haben. Diese ist bei fehlenden Fußpulsen allerdings schon weit fortgeschritten und macht sich dann nicht nur durch das Fehlen der Pulse bemerkbar, sondern auch mit Schmerzen beim Gehen, die zu der bekannten Schaufensterkrankheit führen.
Der Vollständigkeit halber sei auch das akute Verschwinden der Fußpulse erwähnt. Wenn Sie Herzrhythmusstörungen haben, können im Herzen kleine Blutgerinnsel entstehen, die mit dem Herzschlag bzw. dem ausströmenden Blut mitgerissen werden, medizinisch bezeichnet man das als Embolie. Wenn ein Blutgerinnsel seinen Weg über die Halsschlagadern nimmt, kommt es zum Schlaganfall; gelangt das Blutgerinnsel in die Beinarterien, kann es zu einem akuten Verschluss der Arterien kommen. Der Blutfluss wird abrupt unterbrochen und es kommt zur Pulslosigkeit, die mit ebenso abrupten, äußerst intensiven Schmerzen einhergeht."

---

Bearbeitet von User am 27.01.2017 17:12:00. Grund: .

Markus
Statt, war Er wie immer, hatte ich kurz einfach "Wie immer ?!" geschrieben.
Was soll da unangenehm sein, höchsten unnötige Reaktionen auf das.

Das mit der Ödembildung wollte ich auch gerade schreiben...danke dafür @TypEinser

Bei Ödemen oder aus sonstigen Gründen dicken fleischigen Füßen ist es schwierig, den Puls zu finden.

Ansonsten sehe ich keinen Grund, warum du dem Arzt nicht vertrauen solltest...

---

Bearbeitet von User am 27.01.2017 17:36:24. Grund: Tippfehler

Hallo Markus,

wie TypEinser schon gesagt hat, ist es nahezu unmöglich, dass der Arzt Blockaden oder sonstige Problem in der großen Arterie übersehen haben könnte. Wenn er bestätigt, dass das Blut dort ordentlich durchgeht, dann würde ich mir keine weiteren Sorgen machen.

Mit Durchbluungsstörungen in den feinen Kapillargefäßen hat das nichts zu tun. Die können unabhängig davon vorhanden sein oder auch nicht. Am besten, du ignorierst das dumme Gequatsche von Chris/Peter/Maxim einfach.

Beste Grüße, Rainer

Markus schrieb an Maxim :
Maxim schrieb: "Wie immer ?!" ( Statt : War Er wie immer ?! )
Mit Reaktion von Markus :
"mal im ernst du bist ein unangenehmer zeitgenosse; könntest du bitte woanders schreiben; danke"

Nachdem Du hiermit keine Wertschätzung für echte Hilfe hast,
werde ich ev. die Posts löschen und hiermit mich für alles
Mögliche und Unmögliche nur entschuldigen !

Im einen Fuss kannst Du den Puls normal fühlen und im anderen Fuss
wo Du das nichtmehr kannst, da hat doch der Arzt irgendwo mit dem
Dopplereffekt doch noch einen Puls vernehmen können, also sei doch
damit zufrieden.

.

---

Bearbeitet von User am 28.01.2017 03:15:01. Grund: .

Rainer schrieb:
Hallo Markus,

wie TypEinser schon gesagt hat, ist es nahezu unmöglich, dass der Arzt Blockaden oder sonstige Problem in der großen Arterie übersehen haben könnte. Wenn er bestätigt, dass das Blut dort ordentlich durchgeht, dann würde ich mir keine weiteren Sorgen machen.

Mit Durchbluungsstörungen in den feinen Kapillargefäßen hat das nichts zu tun. Die können unabhängig davon vorhanden sein oder auch nicht. Am besten, du ignorierst das dumme Gequatsche von Chris/Peter/Maxim einfach.

Beste Grüße, Rainer

---

Also wuerdest du es auf sich beruhen lassen rainer. Er schrieb es sei eine pavk ausgeschlossen.

Ich denkemal ein arzt auch wenn er kein angiologe isr wird wohl wisssen was er sagt und das schreibt.was bekommt der sonst für nen aerger

Bekommt überhaupt keinen Ärger. Etwas nicht herausgefunden zu haben
im Rahmen der Möglichkeiten passiert Tag täglich und normalerweise
deckt ein Arzt den anderen, das kennt man auch.

markusschwalb schrieb:
Also wuerdest du es auf sich beruhen lassen rainer. Er schrieb es sei eine pavk ausgeschlossen.

---

Ja, ich würde es dem Arzt glauben.

Eine akute pAVK ist nach seiner Untersuchung vollkommen ausgeschlossen. Natürlich sollst du den Fuß weiter beobachten und wenn sich außer dem schwer fühlbaren Puls weitere Probleme zeigen dann musst du es weiter untersuchen lassen. Eine vorsorgliche Reduktion der kardiovaskulären Risikofaktoren kann auf keinen Fall etwas schaden.

Markus
Es ist ganz einfach. Mit der Hand fühlst Du die Temperatur der
Fuss-Solen und der Waden und dann wenn kein Temperaturunter-
schied ist oder im Gegenteil die Fuss-Solen sogar etwas wärmer
und die Füsse nicht geschwollen sind, dann hast Du keine irgend-
welche Durchblutungsstörungen und kannst dich des Lebens freuen.
Diese Art der Handhabung ist gemäss guter alter Schulmedizin.

Das sollte jeder Diabetiker wissen; es wird aber in keiner Schulung
oder allgemeinen Information für Diabetiker erwähnt, um mögliche
Spätfolgen bis hin zu Blindheit, Amputationen, Etc. zu vermeiden !
.

---

Bearbeitet von User am 28.01.2017 12:20:29. Grund: .

Hallo Markus,

Ich musste mal vor einigen Jahren mal einen defekt an der Fußbodenheizung ermitteln und habe mir für 15€ einen solchen Apparat http://www.ebay.de/itm/like/201567842637?lpid=106&chn=ps&ul_noapp=true gekauft . Der misst auch präzise die Oberflächentemperatur von Schweinebraten, Backwaren aber auch die von Hautoberflächen. Damit kann man erkennen wie warm/kalt die Hautoberfläche an den dollsten Hautpartien ist (ich werde nicht schreiben was ich alles gelasert habe :D ). In der Theorie könnte man sogar die Oberflächentemperatur des Partners, natürlich nur für rein statistische Erhebungen ermitteln..aber ich schweife ab.

Viele Grüße

Dirk

---
ene mene ming mang ping pang ene mene acka wacka eia weia weg! - Peter Igelhoff

Rainer schrieb :
Am besten, du ignorierst das dumme Gequatsche von Chris/Peter/Maxim einfach.

Rainer – Gute Erläuterungen auch im Zusammenhang mit Diabetes typischen
Durchblutungsstörungen auch noch mit Links des renommierten NIH als die
Medizinreferenz in der Welt, kann kein dummes Gequatsche sein und belegt
nur was für primitives dummes Zeug Du bekanntlich vorbringst, dass selbst
in anderen Foren auch betreffend deinen keinen Manieren das diskutiert
wird und mit ein Grund ist weshalb sich nichtmehr hier registrieren
möchten. Es wäre sicher nur gut wenn Du besseres zeigen würdest,
dann würdest Du auch bei anderen Foren-Registrierungen nicht
abgewiesen werden wie sonst üblich.
Denke ein bischen über dich selbst, wenn Du denken kannst !
.

Meine frau hat meinen fusspuls jetzt ertasten können...sie sagt sie fühlt ihn 100 pro....ich selbst fühle ihn nicht...aber dann glaube ich ihr mal. Weiterhin habe ich auch gegoogelt und der puls ist auf ultrashall geräten, welche auch töne abgeben und die fliessgeschwindigkeit drstellen, zu erkennen. In einem thieme bericht steht dass bei bis zu 25 pozent der fusspuls nicht mit der hand messbar ist obwohl er okay ist.