Hi hoo Leute, und guten Morgen allerseits,
habe mir mein aktuelles Blutbild nochmal zur Brust genommen und mir die erhöhten Werte näher angesehen.
Da meine Lipase Werte und meine Blutsenkung erhöht sind habe ich da mal nach gegoogelt . Diese Lipase sind ja schon eine sehr wichtige Sache wie ich da lese, und kann bei Entzündung ebenfalls Diabetes auslösen.
Die schreiben da , das man bei einer BSD Entzündung Schmerzen an Bauch hätte,
nur da ist nichts bei mir, jetzt ist die Frage ist auf Grund der erhöhten Werte meine BSD entzündet oder nicht, und kann meine Diabetes auch davon kommen ?
Mein aktueller Lipasewert liegt bei: 112 / dürfte max. 67 haben !
Blutsenkung : 28 / 40 sollte nicht höher als 10 / 20 sein.

Hier mal der Text den ich über Lipase gefunden habe:
Lipasen sind eine Gruppe von Verdauungsenzymen. Ihre Hauptaufgabe ist es, die Fette aus der Nahrung in einfache Fettsäuren und Glyzerin zu spalten und so die Fettverdauung möglich zu machen. Für die Diagnose von Bedeutung ist die in der Bauchspeicheldrüse gebildete Pankreas-Lipase.

Erhöhte Lipase-Werte im Blut weisen auf eine Erkrankung der Bauchspeicheldrüse hin.
Der menschliche Körper bildet an verschiedenen Stellen Lipasen, zum Beispiel an der Zunge und im Magen. Die Enzyme können in geringen Mengen auch mit der Nahrung aufgenommen werden.
Für die medizinische Diagnose ist vor allem die Pankreaslipase (kurz: Lipase, PL) wichtig. Sie wird in den Zellen der Bauchspeicheldrüse (Pankreas) gebildet und an den Dünndarm abgegeben. Dort findet mit dem Enzym die Verdauung von Fetten stattfinden.
Neben anderen Parametern (zum Beispiel Pankreas-Amylase, Pakreas-Elastase) gibt der Lipase-Wert Aufschluss darüber, wie gut das Organ arbeitet und ob krankhafte Störungen vorliegen.
Lipase wird im Blutserum bestimmt. Ein Nachweis im Urin ist nicht möglich, da Lipase nicht wasserlöslich ist.
Der Lipase-Wert gehört nicht zum Standardprogramm, das bei Check-ups oder dem kleinen und großen Blutbild erhoben wird. Weisen jedoch bestimmte Symptome (vor allem unklare, starke Oberbauchschmerzen) auf eine Beteiligung der Bauchspeicheldrüse hin, wird der Arzt neben anderen Blutwerten auch die Lipase-Konzentration ermitteln lassen.
Normale Werte für Lipase
Der Lipasewert liegt zwischen 13 und 60 U/l (Units pro Liter oder Einheiten pro Liter) im Normalbereich. Der Referenzwert ist jedoch abhängig von den speziellen Untersuchungsmethoden und Analysegeräten, welche das Labor nutzt. Im Zweifelsfall beziehungsweise bei Abweichungen der eigenen Werte sollte immer der vom Labor angegebene Referenzwert für die Interpretation herangezogen werden.
Ursachen für einen erhöhten Lipasewert
Erhöhte Werte im Blut treten immer dann auf, wenn die eigentlich für den Darm bestimmte Lipase ins Blut übertritt. Das ist der Fall, wenn der Abfluss aus der Bauchspeicheldrüse "verstopft" ist – zum Beispiel durch Entzündungen, Gallensteine, Geschwüre oder Ausstülpungen.
So sind erhöhte Lipasewerte typisch für eine akute Bauchspeicheldrüsenentzündung (Pankreatitis). Die Lipase steigt dabei bereits wenige Stunden nach Einsetzen der Schmerzen über den normalen Wert. Drei bis vier Tage nach Beginn ist die Lipase am höchsten und sinkt danach nur langsam über Wochen hinweg wieder auf Normalwerte.
Weiterlesen
Blutwerte
Erhöhte Leberwerte
Wichtige Blutparameter, Check-up 35 und Leberwerte
Kleines und großes Blutbild
Laborwerte von A bis Z
Hämoglobin (Hb-Wert)
Erhöhte Lipasewerte sind jedoch nicht automatisch ein Hinweis auf eine Entzündung der Pankreas. Deshalb werden zur Diagnose auch weitere Blutwerte (unter anderem Thrombozyten, Leukozyten, CRP, SpurenElemente, Kreatinin, Harnstoff) herangezogen.
Auch in akuten Phasen bei einer chronischen Bauchspeicheldrüsenentzündung ist die Lipase erhöht, bei Tumoren kann sie im Frühstadium erhöht sein.
Zu hohe Werte an Lipase treten darüber hinaus auf bei:
Magengeschwüren
Geschwüren des Zwölffingerdarms
Entzündungen an der Galle
Gallensteinen
Lebererkrankungen, etwa Virushepatitis
der Gabe von Gerinnungshemmern (Heparin) nach Operationen
einer endoskopischen Untersuchung von Bauchspeicheldrüse und Gallengängen (endoskopische retrograde Cholangiopankreatikographie – ERCP)
Erhöhte Werte treten auch bei Niereninsuffizenz, Typhus und Mumps auf. Desweiteren können eine Reihe von Medikamenten zur Erhöhung des Lipase-Blutwerts führen – unter anderem Opiate, Codein, Morphine und Narkotika.
Lipase: Wenn der Wert zu niedrig ist
Niedrige Werte treten immer dann auf, wenn die Pankreas nicht mehr genügend Lipase produzieren kann. Ist zum Beispiel durch eine chronische oder akute Bauchspeicheldrüsenentzündung ein Großteil des Organgewebes zerstört, stellt die Drüse ihre Arbeit ein.
Häufigste Gründe für stark erniedrigte Lipasewerte ist die erblich bedingte Stoffwechselerkrankung Mukoviszidose. Bei einem Großteil der Patienten ist die Funktion des Organs stark herabgesetzt (Pankreasinsuffizenz). Als Standardtherapie erhalten die Betroffenen Verdauungsenzyme wie Lipase, damit fett- und kalorienreiche Kost vom Körper besser verwertet werden kann.

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Bearbeitet von User am 28.09.2017 06:29:36. Grund: dto.

Ceibaa schrieb:
Hallo GL
Ich finde dass Du hier auf eine hochinteressante Sache gestoßen bist, Hut ab !
Es zeigt dass Entzündungspotential vorhanden ist, aber ist noch kein Nachweis
für Entzündungen wie Du aufgeführt hast, außer wenn die Thrombozyten und
Leukozyten, Etc. auch erhöht sind.
Ich würde deshalb erwähnen, dass täglich Vitamin-B12 30mcg, Zink 5mg und
Selen-Hefe alle 2 Tage von 350mcg eine gute Vorsorge gegen mögliche
Entzündungen wäre um vorzubeugen.

Viele Grüße

.

---

Herr vergib ihm, den er weis nicht was er schreibt.

Der gute General soll das mit seinem Doc klären, nicht hier im Forum.

Das war wohl der Grund warum ihm keiner antworten wollte, bis auf dir mal abgesehen.

Hallo Heliflieger
Ich nix Arzt, ich Diabetiker, !
Verstehe jetzt nicht ganz warum man über Lipase Werte nicht schreiben darf, gehört doch auch zur Diabetes.
Ich suche ja nur Forumsmitglieder die vielleicht auch damit zu tun haben, und ich vielleicht Erfahrungswerte austauschen kann.
Ich finde das schon sehr Interessant mit BSD Entzündung und was da alles damit verbunden ist. Ein Forum ist ein Platz wo man sich austauscht, und das Thema hier ist nun mal Diabetes, ich wäre auch froh wenn wir uns über Biersorten oder Autos unterhalten könnten, wäre jedenfalls Stress und schmerzfreier als das Thema Diabetes. Wenn du zum Thema Lipase nicht schreiben möchtest, wird dir das niemand übel nehmen.
Grüße

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

General_Lee schrieb:
Hallo Heliflieger
Ich nix Arzt, ich Diabetiker, !
Verstehe jetzt nicht ganz warum man über Lipase Werte nicht schreiben darf, gehört doch auch zur Diabetes.
Ich suche ja nur Forumsmitglieder die vielleicht auch damit zu tun haben, und ich vielleicht Erfahrungswerte austauschen kann.
Ich finde das schon sehr Interessant mit BSD Entzündung und was da alles damit verbunden ist. Ein Forum ist ein Platz wo man sich austauscht, und das Thema hier ist nun mal Diabetes, ich wäre auch froh wenn wir uns über Biersorten oder Autos unterhalten könnten, wäre jedenfalls Stress und schmerzfreier als das Thema Diabetes. Wenn du zum Thema Lipase nicht schreiben möchtest, wird dir das niemand übel nehmen.
Grüße

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

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Natürlich darfst du schreiben darüber, jeder andere natürlich auch :)

Nur wie du schon angedeutet hast kann es eine Entzündung der BSD sein, aber auch ganz harmlos oder evtl. ein Karzinom, eine Hormon Störung oder, oder oder.

Darum finde ich persönlich es sehr gewagt hier Therapievorschläge zu machen, vor allem weil wir Laien sind und keine Ärzte, und nicht mal wissen ob das überhaupt wichtig ist.

Jedenfalls kann die Empfehlung von Ciba dir nicht helfen wenn es was ernstes ist, ist es eine Lapalie brauchst du es nicht.

Darum ging es mir. Mich regt einfach auf wie ein Laie sich als Arzt aufspielt.

Sooo dala, jetzt wissen wir was den Heliflieger so aufgeregt hat.
Wobei ich jetzt sagen muss das hier niemand ärztliche Diagnosen stellt, und auch dies keiner kann und macht, außer wir hätten einen Arzt oder Ärztin unter uns, was ich sehr begrüßen würde.
Es ist nichts anderes als eine Diskussionsrunde wo man vielleicht Empfehlungen ausspricht beruhend auf Erfahrungswerte, mehr aber auch nicht.
All diese einzelnen Komponenten wie Lipase, und die daraus entstehenden Krankheitsbilder und Symptome dienen lediglich dazu unsere Krankheit, die ja keiner mehr los wird, besser zu verstehen.
Ich weiß ja nicht wie oft ihr zur Blutuntersuchung geht, und wie eure Werte im Einzelnen so aussehen, aber ich finde es schon wichtig und richtig das man über so etwas auch spricht, denn immerhin hat das ja auch mit der BSD zu tun.
Grüße

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Hi Ceibaa
ich nehme dafür immer hochdosierten ( Süd ) koreanischen Ginseng der stärkt auch das Immunsystem, wichtig vor allem jetzt in der Schnupfenzeit !
Hat auch positive Nebeneffekte wie Blutzuckersenkend und Blutverdünnend.
Nehme auch div. homöopathische Mittelchen die recht gut wirken wie z.B.
Mariendistel für die bei mir angegriffene Leber !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

General_Lee schrieb:
Ich nehme dafür immer hochdosierten ( Süd ) koreanischen Ginseng der stärkt auch das Immunsystem, wichtig vor allem jetzt in der Schnupfenzeit !
Hat auch positive Nebeneffekte wie Blutzuckersenkend und Blutverdünnend.

---

Hi General,

das hat dir aber leider überhaupt nichts bei denen Entzzündungswerten der BSD geholfen und das gleiche ist von dem NEM-Mix zu erwarten, den Maxim, AD*...*,, Cai*...* dir empfohlen hat.

Insofern kann ich Heliflieger nur Recht geben, die Ratschläge von Maxim u.s.w. helfen dir kein bisschen dabei, deine Lipasewerte zu verstehen und noch viel weniger dabei, sie zu verbessern.

Hallo Rainer
Das geschriebene hier ist für jeden der es lesen will, ob er es glaubt steht auf einem anderen Blatt.
Man darf nicht alles über einen Kamm scheren , aber dafür ist es ja ein Forum.
........ oder anders ausgedrückt, " mal dies , mal das für jeden was ! "




Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Ceibaa schrieb:
GL
Ich bin allgemein nicht für die üblichen Mittelchen oder NEM-Produkte auch
was Ginseng anbelangt hat es eigentlich hauptsächlich metabolische Funktionen
und nicht so ausgeprägte entzündungshemmende Wirkungen wie die Sachen
welche ich Dir erwähnte und gebe Dir deshalb Links des NIH.Gov der
Weltreferenz in der Medizin welche nicht im NEM-Business sind.
Ein gutes Vitamin-B12 Präparat muss man sich weil nicht im Markt erhältlich
beim Apotheker als Tinktur anfertigen lassen, von z.B. Streuli Schweiz aus
Rein-Hydroxi-Cobalamin Depot für Injektionen gedacht und wo dann über
die Tropfenzahl die täglichen 30mcg eingenommen werden können.
Das handelsübliche B12 ist Ciano-Cobalamin und Ciano ist das sehr giftige
Zyankali ( Rattengift ) wird aber weil das billigste seit über 50 Jahren
in NEM-Produkten mit täglich nur 2-4mcg verwendet was fast nutzlos ist von
der Dosis her aber auch des Zyankali welches des positiven Effekt zunichte
macht, die eigentliche Wirkung aufhebt. Das B12 ist auch sehr wichtig für
Diabetiker welche Metformin Medikationen einnehmen da Metformin das
B12 reduziert wie bekannt.
Der Rainer hat was übliche NEM-Produkte anbelangt nicht unrecht, aber
in diesem Fall was ich Dir als guten Tipp erwähnte, sollte Er sich vorher
die nötigen Sachkenntnisse aneignen bevor Er sich zu etwas äussert.

NIH.Gov über Selenium https://ods.od.nih.gov/factsheets/Selenium-Healthprofessional/

NIH.Gov über Vitamin-B12 https://ods.od.nih.gov/factsheets/VitaminB12-HealthProfessional/

US State Gov über Zink http://lpi.oregonstate.edu/mic/minerals/zinc

Wenn das noch ergänzt wird mit alle 3 ½ Tage Aspirin und täglich 600-800mg Vitamin-E
und den HbA1c weniger 6% oder besser max. 5,5%, dann hat man die Behandlung für
gegen NP oder PNP und das in einer Qualität viel besser als was da nutzlos im
allgemeinen so verschrieben wird bis hin zu Alpha-Lopic Acid, Etc.

.

---

Autsch... Das war ja nur mal wieder falsch.

Das was du meinst ist das "cyano" aus Kaliumcyanid ( KCN) oder andere Cyanide, mit Ciano Cobalamin hat das soviel zu tun wie Arschbacken mit Kuchen backen.

Rattengift ist auch kein Cyanid, sondern ein Gerinnungshemmer, welche die Tiere innerlich verbluten lässt, bevorzuge daher Lebendfallen.
Kaliumcyanid führt zum Erstickungstod, da sich das Cyanid -CN an das Hämoglobin bindet und die Sauerstoffaufnahme unterbindet.

Was meinst du wie viel Selbstmorde oder Morde wir hätten wenn man im Baumarkt in der Gartenabteilung Kaliumcyanid kaufen könnte ?
Bei Aufnahme einer letalen Dosis tritt sofortige Bewustlosigkeit ein, und der Tod einige Sekunden später. Gegengift is nicht, aber es gibt Mittel gegen Gerinnungshemmer, Vitamin E u.a.
Deswegen darf in Mittel die man im Garten, Haus oder im freien anwendet kein Cyanid enthalten sein.


Nebenbei ist die orale Gabe von B12 immer nur 2. Wahl, da subcutane oder i.m. Injektion für eine vollständige Aufnahme sorgt, was bei oraler Gabe nicht gesichert ist.

---

Bearbeitet von User am 30.09.2017 15:38:25. Grund: Erklärung

Wie nett sich doch unser unermüdlicher Multi-Nick immer wieder einbringt ;)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Maxim,AD*...*,,Cei*...* schrieb:
Der Rainer hat was übliche NEM-Produkte anbelangt nicht unrecht, aber in diesem Fall was ich Dir als guten Tipp erwähnte, sollte Er sich vorher die nötigen Sachkenntnisse aneignen bevor Er sich zu etwas äussert.
NIH.Gov über Selenium https://ods.od.nih.gov/factsheets/Selenium-Healthprofessional/
NIH.Gov über Vitamin-B12 https://ods.od.nih.gov/factsheets/VitaminB12-HealthProfessional/

---

Hallo General,

die Links, die dir Multi-Nick (aktuell kurztzeitig Ceibaa) da gegeben hat, sind gar nicht verkehrt.

Allerdings sollte man, wenn man sich danach richten will, die Empfehlungen auch bis zum Ende durchlesen. Ein wesentlicher Bestandteil ist nämlich der Absatz:
"The federal government’s 2015-2020 Dietary Guidelines for Americans notes that 'Nutritional needs should be met primarily from foods. … Foods in nutrient-dense forms contain essential vitamins and minerals and also dietary fiber and other naturally occurring substances that may have positive health effects. In some cases, fortified foods and dietary supplements may be useful in providing one or more nutrients that otherwise may be consumed in less-than-recommended amounts.'"

Bleibe bei den natürlichen Lebensmitteln, NEM brauchst du nur, wenn dein Arzt an einer Stelle einen Mangel oder für bestimmte Situationen einen Mehrbedarf festgestellt hat.

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Bearbeitet von User am 30.09.2017 22:06:12. Grund: .

Ceibaa schrieb:
HeliFliege - Falsch bist nur Du !

Ciano, Cyano oder Cyanide ist das Gleiche, auf Deutsch Zyanid.

Hier Safety Data Sheet : http://www.sigmaaldrich.com/MSDS/MSDS/DisplayMSDSPage.do?country=US&language=en&productNumber=108448&brand=ALDRICH&PageToGoToURL=http%3A%2F%2Fwww.sigmaaldrich.com%2Fcatalog%2Fproduct%2Faldrich%2F108448%3Flang%3Dpt

Cyano-Cobalamin ( Vitamin-B12 ist nur Cobalamin )
11. TOXICOLOGICAL INFORMATION
11.1
Information on toxicological effects
Acute toxicity
LD50 Oral - mouse - 5,000 mg/kg
LD50 Intravenous - mouse - 2 g/kg
Safety Data Sheet http://www.sigmaaldrich.com/MSDS/MSDS/DisplayMSDSPage.do?country=US&language=en&productNumber=47869&brand=SUPELCO&PageToGoToURL=http%3A%2F%2Fwww.sigmaaldrich.com%2Fcatalog%2Fproduct%2Fsupelco%2F47869%3Flang%3Den

PS : Ich hatte zwecks allgemein besserem Verständnis der Toxizität das Wort Zyankali statt
Zyanid verwendet. Zyankali wurde früher mal auch als Rattengift verwendet, aber daran
kann sich Heli nichtmehr erinnern.
Bei Überdosis stirbt man vom Zyankali wie auch vom Zyanid und sehe deshalb keinen Unterschied.

Damit Vitamin-B12 oral aufgenommen wird braucht es nur normale Leber- und Leberspeicher- Funktionen.


.

---

Lol... klar. 5 g B12 pro kg Körpergewicht kann einen schon umhauen.
Normal braucht der Mensch rund 3 Microgramm pro tag.

Ich glaube mit 1 g Kochsalz pro kg Körpergwicht als einmaldosis genommen hast du das gleiche Ergebnis mit Todesfolge.

Was nicht in dein Kopf gehen will das es sich hierbei um vollkommen unterschiedliche chemische Eigenschaften handelt.

Das einzige was Kaliumcyanid und Kobalamin gemeinsam haben ist eine Dreifachbindung zwischen C UND N.

Nimmst du Kaliumcyanid ein wandelt es sich mit der Magensäure zu HCN und KCl
HCN in Flüssigkeit nennt man umgangssprachlich Blausäure, allerdings liegt sie als Ion vor. Also dümpelt -CN ruck zuck in deiner Blutbahn herum und tötet dich.

Dieses -CN kommt in dem Genannten Kobalamin auch vor, sitzt aber fest an einem Kobaltatom ( woher es wohl den Namen hat, das Kobalamin ?)
Und wenn dieses -CN fest am Kobalt sitzt, kann es keinen Schaden anrichten, nur wenn es frei in der Blutbahn ist.

Ach ja, früher gab es Cocain auch rezeptfrei in der Apotheke.

General_Lee schrieb:
Hi hoo Leute, und guten Morgen allerseits,
habe mir mein aktuelles Blutbild nochmal zur Brust genommen und mir die erhöhten Werte näher angesehen.
Da meine Lipase Werte und meine Blutsenkung erhöht sind habe ich da mal nach gegoogelt . Diese Lipase sind ja schon eine sehr wichtige Sache wie ich da lese, und kann bei Entzündung ebenfalls Diabetes auslösen.
Die schreiben da , das man bei einer BSD Entzündung Schmerzen an Bauch hätte,
nur da ist nichts bei mir, jetzt ist die Frage ist auf Grund der erhöhten Werte meine BSD entzündet oder nicht, und kann meine Diabetes auch davon kommen ?
Mein aktueller Lipasewert liegt bei: 112 / dürfte max. 67 haben !
Blutsenkung : 28 / 40 sollte nicht höher als 10 / 20 sein.

Hier mal der Text den ich über Lipase gefunden habe:
Lipasen sind eine Gruppe von Verdauungsenzymen. Ihre Hauptaufgabe ist es, die Fette aus der Nahrung in einfache Fettsäuren und Glyzerin zu spalten und so die Fettverdauung möglich zu machen. Für die Diagnose von Bedeutung ist die in der Bauchspeicheldrüse gebildete Pankreas-Lipase.

Neben anderen Parametern (zum Beispiel Pankreas-Amylase, Pakreas-Elastase) gibt der Lipase-Wert Aufschluss darüber, wie gut das Organ arbeitet und ob krankhafte Störungen vorliegen.
Lipase wird im Blutserum bestimmt. Ein Nachweis im Urin ist nicht möglich, da Lipase nicht wasserlöslich ist.
Der Lipase-Wert gehört nicht zum Standardprogramm, das bei Check-ups oder dem kleinen und großen Blutbild erhoben wird. Weisen jedoch bestimmte Symptome (vor allem unklare, starke Oberbauchschmerzen) auf eine Beteiligung der Bauchspeicheldrüse hin, wird der Arzt neben anderen Blutwerten auch die Lipase-Konzentration ermitteln lassen.

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Hi General,
ich selber habe eine Bauchspeicheldrüseninsuffizienz.
Und die Bestimmung war mehr als aufwendig.
Nachdem erst LADA-Diabetes festgestellt wurde und Insulin gegeben wurde, ging's mir trotzdem nicht besser - weitere Gewichtsabnahme und alles mögliche an Mangelerscheinungen.
Mit Verdacht auf Pankreas-Erkrankung in die MRT-Röhre (ambulant) und der Arzt sah auf dem Bild eine ungewöhnliche Lage, bekam dann zur Unterstützung Verdauungsenzym-Kapseln zum Einnehmen verschrieben.
Später ging's zur weiteren Abklärung in die Klinik - drei Wochen :-(
MRT-Bilder vorgelegt, wurden da als unauffällig bewertet.
Weitere Untersuchungen folgten u.a. mit Spiegelungen, Biopsien ohne Befund.
Lipase wurde nicht/nie bestimmt, sondern Elastase im Stuhl, auch ohne Befund.
http://www.schenk-ansorge.de/labor/content/109/elastase-im-stuhl-pankreasinsuffizienz

Pankreaserkrankung wurde nicht bestätigt, Verdauungsenzyme abgesetzt.
- Als Grund für Probleme wurde lediglich die da festgestellte Laktoseintoleranz als ursächlich angenommen. -
War nicht gut.
Habe dann doch wieder vom niedergelassenen Arzt erst leichtes Lefax bekommen und dann doch wieder Kreon (Pankreas-Pulver aus Pankreas-Gewebe vom Schwein mit drei Verdauungsenzymen).

Mittlerweile ist die geschrumpfte Bauchspeicheldüse auch mit normalem Ultraschallgerät zu erkennen.
Der MRT-Arzt hatte mit seiner Einschätzung wohl recht, durch Rückstau der Verdauungsenzyme hat sich das Organ selbst verdaut.

Nach Jahren bis zur Diagnose hat mir mein Diabetes-Arzt dann ein Bild skizziert (Bauchspeicheldrüse als Strich) und gesagt, je mehr die Funktion nachlässt, desto mehr Insulin und Verdauungsenzyme werden notwendig.

Vom Hersteller des Kreons habe ich mir Informationen zuschicken lassen, wie Fettmenge zur Kapsel eingeschätzt werden muss.
Brauche für 10 g Fett eine Kapsel (die sind echt teuer), LCHF deswegen für mich keine Option.

Der Prozess lief übrigens ohne Schmerzen ab, völlig unauffällig.

Ev. könnte bei dir die Elastase-Bestimmung einen Zusatzwert zum Lipase-Wert zu deiner Befürchtung geben oder ausschließen.

Meine persönliche Meinung ist, daß du das nicht befürchten musst.
Dein HbA1c-Wert ist superklasse (ohne Medikament und ohne Insulinspritzen), von Verdauungsstörungen hast du nichts berichtet.
Erkennen könntest du das auch, über sogen. 'Fettstuhl'.
https://www.dr-gumpert.de/html/fettstuhl.html

Gruß Elfe

Guten Morgen liebe Leut´
na hallo, da ist ja wieder ziemlich was zusammen gekommen an Infos und Erfahrungswerten.
Ich habe mal nachgegooglet , also B12 ist schon sehr wichtig, wird aber in der Regel bei normaler Ernährung mit aufgenommen.
Was z.B. mein aktuelles Problem ( immer noch ) ist, die unaufhaltsame Gewichtsabnahme.
Nach dem ich ja meine Ernährung umgestellt habe und mich in Sachen KH reduziert habe, ( Alkohol Garnichts mehr ) nehme ich immer weiter ab.
Ich wollte ursprünglich mal bei 85 KG aufhören, und hatte heute z.B. 81,4 KG auf der Waage,
Ich weiß nicht wo das noch hinführen soll, vielleicht löse ich mich jetzt dann schön langsam in Luft auf.
Meine Ärztin sagte beim Letzten Besuch auch nur " Jetzt aber nicht mehr abnehmen " ! ..........die redet sich leicht, die hat das Problem ja nicht.
Aber vor einem dreiviertel Jahr nach laut rum tönen von wegen " sie dürfen jetzt keine Kartoffeln , keinen Reis und keine Nudeln mehr essen, Alkohol ist auch verboten " Toll was man nicht darf das wussten die sofort, aber wie man das ganze wieder zum Stoppen bringt da gibt´s nur Achselzucken !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

Maxim,AD*...*,,Cei*...* schrieb:
Diabetiker wo das Immunsystem geschwächt ist haben einen anderen Bedarf als Gesunde.

---

General hat nur wenige Beiträge zuvor bestätigt, dass sein Immunsystem bestens funktioniert. Es ist einfach nur dumm zu behaupten, dass das Immunsystem geschwächt sein muss, nur weil man Diabetiker ist.

@General,
wenn du die weitere Abnahme stoppen musst, dann wird dir wohl nichts weiter übrig bleiben, als dich auf mehr Fett einzulassen. Besonders wertvoll könnten dabei die gesunden Fette wie Butter, Kokosöl u.s.w. sein, die zum Glück auch recht gut schmecken.

GeneralLee schrieb:
Guten Morgen liebe Leut´
na hallo, da ist ja wieder ziemlich was zusammen gekommen an Infos und Erfahrungswerten.
Ich habe mal nachgegooglet , also B12 ist schon sehr wichtig, wird aber in der Regel bei normaler Ernährung mit aufgenommen.
Was z.B. mein aktuelles Problem ( immer noch ) ist, die unaufhaltsame Gewichtsabnahme.
Nach dem ich ja meine Ernährung umgestellt habe und mich in Sachen KH reduziert habe, ( Alkohol Garnichts mehr ) nehme ich immer weiter ab.
Ich wollte ursprünglich mal bei 85 KG aufhören, und hatte heute z.B. 81,4 KG auf der Waage,
Ich weiß nicht wo das noch hinführen soll, vielleicht löse ich mich jetzt dann schön langsam in Luft auf.
Meine Ärztin sagte beim Letzten Besuch auch nur " Jetzt aber nicht mehr abnehmen " ! ..........die redet sich leicht, die hat das Problem ja nicht.
Aber vor einem dreiviertel Jahr nach laut rum tönen von wegen " sie dürfen jetzt keine Kartoffeln , keinen Reis und keine Nudeln mehr essen, Alkohol ist auch verboten " Toll was man nicht darf das wussten die sofort, aber wie man das ganze wieder zum Stoppen bringt da gibt´s nur Achselzucken !

Diabetiker aller Länder vereinigt euch !

---

Reiner hat dir da schon den richtigen Tipp gegeben. Du hast letztens ein Rezept gehabt mit Feta Magerstufe und Bacon.
Lass doch die Magerstufe weg und nimm die hohe Fettstufe.
Topfen schmeckt lecker, und 250 g der Fettstufe haben 470 kcal, aber nur 10 g KH.

Und lass dir nichts einreden mit künstlicher Zufuhr von B12 oder SpurenElementen / Mineralien.
Bei einen nachgewiesenen Mangel, ja, dann zahlt es auch die Kasse.

Wie Rainer schon sagte hat ein Diabetiker per Definition nicht automatisch ein schwaches Imunsystem. Wenn dein BZ ständig so hoch ist, das dein Blut einer Nährlösung für Pilze und Bakterien gleicht, dann ja.
Wenn du Durchblutungsstörungen hast, so das eine Mangelversorgung vorliegt kann das eigene Imunsystem dort auch nur schwer hinkommen, offenes Bein so als Beispiel.
Nichtmal die PNP schwächt selbst an sich das Imunsystem, die Betroffenen haben oft das Problem Verletzungen am Fuß / Bein nicht zu spüren, und wochenlang mit nem Glassplitter im Fuß rumlaufen ist wirklich nicht gesund. Kommt dann noch hoher BZ dazu ist es übel.

Scheint alles nicht bei dir gegeben zu sein.

PS.
Elfe nahm auch schnell ab, du berichtest über hohe Lipase. Keine Lust das mal mit dem Arzt zu klären ?

---

Bearbeitet von User am 01.10.2017 10:28:03. Grund: Anmerkung

Ceibaa schrieb:
GL
Ich habe nur den Tipp gegeben von 3 Substanzen und in Dosen wo Jeder
Entzündungen beseitigen kann da das Immunsystem verstärkt ist auch als
Vorsorge und das unabhängig was da Rainer & Co eventuell behaupten.
Ich konnte mit dem nicht nur mir selbst helfen in dem ich auch meinen
morgendlichen und nächtlichen Raucherhusten komplett beseitigen konnte
was kein Medikament schaffte und auch bereits vielen Anderen helfen
welche mir dankbar sind.
Es steht Jedem frei von den guten Erfahrungen zu profitieren oder nicht.

PS : Betreffend über Ernährung sich mit genügend nützlichen 30mcg B12
zu versorgen kann man auch täglich 50g rohe Kalbsleber essen, roh weil
das sehr temperaturempfindliche B12 bei über 45°C kaputt ist oder halt
täglich 30 mittelgrosse Eier roh essen.

.

---

Oder man hält sich an medizinische Erkenntnisse :

"Ein Erwachsener verbraucht etwa drei Mikrogramm (µg) Vitamin B12 (Cobalamin) pro Tag. Etwa diese Menge sollte er daher mit der Nahrung aufnehmen. Liegt ein erhöhter Bedarf vor, wie etwa bei schwangeren und stillenden Frauen, gilt ein Wert von 3,5 bis 4 µg pro Tag."


"Um den durchschnittlichen Tagesbedarf an Vitamin B12 zu decken, reichen im Allgemeinen beispielsweise jeweils folgende Mengen dieser Lebensmittel:

Emmentaler: 100 g Rindfleisch: 70 g Hackfleisch: 60 g Kalbsleberwurst: 20 g"

Quelle http://www.onmeda.de/naehrstoffe/vitamin_b12-taeglicher-bedarf-2253-3.html


Gibt es einen Grund die 10 fache Dosis zu nehmen ?

Ist das denn kein Grund, wenn man glaubt, dass man das braucht?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Ceibaa schrieb:
Heli – Du hast halt noch nichts von ernährungsmedizinischen Bereichen ( Pauling, Werbach ) gehört und gehst von gesunden Menschen aus !
Kommt da mit so DE Micky Mouse Links – LOL

.

---

Ich hatte dich nach einem Grund gefragt. Kennst du den Grund ?
Oder willst du wieder mit B12 Ratten vergiften ? ;)

hjt_Jürgen schrieb:
Ist das denn kein Grund, wenn man glaubt, dass man das braucht?

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

---

Das kann er ja halten wie er will, aber er bearbeitet hier den General das es notwendig wäre.

Ich würde gerne wissen warum.

Ceibaa schrieb:
Ich habe die Gründe für B12 im Beginn des ernährungsmedizinischen Bereich und
beim Selen im ernährungsmedizinischen Bereich, bereits detailliert dem GL erklärt.

.

---

Weil Metformin die B12 Verwertung negativ beeinflusst ?

Er nimmt doch kein Metformin mehr, und es hat ihm bisher auch keiner ein B12 Mangel bestätigt.

Mir kann es egal sein wofür man sein Geld raus wirft.

Hallo GL,

das was Maxim,AD*...*,,Cei*...* da als Möglichkeit aufwirft, ist äußerst unwahrscheinlich.

Logisch wäre in diesem Fall, dass deine BZ-Werte zusammen mit niedrigen Entzündungswerten der BSD auftreten würden. Bei dir sind die BZ-Werte sehr gut, während die Lipase-Werte immer noch hoch sind oder sogar jetzt erst gestiegen sind. Die geäußerte Vermutung macht also sehr wenig Sinn.