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  • Stefan

    Rang: Gast
    am 02.10.2008 11:07:11
    Hallo!

    Gibt es hier Diabetiker, die einen Hörsturz hatten und bei denen dieser mit der Krankheit in Verbindung gebracht wurde?

    von Stefan
  • Corinna

    Rang: Gast
    am 02.10.2008 14:29:51
    Glaube nicht, dass ein Hörsturz mit dem Diabetes in Verbindung steht.
    Sind zwei unterschiedliche Erkrankungen. Ein Hörsturz ist in den Ursachen oft unerforscht, manchmal ausgelöst durch zuviel Stress.
    von Corinna
  • Stefan

    Rang: Gast
    am 02.10.2008 16:28:01
    Hallo Corinna!

    Ich bin in der Fachlitieratur, bei den Ursachen eines Hörsturzes, mehrfach auf Stoffwechselerkrankungen gestoßen. Neben Hypertonie, Hyperurikämie und Fettstoffwechselstörungen wurde dort auch konkret Diabetes mellitus genannt.

    Wenn Diabetes Gefäßveränderungen zur Folge hat, wäre das durchaus denkbar, ebenso wie Apoplex und Infarkt.


    Viele Grüße
    Stefan
  • Dm

    Rang: Gast
    am 02.10.2008 20:55:23
    Hörsturz =Infarkt im Ohr
    Symtome können unterschiedlich sein -absolute Indikation fürs Krankenhaus ! von Dm
  • Stefan

    Rang: Gast
    am 02.10.2008 21:26:49
    Hallo Dm!

    Nicht unbedingt! Oftmals wird eine Therapie ambulant durchgeführt und ein Hörsturz ist auch kein medizinischer Notfall für das Krankenhaus, sondern "nur" behandlungsbedürftig. von Stefan
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 02.10.2008 23:43:24
    Wie kannst du Dm nur so in die Parade fahren???
    Sie ist schliesslich ausgebildeter medizinischer
    Bademeister mit DRK-Zusatzausbildung und
    "weiss" wovon sie redet (glaubt sie jedenfalls).
    Da ein Hörsturz auch ansonsten gesunde
    Menschen treffen kann (keine der "bekannten"
    Ursachen), würde ich auch bezweifeln, dass
    er ursächlich mit DM in Verbindung steht -
    aber selbst Ärzte und ich schon garnicht sind
    allwissend (sorry, ich vergaß Dm - hat Ahnung!)
  • Dm

    Rang: Gast
    am 03.10.2008 09:27:44
    Auszug WIKIPEDIA:

    "Früher galt ein Hörsturz im deutschsprachigen Raum als medizinischer Notfall. Auch heute wird er zumindest noch als Eilfall betrachtet. Wie beschrieben, sind sämtliche Therapieansätze umstritten - fast allen gemein ist allerdings, dass sie so schnell wie möglich begonnen werden sollten. Ein Abwarten über mehrere Tage berge eventuell das Risiko, dass irreversible Schädigungen des Hörvermögens zurückbleiben,"


    ...da zum Beispiel eine Thrombose ursächlich sein kann ,würde ich immer von einem med. Notfall ausgehen.Derartige Erkrankungen am /im Kopf bergen gewisse Gefahren und daher ist eine unverzügliche Einweisung in ein Krankenhaus überlebenswichtig.("Stroke unit " ) von Dm
  • Karlix

    Rang: Gast
    am 03.10.2008 12:14:30
    D.m, deine Einweisung erfolgte demnach
    viel zu spät!
    von Karlix
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 03.10.2008 16:26:31
    Würde sowieso NICHTS MEHR bringen!
    Sie merkt nicht mal selbst, dass ihre Beiträge
    Widersprüche enthalten. Erst benutzt sie Wiki,
    in dem gesagt wird:"...ein Abwarten über mehrere Tage berge EVENTUELL das Risiko..." und kein
    Wort von Schlaganfall! Und dann vermutet sie:
    "...ursächlich sein KANN ,WÜRDE ich immer..."
    und bringt den Hörsturz mit einem Schlaganfall
    in Verbindung (stroke unit) - toller medizinischer
    Ansatz! Aber wir wissen ja, von wem es kommt...
  • Dm

    Rang: Gast
    am 03.10.2008 18:16:23
    http://www.medknowledge.de/abstract/med/med2008/06-2008-51-hoersturz-da.htm


    von Dm
  • Stefan

    Rang: Gast
    am 04.10.2008 01:00:23
    Und dabei hatte ich doch nur gefragt, ob es hier jemanden gibt, der einen Hörsturz hatte! von Stefan
  • Grüni

    Rang: Gast
    am 04.10.2008 01:04:18
    Madame Obennix-Dm hat wie meist wieder am
    Ziel vorbeigeschossen (weil sie Ahnungen hat).
    Zitat aus ihrem Link: "Eine weitere Studie kommt zu
    dem Ergebnis, dass ein schwerer Hörsturz ein
    Vorbote eines späteren Schlaganfalls sein könnte."
    Entscheidend sind hier SPÄTEREN und KÖNNTE!
    Aber deshalb gleich bei Hörsturz in die stroke unit,
    das ist wie in den Finger geschnitten und ab auf
    die Intensivstation (Infektion-> Vergiftung-> Tod).
    Wie sang Mike Krüger: "Mein Gott, Walther..." -
    hier passt wohl besser ihr Name oder Nick!
    Tschüssikowski
  • Addi

    Rang: Gast
    am 04.10.2008 15:18:54
    Hallo Stefan

    ich hatte vor 2 Jahren einen Hörsturz, bin auch gleich zum Ohrenarzt. Er gab mir Tabletten gegen Durchblutungsstörungen.
    Nach 2 Tagen ging es mir wieder besser.
    Ein Jahr später wurde bei mir Diabetes festgestellt....wovon ich ausgehe, das ich schon einige Jahre vorher Diabetes hatte...

    Ob es mit Diabetes zusammenhängt weiss ich allerdings auch nicht, aber ich selber gehe davon aus......keine laute Musik, keinen grossen Stress....

    Dm, hatte nicht so unrecht, denn durch die Durchblutungsstörungen kann ein Schlaganfall ausgelöst werden.

    PS, die Tabletten musste ich aber selber bezahlen, macht heute keine Krankenkasse mehr. Hätten die Tabletten nicht geholfen, dann wäre ich ins Krankenhaus eingeliefert worden und hätte dort Infusionen bekommen.

    Ciao Addi
  • Stefan

    Rang: Gast
    am 05.10.2008 11:34:07
    Hallo Addi!

    Vielen Dank für deine Antwort.

    Dann könnte man also davon ausgehen, daß zum Zeitpunkt des Hörsturzes ein unbehandelter Typ2-Diabetes bestanden hat. Bei den Tabletten handelte es sich sicherlich um ein Ginkgo-Präparat oder ein ähnliches, nicht rezeptpflichtiges.

    Es gibt sicherlich viele ungeklärte Abläufe in unserem Körper und die Abläufe eines gestörten Stoffwechsels würde ich in die Kategorie "Streß" einordnen. Interessant und berechtigt ist nach meiner Auffassung auch die Frage, ob Diabetes Typ 2 durch Streß entstehen kann bzw. wie viele Streß- oder Angstpatienten Diabetiker sind?

    Natürlich hatte Dm nicht so unrecht, aber andererseits müssen wir fragen, welcher Diabetiker denn bei einer Unterzuckerung den Notarzt ruft? Ein hypoglykämischer Schock ist eindeutig ein medizinischer Notfall! Und es soll sogar jeden Tag unzälige Male geschehen, daß ein erhöhtes kardiovaskuläres Risiko durch Medikamenteneinnahme in Kauf genommen wird. Und wer denkt schon bei Kopfschmerzen an MS oder an einen Hirntumor? Unser Leben verläuft wohl nie riskolos!


    Viele Grüße
    Stefan
  • Dm

    Rang: Gast
    am 06.10.2008 13:10:54
    @Stefan:

    "Natürlich hatte Dm nicht so unrecht, aber andererseits müssen wir fragen, welcher Diabetiker denn bei einer Unterzuckerung den Notarzt ruft?"

    ...bei einer Zufallskontrolle des Bz und einen gemessenem Wert von 20mg/dl braucht man eigentlich keinen Notarzt mehr,sondern nur einen großen Schutzengel und die Eingebung "Nie wieder Humaninsulin" !

    Sicher das Leben an sich birgt Risiken -aber -meinst nicht du auch,das man nur Dinge tun sollte,wo das Risiko in einem kalkulierbaren Rahmen bleibt ?
    Und vor allen Dingen eben gerade auch dann ,wenn ein Umstand allen Verantwortlichen bekannt ist ("unbemerkte Hypoglykämie"unter Humaninsulin),der einen schneller unter die Erde bringen kann als einem lieb ist ?

    Noch habe ich es selbst in der Hand von der Weltbühne abzutreten...wer läßt sich denn schon gerne umbringen ?

    Noch mal zum Hörsturz -ein med. Notfall !
    Oder möchtest du nie wieder hören können ?
  • Addi

    Rang: Gast
    am 06.10.2008 20:22:09

    Das medikament heisst TRENTAL 400

    Ciao Addi
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 06.10.2008 22:43:26
    addi, trental ist als infusion und oral im handel,
    ist verschreibungspflichtig, somit sehr wahrsch. verschreibungsfähig.
  • grün

    Rang: Gast
    am 07.10.2008 00:11:55
    Zitat Dm: "...bei einer Zufallskontrolle des Bz und einen gemessenem Wert von 20mg/dl braucht man eigentlich keinen Notarzt mehr,sondern nur einen großen Schutzengel und die Eingebung "Nie wieder Humaninsulin" !"
    Strotzt schon wieder vor Dummheiten! Einerseits
    schreibt sie ständig,daß sie die UZ nicht bemerkt
    hat mit HI, aber sie kann (gaaaanz zufällig - die
    meisten Diabetiker messen ihren BZ nach sinn-
    vollen Schemen) noch selbst messen. Da kann
    die Hypo so schlimm nicht sein!! Ich brauche da übrigens keinen großen Schutzengel, sondern
    KH (schlimmstenfalls Glucagon!) und die Ein-
    gebung sollte lauten:"Bessere Führung des DM!",
    weil UZ vom Insulintyp unabhängig sind!
    >>wenn ein Umstand allen Verantwortlichen bekannt ist ("unbemerkte Hypoglykämie"unter Humaninsulin)<< Ich denke, er ist nicht allen bekannt? Oder warum mußt du sonst ständig
    darauf herumreiten? Selbst dein Lieblingsdoc und -autor Prof.Dr.Teuscher spricht von
    "Wahlfreiheit" und nicht, wie du immer und überall, von Verbot von HI. Millionen kommen
    OHNE "unbemerkte Hypos unter HI" mit ihrem
    DM aus, aber du weisst es besser und willst
    alle missionieren (bzw. für dumm erklären!).
    Und das ist NICHT NORMAL - das schreibe dir
    hinter DEINE Ohren!
  • Stefan

    Rang: Gast
    am 07.10.2008 10:56:26
    Hallo Dm!

    Ich würde mich gern "privat" mit dir unterhalten: Mikado78@gmx.de von Stefan
  • Dm

    Rang: Gast
    am 07.10.2008 12:02:24
    "gaaaanz zufällig - die
    meisten Diabetiker messen ihren BZ nach sinn-
    vollen Schemen) noch selbst messen."


    Aber nicht bei "unbemerkten Hypoglykämien"...da nützt das beste Schema nix -da nicht vorhersehbar !
    Da merkt man als Betroffener das die Subtanz HUMANINSULIN nix taugt !
    Lass es doch endlich mal sein Betroffenen Fehler im DM-Management vorzuhalten...oder die sogenannte EINSTELLUNG als Grund vorzuschieben...wenn ein AntiDiabetikum nicht das macht was es soll(hier: den Bz moderat senken),liegt es an der Subtanz und nicht am betroffenen DiabetikerIn !

    Auszug aus den MMW,4.Mai 1983 ,Supplement:

    Die biologische Wirkung von biosynthetischem Humaninsulin
    (BHI) und galenisch identischem hochgereinigtem Schweineinsulin
    (PPI) wurde in einer doppelblinden Studie an 12
    gesunden männlichen Probanden verglichen. Nach intravenöser
    Gabe von 0,075 und 0,1 Einheiten/kg Körpergewicht
    waren die Halbwertszeiten nach BHI und PPI (T 1/2:5,3 ± 0,2
    Minuten) identisch. Die hypoglykämische Wirkung von
    Human- und Schweineinsulin unterschied sich ebenfalls
    nicht. Schweineinsulin induziert in der Hypoglykämie eine
    signifikant (2 p < 0,05) größere Adrenalin-Ausschüttung als
    Humaninsulin. Die Suppression der endogenen Insulin-
    Sekretion (C-Peptid-Sekretion) war nach 0,1 E/kg KG
    Humaninsulin im Vergleich zu Schweineinsulin signifikant
    geringer ausgeprägt. Gleichzeitig wurde nach beiden Dosierungen
    eine geringere Wachstumshormon- und Kortisol-Ausschüttung
    nach Humaninsulin gemessen. Nach Humaninsulin
    war die durch Adrenalin verursachte Kalium-Senkung vermindert
    (signifikant nach 0,1 E/kg KG). Die Intensität der
    hypoglykämischen Symptome (Herzklopfen, Wärmegefühl,
    Schwitzen, Hunger) war nach Humaninsulin signifikant geringer.
    Die geringere Gegenregulation nach homologem Insulin
    bei gleicher Bjutzucker-senkender Wirkung läßt auf eine
    unterschiedliche zentrale Wirkung von tierischem und
    menschlichem Insulin schließen.


    ...wer's nicht bergreift ,nun gut ,soll er sich doch unter die Erde spritzen oder weiter an die Unfehlbarkeit der Ärzte und Pharmaindustrie glauben...ich machs nicht und ich wehre mich gegen diesen ungeheuerlichen Betrug am Menschen ! von Dm
  • Grün

    Rang: Gast
    am 07.10.2008 19:33:54
    Das ist ja alles wirklich UNGEHEUERLICH! lol
    --"Die hypoglykämische Wirkung von Human- und Schweineinsulin unterschied sich ebenfalls nicht."--
    Und wer zu "unbedarft" (ich wollte nicht dumm
    schreiben) ist, seinen Insulinbedarf, KH-Bedarf,
    körperliche Betätigung in Einklang zu bringen,
    betreibt eben KEIN "sinnvolles" DM-Managment.
    Denn eine Hypo (die nicht sein muss) bleibt eine
    Hypo - egal welches Insulin man injiziert!
    >>Die geringere Gegenregulation nach homologem Insulin bei gleicher blutzuckersenkender Wirkung läßt auf eine unterschiedliche zentrale Wirkung von tierischem und menschlichem Insulin schließen.<<
    Ja und? --"...wer's nicht bergreift ,nun gut ,soll er sich doch unter die Erde spritzen"-- Das wird er auch mit Humaninsulin nicht schaffen! Aber
    Hauptsache, der Berg reift (wusste nicht, daß er
    das macht!) Und zum wiederholtem Mal: Millionen glauben eben nicht an diesen Betrug
    und sie wissen warum. Glaub' weiter, was du
    willst, aber verschone uns mit deinen Ergüssen,
    denn wir haben es begriffen, dass es Menschen
    gibt, die HI nicht vertragen (genau so, wie es
    Menschen gibt, die tierisches nicht mehr wollen!)
  • Dm

    Rang: Gast
    am 07.10.2008 21:13:17
    @Stefan:

    Mach du mal den Anfang: Cat56@t-online.de


    Gruß
    Dm
  • Tom

    Rang: Gast
    am 08.10.2008 15:59:55
    Dm, bitte hab Erbarmen.... von Tom
  • Dm

    Rang: Gast
    am 13.10.2008 08:47:26
    @Stefan:

    Wende dich an eine HNO-Abtlg. einer in deiner Nähe gelegenen Uniklinik -die haben bessere Möglichkeiten zur DifferentialdiagnostikUrsachenforschung...
    Es geht nicht an ,so etwas als "Schicksal" oder ähnliches abzutun ! von Dm