Anfang 60, BMI 34
Vor gut einer Woche neu entdeckter Diabetes. HbA1c 10,5 !
Vom Hausarzt 2x 500mg Metformin verschrieben bekommen.
Blutzuckermeßgerät gekauft.
Nüchternblutzucker 250.
Seit einer Woche Diät, mit Sport auf Ergometerfahrrad angefangen und Metformin seit 5 Tagen.
BZ 1h nach leichter Mahlzeit immer noch über 300.
Brauche ich doch Insulin?
Lg Hape

Hallo Hape,

nur Geduld, nur Geduld. Das BZ-Niveau wird sich nur langsam nach unten bewegen. So lange die Richtung simmt, bist du auf dem richtigen Weg. Schnelle Senkung ist nicht erforderlich und evtl. sogar mit weiteren Risiken verbunden.

Deine Umstellung klingt gut - ich wünsche dir viel Erfolg.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 24.11.2021 20:09:29. Grund: BBCodes

Wenn Du wie dieser hier https://www.amazon.de/Fit-wie-ein-Diabetiker-Messen/dp/3874096408/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1FD0D6SLOD3AK&keywords=fit+wie+ein+diabetiker&qid=1637783748&qsid=261-9244809-6440948&sprefix=fitt+wie+ei%2Caps%2C165&sr=8-1&sres=3874096408%2C3874093859%2C3874094383%2C3874095215%2C3874093611%2CB00JKNNLO0%2C107927930X%2C374230433X%2C3990602144%2C3946551491%2C3946551580%2CB07C7G88C9%2CB094T3Q9WP%2CB08NQHB54B%2CB08R8Y3QBL%2C3965841955&srpt=ABIS_BOOK Messen! Essen! für Dich eben abgewandelt Radeln! machst, wirst Du SOFORT deutlich weniger hohe Anstiege nach Deinen Mahlzeiten messen. Daumendrück :)

Ach ja, und Du wirst höchstwahrscheinlich in jedem Fall immer längere Arme für was immer Du zum Lesen hältst brauchen, weil die Optik in Deinen Augen sich auf den neuen gesünderen Blutzucker umstellen muss, und das braucht Zeit und nach dem Abschluss in 3 bis eher 6 Monaten vielleicht auch ne (neue) Brille.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

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Bearbeitet von User am 24.11.2021 21:05:46. Grund: .

hallo Hape,

gehe zu einem Diabetologen und schau, dass Du dort an einer diabetesschulung teilnimmst. Da lernst Du viel, vor allem in Punkto Ernährung. Ich hatte letzten Sylvester einen HbA1c-Wert von 12,5 und bin jetzt bei 5,5. Mein BZ ist inzwischen nüchtern meist um die 100, eine Stunde nach einer Mahlzeit so um die 130 bis 150. Aber das braucht Zeit, steige auf Vollkornprodukte um, auf weißes Fleisch und auf vieeel Gemüse und vermeide Zucker, egal in welcher Form. Aber das lernst Du sehr schnell. Ich drücke Dir die Daumen!

Gruß,
Biggi

Hallo Hape

KEINE PANIK!

Das wird schon
wenn du dich an die Vorgaben für Diabetiker hältst.

Vermeide nicht nur Zucker, sondern vermeide Kohlenhydrate in jeder Form.
Ich habe mit 13,7 bei meinem erster Diabetologentermin begonnen.
Bei der Messung beim Hausarzt 14 Tage vorher war er wohl noch höher.

Mittlerweile bin ich bei 6,3
und das ohne jede sportliche Aktivitäten - nur durch die Ernährung und Medikation (ohne Insulin)

Was war denn die „leichte Mahlzeit“ wenn man fragen darf. (Art und Menge - genau bitte)


Gruß
Peter

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - LZW zZ 6,3 Stand 09/21 (ich arbeite weiter daran)

Hallo Hape,

ich kann mich da nur anschließen. Das wird schon!

Geht nicht von heute auf morgen aber du wirst sehen in wenigen Wochen wirst du wahrscheinlich eine deutliche Verbesserung merken.

Wenn du das Metformin gut verträgst kannst du die Dosis evtl. noch steigern (in Rücksprache mit deinem Arzt) die empfohlene Maximaldosis ist 2000mg am Tag.

Selbst wenn du Insulin verschrieben bekommen würdest, heißt das nicht das du es für immer nehmen musst. Ich konnte es nach 5-6 Monaten wieder absetzen, Meine Werte waren aber noch höher als deine wenn du Konsequent bist hast du sehr gute Chancen ganz ohne Insulin auszukommen.

Gruß Tobias

Hugin66 schrieb:
Hallo Hape
Was war denn die „leichte Mahlzeit“ wenn man fragen darf. (Art und Menge - genau bitte)

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Ich esse insgesamt wenig, da ich abnehmen möchte.. Und habe bis jetzt nur einen Bz-Nüchternwert und einen Abendwert bestimmt, werde jetzt aber mal mehr Tests 90 min nach Nahrungsaufnahme machen um da einen Überblick zu bekommen.

Guten Tag Hape,
so schnell geht das nicht. Vielleicht brauchst Du etwas mehr von dem Metformin. Wichtig ist das Essen. Du musst deine Ernährung anpassen. Kein Zucker und keine überflüssigen Kohlehydrate. Nur noch Vollkorn- und Eiweissbrot mit leichten Frischkäse und Gemüse. Wenn Du etwas Warmes essen willst; Gemüse. Man muss nicht immer alles frisch putzen, schneiden und zubereiten, das Gefrorene ist auch gut. Einfach gutes Olivenöl, Zwiebeln und das gefrorene Gemüse in die Pfanne und erwärmen. Das gleiche mache ich auch mit dem Gemüse aus dem Glas. Olivenöl, Zwiebeln, Champions, Erbsen, Bohnen, Sauerkraut und was es noch so gibt; in die Pfanne und erwärmen. Erstmal nur soviel essen, bis der Hunger weg ist. Besser mehrere kleine Portionen am Tag. In 10 bis 14 Tagen müsste dann der Blutzucker eigentlich wieder unter 200 oder besser unter 140mg/dL sein. Wenn nicht, musst Du das mit deinem Arzt besprechen und dich genauer untersuchen lassen.

Dr. Limpinsel klärt in seinen 15 Videos eigentlich auch sehr gut über Diabetes Typ 2 auf:

https://www.youtube.com/watch?v=2Kb5oGf9bsk

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Bearbeitet von User am 25.11.2021 12:02:18. Grund: :-

Dex schrieb:
In 10 bis 14 Tagen müsste dann der Blutzucker eigentlich wieder unter 200 oder besser unter 140mg/dL sein. Wenn nicht, musst Du das mit deinem Arzt besprechen und dich genauer untersuchen lassen.

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Hallo Hape,

ich glaube nicht, dass sich dein BZ so schnell normalisiert. Das ist auch nicht wichtig. Auch wenn du 2...3 Monate dafür brauchst, ist das gut.

Die Metformin-Dosis wird dein Arzt bestimmt noch auf die üblichen 2000mg erhöhen. Metformin soll langsam eingeschlichen werden, damit man es besser verträgt. Deine jetzige Dosis ist wahrscheinlich nur die Einschleichdosis. Falls du mit dem Metformin noch große Probleme hast, dann kannst du auch auf 1*500mg zurückgehen und erst erhöhen, wenn du mit dieser Dosis gut zurecht kommst.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 27.11.2021 22:43:30. Grund: BBCodes

Direkt nach dem Essen auf das Zimmerfahrrad steigen und ne halbe Stunde strampeln sorgt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit SOFORT für seeehr viel weniger Anstieg nach dem Essen.
Und ne Woche seeehr viel wenigere Anstiege nach dem Essen machen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch deutlich weniger Nüchtern-BZ.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

hjt_Jürgen schrieb:
Direkt nach dem Essen auf das Zimmerfahrrad steigen und ne halbe Stunde strampeln sorgt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit SOFORT für seeehr viel weniger Anstieg nach dem Essen.

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Hast Du das mal angetestet, dass Bewegung direkt nach dem Essen den BZ-Anstieg bremst?
Immerhin ist es ja auch so, dass beim Sport Adrenalin & Cortisol ausgeschüttet werden, wodurch vermehrt Glucose aus der Leber im Blut bereitgestellt wird.

Hape schrieb:

Hast Du das mal angetestet, dass Bewegung direkt nach dem Essen den BZ-Anstieg bremst?
Immerhin ist es ja auch so, dass beim Sport Adrenalin & Cortisol ausgeschüttet werden, wodurch vermehrt Glucose aus der Leber im Blut bereitgestellt wird.

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Bin zwar nicht der gute HJT und messe nicht, aber die Studienlage und die eigenen Erfahrungen vieler Betroffene sind da eindeutig: Sport und Bewegung senkt den BZ, was sich dann wiederum in den Werten niederschlägt. Adrenalin und Cortisol steigen durch die Bewegung nicht an, sondern sinken (!). Du brauchst also in diesem Zusammenhang keine negativen Einflüsse besagter Hormone auf die Werte befürchten.

Ergänzung: Intensive Bewegung erhöht natürlich zwischenzeitlich Deine Cortisol-Spiegel. Dieser sinken aber wieder ab, wenn Du Dein Training beendest. Unabhängig davon wirst Du vermutlich mit Anfang 60 ohnehin keine intensiven Workouts hinlegen, oder? ;-)

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Bearbeitet von User am 26.11.2021 12:09:34. Grund: Änderung

Unendlich viele Male bei mir (seit Jahren mein Standard) und anderen. Dasselbe Pensum zu anderen Zeiten bringt nicht die Hälfte der Wirkung. Dabei kommt’s wohl mehr auf die Bewegung als auf die Intensität an. Hans Lauber, dessen Standardwerk ich Dir verlinkt hatte, meint Laufen=Jogging. Mein Paradebeispiel ist die Hundeoma, die mit Essen+Hundegang+Ruhen gesunden BZ hatte, während der mit Essen+Ruhen+Hundegang über HBA1c 8 wollte und in den Spitzen nach Mahlzeiten an 300 mg/dl. Und ich mach mich jetzt für ne Stunde mit meinem Rolli - reiner Handbetrieb - nach draußen. Probier’s einfach aus!

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

was die Bewegung angeht, da kann ich euch nicht so richtig zustimmen.
Wenn ich nach dem Mittagessen raus gehe, dann brauche ich nicht den BZ kontrollieren, ich weiß ja ohnehin das der BZ ansteigt. Viellicht nicht so hoch wie sonst, aber das ist schlecht zu kontrollieren.
Ich bin heute um 13:00 Uhr ohne Mittag mit einem BZ-Wert von 153 aus dem Hause gegangen und war um 16:00 wieder zu hause. Der BZ ist angestiegen auf 164.
Das ist nicht das erste Mal und dann fragt man sich wie das kommt.

Bitte Helmut, es geht hier um Bewegung direkt nach dem Essen! Nicht um solche auch nur ne Stunde später.
Als die Hundeoma nach dem Essen erst ne Stunde geruht hat und dann ihre übliche Runde mit dem Hund gegangen ist, hatte sie in der Spitze um ne Stunde nach dem Essen 250-300 und wenn sie mit dem Hund wiederkam, immer noch 150-200. Wenn sie z.B. vor dem Abendessen mit dem Hund ging, ist sie mit 130-140 gestartet und mit um 160-180 wiedergekommen.
Die totale Änderung brachte die Verlegung der Hunderunde auf immer direkt nach dem Essen. Hab ihr einreden können, dass der Hund nach den Mahlzeiten genauso dringend auf's Klo musste, wie sie ;) Wenn sie von der Runde direkt nach dem Essen wiederkam, hatte sie praktisch nie mehr als 100 mg/dl.

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habe ich doch beschrieben wie das nach dem Mittag bei mir aussieht.

Ok, ich hab wieder mal nicht auf das geantwortet, was Du geschrieben hast. Sorry. Aber im Bereich zwischen den Mahlzeiten, wenn die längst ausgewirkt haben, so wie bei Dir ohne Mittagessen wird häufig ein Anstieg des BZ in der Folge von Bewegung beobachtet. So hat hier mal Bundespolizist Erich mit Typ 1 LADA mitgeschrieben, der 3 Stunden nach dem Essen mit 75 mg/dl zu ner Stunde Joggen gestartet und mit 150 zurückgekommen ist.

Allgemein genannte Erklärung dafür: Die Leber gibt für die Bewegung mehr Glukose aus, und dafür fehlt aber die passende Menge Insulin. Beim Erich alles, weil dessen Pankreas gar kein Insulin mehr ausgegeben hat, bei uns Typ 2 halt mehr oder weniger viel. Also steigt mit Bewegung der BZ entsprechend an.

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Bearbeitet von User am 26.11.2021 21:31:25. Grund: .

Hallo Hape!
Das wird schon, bei mir war es genauso. Wie Rainer sagt, ca 1-2Monate kommt erfolg, nach
Umstellung des Abendessen auf Gemüse stellte sich bei mir der Erfolg ein. Wichtig ist auch
die Bewegung, mache auch Ergometer aber nicht direkt nach dem Essen. Dies wurde mir
in der KLINIK so erklärt, halte dies stets ein. Wichtig auch Laufen, ich täglich 2,5KM.
Glaube mir Du kommst schneller runter, als Du Denkst.
Wünsche Dir vor allem viel Erfolg.

Andreas

Hallo,

Jürgen, dass Sport direkt nach dem Essen super ist, habe ich auch festgestellt. Ich habe mir (als Sportmuffel) vor zwei Monaten ein Laufband gekauft, auf dem ich fast täglich eine halbe Stunde sehr schnell gehe. Hinterher messe ich immer um die 80.
Ich bin mal gespannt, wie sich das auf den Langzeitwert auswirkt.
Viele Grüße

"Brauche ich doch Insulin?"

Kann nur der behandelnde Arzt einschätzen.

Wie schon geschrieben handelt es sich um eine Einschleichdosis.
Der Körper braucht Zeit sich auf die Umstellungen einzustellen und sich umzustellen.
Der komplexe menschliche Organismus ist ja kein Automat oder PC.
In der Ruhe (Besonnenheit) liegt die Kraft. Eile mit Weile.

Sinn macht es, wenn man Metformin eine Chance auf gute Vertäglichkeit geben will,
komplett auf Zucker zu verzichten. Das senkt den BZ am schnellsten.
Zucker sind einfache und daher sehr schnell und intensiv wirkende Kohlehydrate.
Je weniger Kohlehydrate , ob Zucker oder andere, desto günstiger für den BZ.

Ohne Ernährungsumstellung geht nichts.

Sich die Zeit nehmen in sich rein zu horchen ist nicht verkehrt.
Viel Freude und positive Energie beim sich selbst neu entdecken und Neues über sich selbst lernen/erfahren gewünscht - vor allem in Bezug auf Ernährung.

Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

Chris70 schrieb:
Hinterher messe ich immer um die 80.
Ich bin mal gespannt, wie sich das auf den Langzeitwert auswirkt.
Viele Grüße

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SUPER! Daumendrück für weiteres gutes Gelingen!

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Nun habe ich das Phänomen, dass hier auch schon geschildert wurde:
Meine Weitsichtigkeit nimmt zu! Von ca. +2 auf gut +3 Dioptrien (Lesebrille). Und auch in der Weite, wo ich ohne Brille auskam, wird es unscharf.
Hat jemand von Euch einen link, wo das "Phänomen" näher beschrieben wird?

Z.B. hier:
http://www.augenaerzte-thun.ch/pdf/patienteninfo/diabetes_und_auge.pdf

Vielen Dank für den Link.
Dort ist allerdings primär von diabetischer Retinopathie die Rede und nur mit einem Satz von einer Änderung des Brechungsindex bei Senkung des Langzeit-BZ erwähnt, also einer Verschlechterung des Sehvermögens bei (durch) Behandlung des Diabetes.

Ne Verschlechterung ist, wenn sich was nicht spätestens nach Abschluss der Entwicklung mit Brille ausgleichen ließe.
Einstweilen müssen sich die Muskeln, die normal völlig unsichtbar Deine Linse fortlaufend strecken oder stauchen, damit das scharf auf der Netzhaut abgebildet wird, was Du fokussierst, halt an die mit weniger Glukose veränderte Optik Deiner Linsen gewöhnen. Da sind die auch schon fleißig dabei. Aber bis ein paar Wochen nach Erreichen Deines Blutzucker-Ziels musst Du ihnen schon geben ;)

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