Hallo,
mal zur Abwechslung ne andere Frage.

Wie einige wissen bin ich Typ 2er Diabetiker und ich wollte Euch mal fragen wie haltet ihr es mit Obst essen.

Ich esse sehr gerne Obst und schränke mich da auch bisher überhaupt nicht ein.
Trinke auch gerne ungezuckerte Apfelschorle (Typ-Aldi – kennen bestimmt einige :o) ).

Gruß
Bond

Ich bin auch Diabetiker 2 und NOCH ohne Med. und Spritzen.

Mich würde das vorher angesprochene Problem auch interessieren. Bin auch eine große Obstesserin. Manchmal esse ich nur Obst zu einer Mahlzeit, die Werte werden aber doch nicht besser. Das Gewicht geht runter, der einzige positive Nebeneffekt.

Grüße
H. von Heidi

da ich nie tabletten genommen habe, kann ich zu obst nur soviel sagen, daß 1. die be/khe angaben in tabellen mit "sehr" großer vorsicht zu benutzen sind, (allem anschein nach sind die schwankubgen im gehalt noch größer als bei normalen lebensmitteln)
2. daß verschiedene INSULINER verschiedene mengen benötigen(eine bek. t1 aus nem anderen forum benötigt nur die halbe menge insulin für obst, weiß aber auch nicht weshalb, diesel kennt sie auch)
auch den niedrigen glyk ind. kann ich bei mir nicht bestätigen.
mfg. klaus von klausdn

Hallo

Ich habe grad diese Woche auf der Website www.5amtag.ch noch gute Infos über den KH-Gehalt der versch. Obstsorten entdeckt. Vielleicht hilfts dir auch weiter?

Süsse Grüsse, Kiwi von Kiwi

1. Fruchtuzucker macht mehr Fettansatz als Kristallzucker. Diese Erkenntnis aus ungläubig wiederholten Tierexperimenten ist noch recht jung.

2. Wie Klaus schon geschrieben hat, variirert nicht nur der Zuckergehalt der Früchte gewaltig, sondern auch die BZ-Reaktion darauf von Mensch zu Mensch.

3. Fruchtzucker ist Glukose und wird schon nach ner halben Stunde munter wirksam!
Unabhängig davon, wie viele BEs jeweils drin sind, sollte jeweils nur so viel Obst gegessen werden, dass der BZ in der Stunde danach nicht gewaltig ansteigt. Das kann man nicht pauschal ausrechnen, sondern nur persönlich testen! von Jürgen

Was macht Ihr denn?
Esst ihr kein Obst oder spritzt ihr dagegen oder esst ihr nur wenig Obst?

Oder besteht was Gesundes essen nur in der Variante Gemüse und Salate? von Bond

Hi, in der Regel mit Insulin draufhauen, nur eine Portion am Tag......und nicht unbedingt so "nette" Sachen wie Bananen, Trauben etc( außer ich will aus`m Kellerloch....;-)).....klingt zwar wie Verzicht, was es wohl auch ist, aber : zugunsten niedriger und vor allem kalkulierbarer BZ-Verläufe zuliebe....was tut man nicht alles.....;-)
Liebe Grüße Ojima

steht oben natürlich müssen wir das obst mit insulin abdecken, da es ja nie konstante kh gehalte hat, ist es mit "der kleinen menge" gut zu beherschen.
ich hänge es gerne an den bolus ran, wenn der voll am wirken ist, sea, essen, warten obst (zeitfenster
ab spritzen max 2h.)
übrigens , gemüsemais ist kein gemüse sondern,
bz knaller(getrieide)
wer viele möhren ißt kennt auch die sorten die dann wirken,(haben ja angeblich nix)
erbsen frisch auch.
-gefährlich , ne schüssel mit frischen ananasstücken, schmeckt aber man weiß nie wann man aufhören sollte.(hat mehr kh als dosenananas, gund osmose bei light sirup wandert wasser in die ananas- in heavy sirup gleiche kh wie frische, sofern man den saft seiner frau gönnt. ;-)).
mfg. klaus
von klausdn

Moin Bond,

„dagegen Spritzen“ trifft wahrscheinlich ein Stück von der Wurzel unseres Problems: ich spritze nicht gegen den Diabetes oder gegen den zu hohen BZ, sondern ich spritze dafür, dass ich etwas mit einem einigermaßen gesunden BZ-Verlauf essen kann, was mir ohne Spritzen einen ungesund hohen Verlauf machen würde.

Die Bewertung, dass etwas gesund oder ungesund sei, ist bislang eine reine Modeerscheinung ohne jeden wissenschaftlichen Hintergrund. Die Erforschung beginnt erst langsam und häppchenweise. Und dann kommt dabei z.B. schmerzhaft heraus, dass zunächst einmal alles ungesund ist, was einen ungesunden BZ. macht, und zwar sowohl für INSULINER wie auch für oral behandelte Diabetiker und selbstverständlich auch für Nichtdiabetiker. Denn der BZ weiß nix von unseren Gesund- und Krank-Definitionen und macht halt, was für ihn chemisch normal ist.

Bei der angestrebten Nahrungsmittelampel müssten auf allen Stärke-KHs dicke rote Punkte prangen, denn ein Brot, ein Beutel Kartoffeln und ein Beutel Reis sind verdauungstechnisch zum größten Teil nichts anderes als Zucker (und jedes Fitzelchen Zucker, das nach seinem Einverleiben nicht sofort in Bewegung umgesetzt wird, wird zunächst einmal als Fett eingelagert), und vor viel Zucker soll ja mit der neuen Ampel gewarnt werden.

Also isst Du immer gesund, so lange Dein BZ damit gesund verläuft und Deine Waage die passende Gewichtsrichtung zeigt ;-)

Bisdann, Jürgen

Hallo Jogi,
ein Apfel mit 2 BE´s ist schon ein Riesending. Ein normaler gut tennisballgroßer Apfel hat um die 1 bis max. 1,5 BE. Auch eine Banane mit 4 BE habe ich noch nicht gesehen. Eine normale Banane hat rund 2 BE, aber einen hohen Glyx.

MfG

Gerd von diesel

gesehen und geglaubt oder gemessen? von Jürgen

Hallo diesel
danke für deine Anmerkung zwecks BE-Werten Apfel od. Banane. Da siehst du mal, was bei den Schulungen einem so rüber gebracht wird - oder mir "wurde". Da habe ich ja zu viel Insulin verballert und wundere mich, dass die Hormone dann auch noch Gewichtsfaufbau "bezwecken". (den ich nicht will/wollte)

Jogi

noch einmal ausdrücklich:

alle BE- und KH-Angaben in Listen und auch bei Schulungen sind Anhaltswerte.

Wie der einzelne Wert passt, den man für's Spritzen genommen hat, kann man nur sehen, wenn man den BZ-Verlauf nach dem Essen beobachtet! von Jürgen

Danke Jürgen. Ist faire Antwort.

Frage: muss ich dann je Mahlzeit 2 mal messen - vor und danach? Liest sich so.
Bin schon froh, dass ich 50 Streifen vom HA bekomme. Damit soll ich 3 Monate bei intensivierter Therapie (Diab. II) auskommen. Lach!
Nun gab mir die HÄ sogar einen Nachweiszettel mit, den ich ihr einreichen soll.
1 Monat lang, da 1 mal Streifen verschrieben) tgl. 5 mal messen. Da reichen die Dinger eh nicht hinten und nicht vorn. Ich nehme wirklich nur noch die Streifen, wenn ich merke, dass was nicht ganz koscher ist... und steeeecke sie bis zum nächsten Quartal.
Aber die Liste fülle ich der als Nachweis dennoch aus. Pi mal Fensterkreuz. Was soll´s. Brauche die Teststreifen doch nicht zum Spaß. Aber so ist es leider... und die Diabetol. sehe ich nur, wenn mein HbA mal überschwänglich ist. Ist er aber... nicht! Also keine Überweisung dahin und keine 3 Packungen T.-streifen. Egal.

Jogi

Hallo Bond,

bisher hat noch keiner was zu deinem Fruchtsaft gesagt. Ich sage: lass es lieber sein und lösch den Durst mit Wasser. Daran muss man sich erst mal gewöhnen, aber das geht.

Ich habe hier gerade eine andere Flasche von Aldi bei der Hand. Die sieht ganz harmlos aus und hat laut Kleingedrucktem nur 4,7g KH, allerdings pro 100 ml. Wenn Du Durst hast und so eine 1,5l-Flasche austrinkst, dann hast du 70g KH vernascht, alles schnelle KH. Du kannst praktisch mit so einer Flasche glatt den Glukosetoleranztest machen. Wie hoch dabei dein BZ steigt, das weißt du bestimmt noch von deinem letzten Arztbesuch.

Von den gesunden Äpfeln ist in der Flasche garantiert nichts mehr drin. Wenn dich der Appetit auf so einen Saft zu sehr plagt, dann trink ruhig mal ein Glas. Aber eben wirklich nur das eine und das ist kaum was gegen den Durst.

Gruß Rainer

Danke Rainer und den anderen.

Das hört sich ja echt dramatisch an.
erade jetzt im Sommer, so ein eiskaltes Glas Apfelschorle - lechzt -

Werd ich aber wohl sein lassen müssen, nachdem ich das jetzt gelesen habe und mich schwer an Wasser gewöhnen.
Ist ja auch nichts schlechtes, aber nur.....Wasser :o(.

Muss aber wohl sein.

Liebe Grüße
Bond

muß mich noch mal rainer anschließen, (mit fertigmixturen), habe aber für geschmacksbedürftige selbst ausprobiert.
der grapefruit direktsaft von aldi, den gebe ich als schuß ins min wasser.
mischungsverhältnis (pi mal daumen) saft reicht für mehr als einen kasten, sind 10 be auf ne woche verteilt, und gehen unter.
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jogi, irgendwas ist falsch an deiner einstellung zum arzt, denn 1. um überweisungen braucht man nicht zu betteln, da hast du ein anrecht drauf, die bestelle ich am tresen und frage doch nicht den arzt.
2. wenn du ict also basis bolus therapie machst, kommst du unmöglich mit 50 streifen hin, erst recht nicht als anfänger, dir stehen mindesten 400 zu.im quartal.
für slche sechen und auch tips für arztwahl, ist eine aktive shg einguter anlaufpunkt, man suche sich eine solche die auch von nützlichen firmen unterstützt wird. (das können hersteller oder auch händler sein die für selbstzahler hilfe anbieten)
mfg. klaus
von klausdn

An Klaus,
klar hat man ein Anrecht auf ein Rezept.
Was aber wenn Du auf einen hartnäckigen Arzt triffst und der redet Dir was von Budget und Kasse übernimmt die Kosten für weitere Teststreifen nicht.

Was machst Du dann; jetzt mal abgesehen vom Arztwechsel.

Erzählst Du ihm das von Deinem Recht.

Ich habe den Fall erlebt, dass der Arzt sagte, er stellt mir ein Rezept aus, ich dann dann aber die Kosten für das Medikament bar bei ihm bezahlen soll.
Also der Arzt hat mich das letzte mal gesehen.

Aber nehmen wir mal den Fall an, Ärzte dieser einen Fachrichtung gibts nicht so viele in deinem Wohnort und duz hast bei jedem das Problem, dass die sich auf deren Budget berufen.
Irgendwann gehen dir dann die Ärzte aus.
von Bond.

hallo bond,
es ging 1. um überweisung nicht um rezept.(überweisung hat mit budget nix zu tun)
2. um rezept für streifen, wenn du bei einem diabetologen bist, und das ist der richtige ansprechpartne für uns, dann bekommst du diesen ominösen diabetiker pass ich habe inzwischen drei davon, und wenn du da mal reinschaust, steht auf der zweiten seite - die therapie- und "wie oft am tag gemesen werden soll",(beisp 5-7mal) und wenn du diese
werte mal 90 nimmst, und den mittelwert hast du die anzahl die der diadoc oder jeder andere doc dem du den pass vorlegst , verschreibt.
und wenn du einmal eine menge verschrieben bekommen hast , holst du doch alle drei monate, die immer wiederkehrenden rezepte nur ab.
ich habe dafür einen fertigen zettel , da werden nur die nötigen überweisungen, noch angekreuzt, alles andere ist fix.
und mit dem budget, ist keine ausrede, denn andere bekommen die streifen, und da gehts auch(kenne den spruch habe gesagt den soller dem friseur sagen). und die kasse bezahlt genau die streifen die nötig sind auch dafür meiner kasse dank, die innerhalb von 20 minuten beim doc angerufen hat,
seitdem no problem.
mfg. klaus

von klaus nachtr.

Hallo Bond
mach doch mal paar Spritzer Zitrone in das Mineralwasser. Dann hast du einen anderen Geschmack oder steige auf versch. Teesorten um. Kalter Pfefferminzteee im Sommer ist eine Wohltat.
(nur ohne Zucker!)

Ach, man kommt schon gut hin wenn man sich etwas an die Regeln hält.

Hella

Überweisung bekomme ich nur von HÄ, wenn meine Werte schlecht sind. Das kam in all den Jahren einmal vor. Diab. unternahm aber auch nichts, also gab keine Hinweise und so blieb ich mein eigener Arzt. Also war dieser Weg fast sinnlos, ausser, dass mir da 3mal Streifen verschrieben wurden. Sage ich zum HA, ich brauche Überweisung zum Diab., fragt der doch erst mal warum, da Werte i.O. Kann doch nicht sagen, weil ich da 3mal Streifen bekomme und bei ihnen nur einmal, die nicht hin und her reichen.
HÄ dürfen angeblich auch nur 1mal verschreiben je Quartal.... Ich nehme sie echt nur, wenn ich merke, das was nicht stimmt. Ansonsten teste ich eben nicht. Komme mit dieser Variante eigentlich auch ganz gut aus. Muss mich dann nicht "verrückt" machen, laufend zu stechen. Ist ja auch nicht gerade das Beste. Und auf Arbeit auch eine zusätzl. Belastung... ich nehme meinen Diab. eher "nebenher", bewerte ihn nicht über und halte mich weitestgehend an die Regeln in Sachen essen.

Jogi

hallo jogi,
ja wenn du kein insulin benötigst, dann ist die verschreibung von 50 schon recht großzügig.
denn wer seinen dm mit ernährung regelt bekpmmt normalerweise garkeine.
mfg. klaus von klausdn