mone, der erhöhte ggt wert könnte ein Hinweis auf eine nicht-alkoholische fettleber sein, die bei Typ 2 diabetikern und übergewichtigen häufig beobachtet wird. es gibt also einen Zusammenhang zwischen insulinresistenz und einer nafld weil das Fett durch die ir als Umleitung dort abgelegt wird wo es eigentlich nichts zu suchen hat, eben auch in der Leber.

Danke Jürgen!

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LADA Typ I... Wer die Sache ernst nimmt und grundsätzlich diszipliniert ist, den diszipliniert dieser Diabetes vermutlich weit mehr hin zur Gesundheit, als diese Krankheit dann noch vermag zu zerstören?!

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Bearbeitet von User am 11.01.2023 18:25:25. Grund: Ergänzung

[quote=Leia Cake;121430]mone, der erhöhte ggt wert könnte ein Hinweis auf eine nicht-alkoholische fettleber sein, die bei Typ 2 diabetikern und übergewichtigen häufig beobachtet wird. es gibt also einen Zusammenhang zwischen insulinresistenz und einer nafld weil das Fett durch die ir als Umleitung dort abgelegt wird wo es eigentlich nichts zu suchen hat, eben auch in der Leber.[/quote]

Kann man das beeinflussen?

ThomaS1968 schrieb:
@Mone... Ich meine, das hat Diabetes eher weniger bis nix zu tun. Vielleicht geht es bei Dir eher in Richtung Fettleber?
Durch mein Abnehmen von ca. 20 kg (bei 185 cm von 100 kg auf 80 kg) innerhalb eines halben Jahres habe ich meinen Leberwert von 64 auf 18 senken können.
Bei mir schien sich also das allgemeine Entfetten des Körpers auch positiv auf die Leber ausgewirkt haben?.

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LADA Typ I... Wer die Sache ernst nimmt und grundsätzlich diszipliniert ist, den diszipliniert dieser Diabetes vermutlich weit mehr hin zur Gesundheit, als diese Krankheit dann noch vermag zu zerstören?!

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@Thomas - ja, bei mir muss noch was herunter, das steht außer Frage. Es ist nur so schwer. Ich glaube meine anderen Medis verzögern es ziemlich. Aber 74 kg bei 1,72 cm ist noch zu viel. Ich muss die 65 wieder erreichen

hjt_Jürgen schrieb:
Dann mal weiter mit "dümmlich": Meines Wissens gibt es KEIN größeres Gefäß durch die Leber hindurch. Sondern alle größeren Gefäße münden in die Leber. ...
Ziel der Verarbeitung und Aufbereitung in der Leber ist die 24/7 fortlaufende ...[/i]Ja, das ist weiter ganz schön dümmlich. 😕

Du hegst die unsinnige Vorstellung, dass die Leber jedes Glukosemolekül in die Hand nimmt und zur weiteren Verwendung aufbereiten muss. Das ist falsch. Die Leber lässt die Glukosemoleküle ganz einfach passieren, solange sie keine anderen Signale bekommt, mit denen sie z.B. zur Auffüllung der Speicher (auf Zellebene ), zur Umwandlung in Fettsäuren (durch Insulin), ... angeregt wird. Die Leber ist schon ganz schön beschäftigt mit der Glukoseregulierung, aber nicht 24/7 und noch weniger "unendlich viel".

Übrigens müsstest du bei deiner schiefen Betrachtungsweise auch davon ausgehen, dass nicht dein Pen das gespritzte Insulin liefert - das wird doch ganz eindeutig vom Unterhautfettgewebe geliefert, oder?. :lol:

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Bearbeitet von User am 12.01.2023 16:16:37. Grund: ...

Mone68 schrieb:
Wisst ihr, warum der GGT Wert erhöht sein kann? Jetzt nicht drastisch, aber anstatt 40 bei 67. Ich trinke 0 Alkohol. Hat das was mit der Diabetes im Zusammenhang zu tun?

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Hallo Mone,

genug Hinweise auf eine nichtalkoholische Fettleber (NAFL) hast du ja schon meherere erhalten. Bei so einer NAFL sind Gamma-GT und Triglyceride erhöht. Eine Ursache für so eine NAFL können zu viele KH sein.

Interessant könnte für dich vielleicht dieser Beitrag von HansLauber im Gespräch mit Nicolai Worm zur NAFL sein.
https://www.diabetes-online.de/a/fettleber-diabdialog-mit-dr-nicolai-worm-1703137
In der Mitte des Artikels kannst du auch deinen Fettleberindex FLI berechnen, der dir einen Anhaltspunkt über deinen Fettleberstatus geben könnte.

Eine Fettleber ist sehr wahrscheinlich die Ursache für Insulinresistenz, die zu deinem Diabetes geführt hat. Wenn du es schaffst, die NAFL zurück zu drehen, dann reduzierst du deine Insulinresistenz und kannst damit deinen Diabetes verbessern.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 11.01.2023 21:37:09. Grund: BBCodes

Rainer schrieb:

Mone68 schrieb:
Wisst ihr, warum der GGT Wert erhöht sein kann? Jetzt nicht drastisch, aber anstatt 40 bei 67. Ich trinke 0 Alkohol. Hat das was mit der Diabetes im Zusammenhang zu tun?

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Hallo Mone,

genug Hinweise auf eine nichtalkoholische Fettleber (NAFL) hast du ja schon meherere erhalten. Bei so einer NAFL sind Gamma-GT und Triglyceride erhöht. Eine Ursache für so eine NAFL können zu viele KH sein.

Interessant könnte für dich vielleicht dieser Beitrag von HansLauber im Gespräch mit Nicolai Worm zur NAFL sein.
https://www.diabetes-online.de/a/fettleber-diabdialog-mit-dr-nicolai-worm-1703137
In der Mitte des Artikels kannst du auch deinen Fettleberindex FLI berechnen, der dir einen Anhaltspunkt über deinen Fettleberstatus geben könnte.

Eine Fettleber ist sehr wahrscheinlich die Ursache für Insulinresistenz, die zu deinem Diabetes geführt hat. Wenn du es schaffst, die NAFL zurück zu drehen, dann reduzierst du deine Insulinresistenz und kannst damit deinen Diabetes verbessern.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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NAFL? Aber danke für den Artikel. Sehr interessant

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Bearbeitet von User am 11.01.2023 22:35:26. Grund: Korrektur

Jaja, der gute alte Dr. Nicolai. Er hat damals die Erkenntnisse von Prof. Taylor (Newcastle - in der Folge DiRECT Study) hier nach D gebracht. Grundlage waren die BZ-Normalisierungen, die seit Jahren nach bariatrischen Operationen (Magenverkleinerung bis Magenumgehung) bei vielen schwerstgewichtigen Menschen mit Typ 2 aufgefallen waren: 7-8 Tage nach der OP von einem Tag auf den anderen und ohne Zuckermedis die völlige BZ-Normalisierung!
Über Jahre waren irre Narrative dazu entwickelt worden, wie welche Hormone das wohl bewirken konnten.

Taylor war aufgefallen, dass die Betroffenen in der Woche direkt nach der OP für ihre Ernährung nur 3 Becher Optifast pro Tag trinken konnten, um 600 kcal pro Tag. Also hat er Versuchreihen mit Freiwilligen mit der gleichen schmalen Ernährung ohne OP durchgeführt und deren Körperfunktionen über die Zeiten jeweils sehr genau beobachtet und gemessen. Auch diese Freiwilligen zeigten nach ner Woche auf täglich 3 Bechern Optifast von einem Tag auf den anderen die völlige Normalisierung ihres BZ und wohl auch ihres Insulins.
Das Spiel ließ sich bis zu 4 Jahren nach der Typ 2 Diagnosereife beliebig mit dem selben Ergebnis wiederholen. Mit schwächerem Ergebnis bis zu 8 Jahren danach.

Taylor deutete das als die Wiederherstellung des gesunden Regelprozesses in der Leber für die Ausgabe von Glukose und Insulin infolge des plötzlichen Abbaus von Leberfett. Mit einem Rätsel daran, das bis heute nicht aufgelöst ist: die kranke Regelung kippt immer nach 1 Woche in die gesunde, und zwar völlig unabhängig vom Grad der Verfettung der Leber, also bei der einen mit 20% und beim anderen mit 80%.
Völlig gesund auch nach dem Einverleiben von mehr KHs stellt(e) sich der BZ bei den Probanden nach weiteren 4-5 Wochen Optifast dar.
Taylor hatte dabei immer vertreten, dass es nicht auf das Pulver ankam, sondern auf die wenigen Kalorien, und dass sich das Ergebnis auch mit 600 kcal täglich mit ganz normalem Essen erreichen lassen müsste.

Das hab ich mit meinem damals schon über 20 Jahre alten und über 10 Jahre insulinpflichtigen Typ 2 ausprobiert. Mit dem Erfolg, dass ich nach der Woche von 1 Tag auf den anderen statt 40 nur noch 10 Einheiten Basal-Insulin (also das für die 24 Std Grundversorgung) brauchte. 600-800 kcal pro Tag mit viel Salat und Gemüse hab ich anschließend noch fast 3 Monate auf den Schluss zu immer mehr abflachend an die 3 Monate beibehalten und in der Zeit von 96 auf 71 kg abgeschmolzen. Das ging nach der Leberentfettung seeehr viel einfacher, als bei allen Abnehmversuchen zuvor. War trotzdem gemein, weil über Weihnachten, aber das hatte ich mir ja selbst eingebrockt. -

Ehrlich? Ich war tatsächlich in der Erwartung gestartet, dass ich nur so viel weniger an Insulin würde nehmen müssen, wie ich ja auch weniger Essen nehmen würde. Dann hätte ich da nach 14 Tagen oder längstens 4 Wochen Schluss gemacht. Aber mit der gewaltigen Verringerung des Basalbedarfs gleich nach ner Woche hätte doch noch etwas an dem Narrativ von der Insulinresistenz sein können, die angeblich die viel zu vielen Kilos machen. Damit hätte ich mit den vielen Kilos weniger pro Gramm KH nur noch deutlich weniger Insulin spritzen müssen.
Aber das war wohl nix. Meine KH-Faktoren haben sich nicht geändert, und seitdem ist die IR für mich ein weiteres Diabetes Narra-Tief.

Danke, Rainer, für den Aufruf der Erinnerung:) War wol um 1 Jahr vor der verlinkten Geschichte. Vor allem auch an Hepafast. Dem wollte der Dr. Nicolai ja sogar schon ohne Kalorienreduktion wg der tollen Haferbestandteile einfach als Zusatz die Wirkung vom Leberfasten andichten. Darum hatten wir uns in seinem Forum noch richtig ein bisschen gezofft ;)

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7/24 mit wenigen Ausnahmen zwischen 60 und 140 mg/dl in der Form der blauen Kurve ( https://www.bloodsugar101.com/what-is-a-normal-blood-sugar ) sind für mich optimal. Trotzdem will ich gern respektieren, wenn andere anders für sich entscheiden. Auf gutes Gelingen in 23!

Mone, nafl oder nafld bedeutet nicht-alkoholische Fettleber oder auf englisch non-alcoholic fatty liver disease. Früher war die fettleber eigentlich nur dann ein begriff wenn man alkoholiker war. sie war also damals als man noch anders lebte, nicht so viel rumsaß und einen normalen Kfa hatte, wenig bekannt. jetzt mit der übergewichtsepidemie und damit assoziierten Krankheiten wird die nafld mittlerweile immer bekannter. was du dagegen tun kannst, sofern wirklich eine solche vorliegt? am besten über kohlenhydratreduzierte Ernährung ein Kaloriendefizit herbeiführen. Dazu Sport und bewegung wenn möglich.

[quote=Leia Cake;121448]Mone, nafl oder nafld bedeutet nicht-alkoholische Fettleber oder auf englisch non-alcoholic fatty liver disease. Früher war die fettleber eigentlich nur dann ein begriff wenn man alkoholiker war. sie war also damals als man noch anders lebte, nicht so viel rumsaß und einen normalen Kfa hatte, wenig bekannt. jetzt mit der übergewichtsepidemie und damit assoziierten Krankheiten wird die nafld mittlerweile immer bekannter. was du dagegen tun kannst, sofern wirklich eine solche vorliegt? am besten über kohlenhydratreduzierte Ernährung ein Kaloriendefizit herbeiführen. Dazu Sport und bewegung wenn möglich.[/quote]

Das dachte ich mir. Das mach ich aber ja schon lange. Ich mache ja WW. Das ist sehr Gemüselastig. Und Sport, im Sommer täglich, jetzt mindestens alle 2 Tage. Ich habe keine Ahnung was ich noch selbst tun kann. 🤷‍♀️