Hallo zsammen,

ich selber bin nicht von Diabetes betroffen, aber ein guter Freund des Hauses.
Unser Freund ist seit 20 Jahren Diabetiker Typ I mit einer Insulinpumpe und hält sich irgendwie seit dieser Zeit an keinerlei Regeln zum Thema Ernährung.
Er frühstückt nur in Gesellschaft, Zwischenmahlzeit gibt es nicht, höchstens eine Tüte Gummibärchen bei Unterzuckerung.
Zumal das Abendbrot aus einer Tüte Kartoffelchips besteht oder anderer Fastfood.
Irgendwie hat er nie akzeptiert das er diese Krankheit. Er will geniessen und das wie andere auch und dementsprechend ernährt er sich. Abends dann noch ein paar Kölsch oder am Wochenende sind auch schon mal ein paar Flaschen Rotwein weg.
Vor etwa einem halben Jahr ging er endlich mal zu einem Diabetologen um sich checken zu lassen.
Die Blutwerte war demensprechend jenseits von gut und böse. HBC1 von 10,8 und die Kreatinwerte jenseits des Solls!
Er sollte regelmäßig alle 3 Monate zu Diabetologen, selbst das macht er nicht,sondern lügt uns an,er hätte nicht geschafft.
Mittlerweile habe ich es fast aufgegeben ihn zu unterstützen.
Auf gutes zureden reagiert er schon genervt. Wir wissen auch nicht mehr weiter. von Seyko

1 diabetiker könen alles essen
2. diabetiker brauchen keine zwischenmahlzeiten
3. diabetiker dürfen auch kölsch trinken
4 genauso wie wein.
-voraussetzung - sie wissen wie man das händelt,
mit insulin - und dort hapert es.
.aber ! ihr redet ja auch ohne ahnung zu haben, und das nervt natürlich. -
da es sich um einen erwachsenen handelt, ist es ausschließlich seine sache wie er seinen dm fährt,
schließlich hat er die probleme. - und die werden ständig mehr.

Es macht mir aber trotzdem Sorgen!!! Und wenn jemand einen durchschnittlichen BZ von 300-400 oder desöfteren nur HI anzeigt, macht mir das sehr zu denken!
Dafür informiere ich ja in diesem Forum! von Seyko

Das Problem besteht nicht darin, dass er falsch isst (das tut er womöglich auch, aber das hat mit dem Diabetes an sich nur begrenzt zu tun, das täte er auch als gesunder Mensch), sondern, dass er falsch spritzt. Isst er viele Kohlenhydrate, muss er auch mehr spritzen.

Und das sollte er mit diesem HbA1c auch wirklich tun, bzw. er sollte zur regelmässigen Kontrolle. Und eine gute Schulung wär auch nicht falsch. Sonst kann er sich mal nach Blindenhund, Rollstuhl und Dialyse umschauen. In ein paar Jahren braucht er das vielleicht.

>>...ein guter Freund des Hauses. Unser Freund ist seit 20 Jahren Diabetiker Typ I mit einer Pumpe und hält sich irgendwie seit dieser Zeit an keinerlei Regeln zum Thema Ernährung.....Es macht mir aber trotzdem Sorgen! Dafür informiere ich ja in diesem Forum!<<
Ist ja schon mal gut, dass du dich als guter Freund informierst, aber einen "guten Freund" sollte man so nehmen, wie er ist, mit all seinen Fehlern + Schwächen OHNE Forderungen zu stellen. Wie schon geschrieben - es gibt (ausser den üblichen) keine Regeln bei der Diabetikerernährung. Dein Freund ist ein erwachsener Mensch und sollte soviel Hirn besitzen, für sich selbst zu begreifen und zu entscheiden, was für ihn gut und "richtig" ist. Da wird er sich (wie viele andere mit DM) ungern reinreden lassen. Letztlich ist DM eine Krankheit (die man inzwischen recht gut beherrschen kann). Alkoholismus ist auch eine - versuche mal einem Alki dazu zu bringen, damit aufzuhören. Nur wenn er es selbst will, besteht die Chance, etwas grundlegend zu ändern. Mach ihm deutlich, dass er dir wichtig ist und du dazu eine klare, andere Meinung hast, aber NERVE ihn damit nicht ständig. Sonst wird die Freundschaft irgendwann darunter leiden.... von Rudi

Dass ihr euch sorgen macht ist gut und auch dass ihr mit ihm redet.
Und es IST sein Problem, er muss selber den Schritt machen um gesünder zu leben.
Mann kann als Diabetiker alles essen und trinken, muss aber den Insulin darauf anpassen. Ich gehe davon aus dass er dies nach 20 Jahren weiss.
Aber vielleicht hilft es wenn einer von euch sich informiert wass Diabetes ist und wie mann damit umgeht, ins besondere was das Essen und Trinken angeht, genau wie ein Diabetiker dass machen muss.
Einfach zu sagen: 'Du isst nicht gut' oder 'du macht das falsch' ist nicht genug.
Vielleicht wäre er ja bereit zusammen mit einer von euch sich zu informieren, er weiss bestimmt mehr und kann euch den Weg zeigen.

Hallo Seyko,

bevor Du redest und anklagst wie falsch sich Dein "guter Freund" benimmt informiere Dich gefälligst.
Du wartest hier mit dermaßen vielen unsinnigen Vorgaben auf, die man als Diabetiker angeblich tun muss um seinen Diabetes im Griff zu haben, dass es mir die Fußnägel hochrollt.
Damit Dein "guter Freund" Dich ernst nimmt, musst Du einiges dazu lernen - ich persönlich würde mit Dir auch nicht reden wollen!

Daniela

Und wie soll der sich Sorgen machende Freund an Infos über Diabetes kommen, wenn er bei seiner Anfage in einem Forum so blöd von der Seite angemacht wird wie du es tust?
Entweder du hilfst ihm auf die Sprünge oder du hältst dich raus, dummes Gepöbel hilf niemandem.

so einfach ist das doch garnicht, siehe dein beitrag
da war außer meckern auch kein inhalt.
nein wer sich über dm wirklich informieren will muß lesen, infos gibt es genug. (selbst wo wurde hier bis zum erbrechen wiedergekaut)
in einem forum kann man keine drei wochen schulung reinpacken, für laien 5 wochen.
dazu ist ein betroffenenforum auch garnicht da.
und mit ein paar brocken kann man eine dmler nicht beeindrucken, noch dazu als unbeteiligter.
wer wirklich wachrütteln will muß die wahl auf den tisch legen entweder du kümmerst dich wie alle vernünftigen dmler, oder du verpißt dich.

>>mit ein paar brocken kann man eine dmler nicht beeindrucken, noch dazu als unbeteiligter.
wer wirklich wachrütteln will muß die wahl auf den tisch legen entweder du kümmerst dich wie alle vernünftigen dmler, oder du verpißt dich.<<
da sich manche diabetiker weder vom arzt , noch von anderen langzeit-dmlern etwas sagen lassen (wollen), weil sie alles besser wissen oder es zumindest glauben, scheint dass manchmal das einzige mittel zu sein, aber das hat dann mit freundschaft nix zu tun. eine klare ansage und abwarten, wie sich der andere verhält, dann kann man entscheiden, ob man sich "verpisst" oder rarmacht. alles andere bringt nix!

Seyko,

mal ganz praktisch.
Um mal anzufangen etwas über Diabetes zu lernen ist www.diabetes-deutschland.de vielleicht
nützlich.
Wenn ihr nicht zu weit von Düsseldorf entfernt wohnt könntet Ihr auch zum Diabetes-Tag am 11
september gehen. Es ist immer schön etwas zusammen zu unternehem und Düsseldorf ist auch so ein guter Ort um mal was zu unternehmen.
Mehr dazu findest du auf genannte www-Adresse.
Gruss Nicol von nicol

Hallo anonym,

"Und wie soll der sich Sorgen machende Freund an Infos über Diabetes kommen, wenn er bei seiner Anfage in einem Forum so blöd von der Seite angemacht wird wie du es tust?
Entweder du hilfst ihm auf die Sprünge oder du hältst dich raus, dummes Gepöbel hilf niemandem. "

Also, Du hast damit begonnen nur Unsinn von Dir zu geben, als hättest DU die Diabetestherapie mit Löffeln gefressen.
Alleine der Beuitragstitel sagt schon aus, Du glaubst alles darüber zu wissen.
Undiszipliniert, unvernüntig bei der Ernährung.
Fastfood - im anklagenden Sinn
Frühstückt nur in Gesellschaft - als müsse man mit Diabetes frühstücken..

Wenn Du wirklich etwas lernen willst, mache einen neuen Beitrag auf und frage höflich an wie man überhaupt einen Diabetes behandelt, dann pöbel ich ganz sicher nicht rum ^^
Solange Du Dich mit Vorurteilen in diesem Forum bewegst, haben alle Tipps und Ratschläge eh keinen Sinn, man muss Dir nur mal klar machen, dass man als Betroffener dann auf Durchzug schaltet, wenn Du denn mal wieder mit Moralpredigten einer selbst erdachten Diabetestherapie aufwartest - ich hoffe die Erleuchtung ist eingetroffen und wir können uns nun richtig darüber unterhalten was Du als Freund für eine Hilfestellung sein kannst, wenn Du es denn willst!
Die Probleme die Dein Freund hat, liegen wahrscheinlich mit bei den ganzen Vorurteilen seines Bekanntenkreises, was ihn bestimmt dann auch total ankotzt und er damit komplett auf Durchzug schaltet.

LG, Daniela

Daniela,

Im Grunde hast du recht, aber wenn du es weniger provozierend und etwas freundlicher
schreibst, werden Menschen bestimmt eher auf dich hören. von Nicol

Hallo Seyko,

Daniela hat es zwar sehr direkt gesagt, aber sie hat im Prinzip Recht.

Deine Sorge ehrt dich, du schreibst, er hat seit 20 jahren Diabetes. Und, es steht fest:
Es ist SEIN Diabetes. Und es ist eben auch SEINE Entscheidung, ob er Medikamente nimmt, ob er sie nicht nimmt, ob er seinem Diabetes gerecht wird.

Niemand wird gezwungen, sich so oder so zu verhalten....

So, wie du es hier beschrieben hast, empfindet dein Bekannter es vermutlich wirklich als nur: "keine Ahnung vom Thema haben, aber reinquatschen".

Und vermutlich wird er dir erst dann zuhören, wenn es dir gelingt, ihm glaubhaft zu vermitteln, dass dein Interesse und deine Sorge echt und aufrichtig ist.

ICH würde damit beginnen, ihn zu fragen, wie heute Diabetiker leben sollen/können.

Lass dir erzählen, worauf er achtet. Aber mach ihm keine Vorwürfe oder Vorschriften.

Ich habe oft in Foren gelesen, dass die Leute einfach auch phasenweise einfach die Schnauze voll haben von ihrem Diabetes. Vielleicht hat er einfach so eine Phase...und DANN kommen Leute von außen, die ihn "belehren" wollen...wie würdest Du auf sowas reagieren?

Wenn deine Versuche fehlschlagen sollten, musst du wohl oder übel einfach akzeptieren, dass er so lebt, wie ER es für richtig hält, auch, wenn es Dir schwer fällt, zuzusehen.

Bist du denn sein BESTER Freund? Das klang nicht danach. Warum sollte er sich also gerade mit dir auf Debatten einlassen...

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Ich habe heute im Radio gehört, dass man nun ENDLICH mit einer Übergangszeit von 2 Jahren die Diabetikerprodukte aus dem Verkehr ziehen wird.

Hast du z.B. gewusst, dass die absoluter Schwachsinn sind?

Du kannst nur mit Wissen überzeugen. Ich empfehle dir dazu die- meiner Meinung nach -beste Informationsseite zu Diabetes im Net.
www.diabetesinfo.de
-
Alles Gute.

>>Ich habe heute im Radio gehört, dass man nun ENDLICH mit einer Übergangszeit von 2 Jahren die Diabetikerprodukte aus dem Verkehr ziehen wird<<

Das wird man NICHT, sie dürfen NUR nicht mehr so genannt werden. Da Diabetiker generell alles essen dürfen und somit auch alle Lebensmittel, sind diese automatisch "Diabetiker-Lebensmittel" - Letztlich hatten sie sogar einen Vorteil (den viele andere Produkte nicht hatten), sie trugen alle Nährwertangaben...

@Daniela

"Also, Du hast damit begonnen nur Unsinn von Dir zu geben, als hättest DU die Diabetestherapie mit Löffeln gefressen.
...."

Vielleicht solltest du mal drauf achten, an wen du schreibst. Ich habe überhaupt nichts von Diabetes geschrieben, sondern mir geht dein Ton gegen den Strich. Wer glaubst du eigentlich, wer du bist? Die Gouvernante, die hier für Ordnung sorgen soll? Die Blockwartin oder wer sonst.

Versuch mal, dich an die primitivste Höflichkeit zu halten, dann darfst du auch andere kritisieren, wenn auch nicht in einem derart herablassenden Ton.

Ich habe versucht mir Infos zu holen von anderen betroffenen, weil meine Frau und ich nicht mehr weiter wissen. Irgendwie fühle mich aber glaube ich im falschen Forum.
Aber bei gewissen Menschen( Daniela) lasse ich mich nur schwer anpöppeln.
Frau Daniela, ich bin seit 15 Jahren Rettungsassistent (Hauptamtlich)und weis sehr wohl was in einem Körper vorgeht. Ich habe unzählige Menschen gefahren in meinem Leben die von dieser Krankheit betroffen waren. Und glauben Sie mir, ich hänge an diesem Menschen und würde es ungerne sehen wie er von heute auf Morgen erblindet, an der Dialyse hängt oder ihn man nach Salamieverfahren Stück für Stück zerlegt um ihn anschließend irgendwann mit der Giesskanne besuchen zu müssen!
Sicher gehe ich ihm auf den Keks damit ihn immer wieder darauf hinzuweisen das es vielleicht genug ist auf Feierlichkeiten sich den Kopf vollzuschütten mit Kölsch und Ramazotti.Am nächsten Tag entgleist dann mal wieder der Zucker, oder wacht desöftern auf mitten in der Nacht!
Trotzdem stehe ich im zur Seite,auch wenn er wieder mal am schwitzen ist wie ein Rinderrollbraten.
Wie ich auch eingestehen muss trotz meinem Wissens wie es in einem Körper ausschaut, wie die Langerhansischen Insel funktionieren usw., bin ich trotzdem von anderen Betroffenen auf deren Hilfe angewiesen und sehr dankbar! von Seyko

Es ehrt dich, dass du dich für deinen Freund und seine Krankheit interessierst und dich sorgst. Nur denke ich, dass das ihn "nerven" am Ende kontraproduktiv ist. Wie einige schon geschrieben haben, ists seine Krankheit und er muss damit leben.

Ich würd ihn machen lassen. Er wird merken, dass es so nicht sinnvoll ist.

Hallo Seyko,

ich möchte mich für den Ton entschuldigen, der sicher nicht so gemeint war wie er bei Dir angekommen ist.
Ein großes Problem sehe ich bei Dir, DU GLAUBST zu wissen was geschieht und hast mit dem Apothekerzeitschriftwissen hier in diesem Forum aufgewartet, wem wolltest Du beweisen wie belesen und wissend Du bist und wie sehr Du Dich doch bemühst?
So kam es bei mir an - das ging anderen sicher auch so.
Ich habe in meinem Bekanntenkreis und Arbeitsumfeld genug solche Leute, die ja alles besser wissen und dann noch mit Fragen kommen, ob ich dieses oder jenes denn essen dürfe - DAS NERVT!
Schau Dich hier um und sehe, dass wir von der Klugscheißerei gewisser Personen komplett abgenervt sind.
Als Rettungssanitäter bist Du übrigens nicht qualifiziert zu behaupten Du wüsstest was im Menschen vor sich geht, dann wärst Du nämlich nicht auf die Idee gekommen zu behaupten man müsse feste Mahlzeiten einhalten, dürfe nur bestimmte Mengen an Nahrung zu sich nehmen...

Ich denke Du überschätzt da Deine Position gewaltig, denn nicht einmal hochdotierte Diabetologen wissen um diese Vorgänge.

Nimm Deinen Freund an die Hand und rede mit ihm, aber lass DIR von IHM erklären wie er was zu tun hat und dann bietest DU ihm eine helfende Hand an - ohne dass Du Dir ein Urteil über seine Diabetestherapie machst.
Zuhören ist meist hilfreicher als Belehrungen!

;-)

LG, Daniela

Das sollte kein Pöbeln sein, ich bin einfach auch total von diesen Aussagen genervt und mag da auch nicht drüber lächeln.
Ich kann Deinen Freund in diesem Punkt sehr gut verstehen, ich verstehe auch, dass Du Dir Sorgen machst.
Vergiss einfach erstmal alles, was Du über Diabetes weißt und rede mit ihm Auge in Auge - als Freund, sag ihm, dass Du ihn unterstützen möchtest und frage ihn wie Du das kannst. Und wenn der BZ mal entgleist, es ist ok. Ich denke da spielen viele Dinge im Hintergrund mit, einen davon hast Du erkannt, die Nichtakzeptanz des Dm. Nur helfen keine Vorträge weiter, er braucht ein Licht am Horizont und das kann ein Freund bieten indem er einfach nur zuhört - denn Diabetes ist eine Scheisskrankheit!

LG, Daniela von Nachtrag v. Daniela

Liebe Frau Daniela,

zu allererst bin ich Rettungsassistent und kein Rettungssanitäter, da ist ein Unterschied von 2 Jahren Ausbildung beinhaltet die Notfallmedizin und Krankheitslehre. Erst entschuldigen Sie sich für etwas und dann Hauen Sie direkt mal wieder mit dem Hammer drauf.
Ich weis nicht in welche Zeitschriften ( Goldene Blatt?) Sie sich belehren, aber ich weis schon sehr wohl wo ich nachlesen muss.
Wie mir aufgefallen ist allein nur in dieser Themenrubrik, das sie gerne mit dem Finger auf andere Menschen zeigen, selber aber 3 Finger auf sich selber richten.
Ich hab hier Rat gesucht und werde hier Steinen beworfen.
Leben sie weiter in ihrer Verbitterung und alles gute:-)
Dieses Forum werde ich ganz bestimmt nicht mehr aufsuchen! von Seyko

&#8222;Es ist verfehlt, in der Medizin sein Wissen vom Hörensagen und Lesen zu schöpfen &#8230;&#8220; sagte schon Philippus Theophrastus Aureolus Bombast von Hohenheim, genannt Paracelsus. Im Gegensatz zu "allwissenden" Rettungsgehilfen haben die Meisten (incl. Daniela) hier jahrzehntelange Erfahrungen mit Diabetes und allem, was dazugehört. Das bedeutet zwar nicht automatisch, dass diese alles wissen, aber sie wissen wenigstens, wovon sie reden...
>>Dieses Forum werde ich ganz bestimmt nicht mehr aufsuchen!<<
Á la Beckenbauer: "Schau mer ma !!"
von Rudi

Hi Seyko,

sorry, du beschwerst dich über Daniela, die im Prinzip Recht hat und greifst sie dann persönlich an?

Es haben dir Leute hier ausreichend Ratschläge gegeben und du schreibst was von mit Steinen beworfen?
Ich wweiß nicht so Recht, was Du eigentlich HÖREN WOLLTEST?

Nochmal im Telegrammstil. Wenn er so lange DM hat, dann weiß er, was er tut und was er nicht tut und er kennt alle Konsequenzen wie Amputation, Erblindung, Dialyse usw.

Und wenn er sich dazu entschieden hat, seinen DM zu missachten bzw. zu ignorieren, dann sind Oberlehrer-Belehrungen das ALLERLETZTE, was seine Einstellung ändern würde, gehts du soweit mit?

Er wird dich als Klugscheißer betrachten, auch, wenn deine Sorge echt sein sollte.
Vielleicht wacht er auf, wenn er die ersten Anzeichen von Polyneuropathie hat....oder sich die Augen verschlechtern..

Es steht auch dir nicht zu, hier Leute persönlich zu beleidigen....
Wenn du SO mit ihm umgehst, wie du es hier tust, kann ich seine Abwehrhaltung voll nachvollziehen....

Mich machen Leute IMMER stutzig, die so betonen, in medizinischen Berufen zu sein..

ICH glaub dir kein Wort, denn wäre es so, dann hättest du nicht solchen Unfug im Erstposting geschrieben.....war ein Eigentor.

Und nicht böse sein - leider treiben sich in diesem Forum, weil man sich nicht registrieren muss öfter mal Spinner, Faker rum oder Märchentanten...(nicht persönlich gemeint).

von Meinung

Der Ton macht die Musik und in diesem (leider nicht nur in diesem) Forum ist der Ton schon sehr daneben. Es ist kein Verdienst, wenn man länger Diabetes hat und sich damit einigermaßen auskennt, obwohl ich sagen muß, daß gelegentlich von den "Experten" hier gelegentlich Aussagen kommen, bei denen man nur hoffen kann, daß sie keiner ernst nimmt.

Eigentlich sind Foren dazu gedacht, sich auszutauschen und eben auch "Anfängern" oder anderen, die eine Frage haben, auf die Sprünge zu helfen.
Sie sind garantiert nicht dafür gedacht, hier seine schlechte Laune auszuleben und andere anzupöblen und seine nicht vorhandene Kinderstube öffentlich zu machen.

Es kommt immer wieder vor, daß Neulinge mit Hohn und Spott überschüttet werden und sich zurückziehen. Das ist auch der Grund warum dieses Forum vor sich hin dümpelt und kaum mehr Beiträge von neuen Usern auftauchen. Und wenn, dann siehe oben.

So müßt ihr halt weiter im eigenen Saft schmoren und euch gegenseitig fertig machen.

Viel Spaß!

Hallo Seyko,

das Leben ist immer irrational. Fast jeder Diabetiker weis was passiert wenn sein Stoffwechsel langfristig entgleist.

Der Raucher raucht, obwohl er die Risiken kennt, der Übergewichtige nimmt nicht ab, obwohl er über die Risiken Bescheid weiss, der Autofahren fährt schnell, obwohl das Risiko von schweren Unfällen stark steigt, Menschen morden, obwohl sie wissen das zumindest in den USA die Todesspritze wartet.

Warum versuchst Du dem Freund des Hauses deinen Weg zur Disziplin, zur bewussten Ernährung aufzuzwingen?

Es ist dein Weg, scheinbar nicht sein Weg.

Der einzige Weg ist hier Selbsterkenntnis des Betroffenen und dadurch das Wollen. Vorhaltungen, auch wenn gut gemeint führen immer in die Sackgasse.

Grüße von Hans