guten tag liebe leute,

ich habe, ob mit oder ohne viel bewegung, immer kurz nach dem spritzen unterzuckerungen. der BEwert wird richtig berechnet, daran liegt es nicht. es ist einfach so, daß ich immer unterzuckere. nun könnte man sagen, dann spritz weniger. geht aber auch nicht, dann geht der zucker zu hoch. (mein letzter hba1c war 10) ich hab mich ganz schön erschrocken.
nun ist mein diab-arzt auf den gedanken gekommen, daß die speisen zu lange im magen liegen könnten und dadurch die unterzuckerung kommt. so bin ich zu einem C13 atemtest in die klinik gegangen. es konnte nichts dergl. festgestellt werden.
nun frage ich hier mal in der runde, hat jemand so etwas auch?
es ist schlimm, denn man kann ja nicht immer die stunde nach dem spritzen gaaanz ruhig sitzen bleiben. außerdem wißt ihr ja sicher selber, wie es ist, wenn man so oft unterzuckerungen hat und auf der anderen seite hohe zuckerwerte, weil das kortison sie zum nachmittag hoch treibt.
ich weiß so langsam nicht mehr was ich machen soll.

vielen dank im voraus
rena

Meine allererste Idee wäre dazu, auszuprobieren, NACH dem Essen zu spritzen. Das würde ICH einfach mal ausprobieren. 15 min oder 30 min nach dem Essen.....ob man das so machen kann, weiß ich nicht, aber ich würds testen... von Pia

Moin Rena,

schreib uns doch einmal ein Beispiel etwas genauer: Du misst um welche Zeit welchen BZ und spritzt wie viele Einheiten von welchem Insulin und isst wie viele BE von was und misst dann alle halbe Stunde welchen BZ? Also nach dem Essen alle halbe Stunde messen! Alles so aufschreiben und dann können wir hier mit vereinten Kräften vielleicht den einen oder anderen Tipp geben :-)

Bisdann, Jürgen

das spritzen nach dem essen praktiziere ich sehr oft, denn ich spritze humalog und weiß oft vorher nicht genau wieviel ich essen mag.
ist also leider nicht die lösung.

danke
rena

Hallo rena,

meistens lässt sich dein Problem mit dem Insulinregime lösen, d.h. die Wahl des optimalen Spritzzeitpunktes bei unterschiedlichster Kost ist die Lösung.

Es könnte aber sein, dass du an diabetischer Gastroparese - eine autonome Neuropathie - leidest. Die Nahrung kommt infolge längerer Verweildauer im Magen zu spät im Darm an. Die Insulinwirkung hat längst begonnen. Das Symptom dieser speziellen diabetischen Nervenschädigung
kann mitunter ganz gut medikamentös behandelt werden. Arzt fragen!
von Haschi

hallo
ansich wäre die beantwortung von jürgens fragen, vorrangig.
weshalb?
alles andere isr raten.
und bitte ehrlich beantworten:
hast du unterzuckerungsgefühle?
oder bist du wirklich unter 50 ?
und hast ne hypo.
denn bei einem hba1c über 8 glaube ich nicht an hypos..
und wenn du verlangsamte magenentleerung hast
imal probieren statt humalog, normalinsulin zu spritzen denn da ist der wirkeintritt später und der wirkanstieg nicht so steil, und die wirkzeit langer.
eine probepatrone hat jeder doc im kühlschrank.
mfg klaus von klausdn

Das stimmt, Klaus, bei einem HBA1C-Wert von 10% oder mehr kann man ja schon Unterzuckerungsgefühl bei 108 haben.
Aber das ist ja keine Unterzuckerung im eigentlichen Sinn.
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Du hattest geschrieben, die BE sind richtig berechnet und du weißt aber vorher nicht, wieviel du isst. Das passt nicht ganz, oder? Denn Du spritzt doch nach dem, was du essen wirst? Wie hoch ist der gemessene BZ-Wert bei Deiner Unterzuckerung? von Pia

ich möchte hier mal eine antwort auf fast alle fragen bzw. antworten geben:

ich messe z.b. einen wert von 174 morgens. spritze meist erst nach dem essen, damit ich es genau berechnen kann. der appetit ist schließlich unterschiedlich und kommt oft erst beim essen.
esse ich z.b. 4 BE rechne ich 4 Einheiten, spitze dafür also 4 einheiten plus die 40er korrektur. das wäre bei 174 also nochmal 2 E. zusammen also 6 E.
zum c13 atemtest, das ist der test, der feststellt wielange die speisen im magen liegen und wird nur in bestimmten kliniken gemacht, war ich vor kurzem. der ist aber ohne befund abgelaufen. kann also nicht daran liegen.
nun kann ich mich die nächste stunde am besten nur ruhig verhalten, sonst unterzuckere ich und das im schnitt bei 60, also nicht über 100 oder so und es sind wirklich ganz arge unterzuckerungen. symptome kennt ihr ja sicher selber.

ich hoffe ich habe mich verständlich erklärt, denn die antworten waren teilweise doch so, als wäre meine erste mail nicht richtig gelesen worden oder aber jemand denkt da, ich bilde mir die unterzuckerungen teilweise nur ein. so ist es nicht und da ich das ganze selbst sehr merkwürdig finde, habe ich hier angefragt, ob noch jemand das so hat.

danke
gruss
rena

sorry rena,
wir haben gelesen, du auch?
60 ist kein unterzucker.
du hast unterzuckerungsgefühle, weil du dich in zu hohen höhen aufhälst.
dein morgenwert ist zu hoch.
dann spritzt du nach dem essen.
weißt du wo du 1, 2h nach dem essen bist?
dein hba1c ist wesentlich zu hoch, also hältst du dich in absolut ungesunden bz höhen auf..
du tust genau das gegenteil was einige leuten wie jürgen und mir vorwerfen(wobei wir und wesentlich unterscheiden) was wir zu viel tun tust du zuwenig.
niemand will dir hier was , aber ne ehrliche meinung sollte vertragen werden.
sonst ist das fragen/antworten sinnlos.
mfg klaus

von klausdn

nachtrag zu vorherigem,
ein hba1c von 10 entsprich grob einem bz durchschnitt von 240, und das ist der grund weshab
du uz symptome hast. normalisiere deinen bz und die symptome werden verschwinden.
"eigentlich" hätte das dir dein arzt schon sagen können.
mfg klaus von artu

Moin Rena,

allgemein: Je höher sich der BZ im Durchschnitt bewegt, desto höher können auch die Unterzuckerungsgefühle einsetzen, auch wenn man der Definition nach noch gar keine Unterzuckerung hat.

Konkret:
Wenn Du bei 174 mg/dl Deine 4 BE isst, hast Du wahrscheinlich etwa 30-60 Minuten weiter deutlich über 300 auf dem Tacho. Wenn Du noch irgend eine Resproduktion an eigenem Insulin hast, läuft die zu dieser Zeit auf vollen Touren und würde vielleicht allein schaffen, Deinen BZ um 100 mg/dl auf um 200 zu senken.

Nun spritzt Du nach dem Essen, und das Insulin beginnt seine Wirkung etwa 15-30 Minuten nach dem Spritzen dann, wenn Dein Bz schon sehr hoch bis am höchsten ist. Und Du hast eigentlich dafür berechnet, ohne einen möglichen Eigenanteil die ganze Absenkung zu machen. Nun ist der Eigenanteil schon bei der Arbeit, und das gespritzte Insulin kommt einfach oben drauf und senkt damit weiter, als Du eigentlich beabsichtigt hast.
Und wenn Du dich in der Zeit der Hauptwirkung des in Dir aktiven Insulins bewegst, kannst Du die Wirkung leicht verdoppeln. D.h. das wirkt dann so als wenn Du die doppelte Menge gespritzt hättest. Und die Verdoppelung gilt auch für das eigene Insulin, so weit vorhanden.

Was ich tun würde:
Bei 174 NIE etwas essen, was meinen BZ weiter erhöht! Sondern erst z.B. für 2BE plus Korrektur spritzen und erst dann zu essen anfangen, wenn mein BZ etwa 100 unterschreiten würde. Dann würden die BZ-senkende Wirkung des Insulins und die BZ-steigernde Wirkung der BEs zeitlich zusammen fallen und sich direkt gegenseitig ausgleichen, so dass der BZ in der ganzen Zeit wahrscheinlich nicht noch einmal über 174 ansteigen würde.
Wenn ich einmal mehr esse als geplant, spritze ich dafür eben sofort nach dem Essen nach. Das ist genau so bei einem ausgiebigen Buffet über ne Stund und noch länger. Da spritze ich auch immer nur für das, was ich mir gerade auf den Teller geladen habe.

Bisdann, Jürgen

Direkt zu Deiner Eingangsfrage: JA, wenn ich mich mit Essen und Spritzen wie Du verhalten würde, hätte ich wahrscheinlich ganz ähnliche Probleme :-(

Liebe Rena,
Du schreibst, dass Du Kortison nimmst.
Kannst Du das Korstison nicht so einbinden, dass die Wirkdauer in die Unterzuckerungszeiten fällt? Ist nur ein laienhafter Gedanke.
Aber irgendwo stimmt das System bei Dir nicht, aber das ist mit Ferndiagnose ohne Details schwierig....aber liebe Rena, das klamüsern wir auseinander, wenn Du magst. Die Leute hier sind topfit (außer ich).

Was und wieviel isst Du denn so über den Tag verteilt? Vielleicht kommen wir über die Auswahl der Lebensmittel der Sache auf die Spur...
Ich habe den Eindruck, dass Du für den hohen HBA1C zu wenig Insulin spritzt. Aber wie gesagt, was isst Du und wie sind die Tageswerte bis zum Abend?
Welche Insuline spritzt Du? von Pia

Hallo Rena,
habe Dein Problem selbst, nehme öfter im Jahr Kortison (chronisch krank) nun - Mein Problem löse ich mit nüchtern 135 BZ - 1,2 BE essen und 8 IE Liprolog spritzen nach 1h habe ich einen Wert von 170 mg/dl nach 2h liege ich um 100 mg/dl jetzt kommt eine kleine Zwischenmahl. 2 BE nicht viel aber der Tag kann beginnen
ist ein Versuch wert . ( sonst habe ich einen Faktor von 2,3 IE über den Tag verteilt) um 23:00 Uhr gibt es noch 1 BE damit die 8 IE Basal flutschen ....
Viel Erfolg HAJOO

guten morgen jürgen,

heute morgen ist es genau so wieder passiert, weswegen ich hier eine frage gestellt habe: bin um halb sieben aufgestanden, hab gemessen und hattte einen zuckerwert von 153. klar ist zu hoch,das weiß ich. da arbeite ich aber schon dran. habe wie üblich meine banane gegessen und 2 einheiten gespritzt. ich rechne mit faktor 40, also eine einheit für die banane und eine einheit korrektur.
hab mich extra wenig bewegt und um 7.45 uhr ging es mal wieder abwärts. zucker 45 und die üblichen symptome: bin klatschnass, meine knie zittern und mir ist speiüblel. genauso habe ich die symptome auch bei zuckerwert 60. ist eigentlich auch klar, wenn die zuckerwerte meist hoch sind.
nun habe ich 3 BE gegessen und warte, daß es mir wieder besser geht.

gruß rena