Was daran ist unlogisch?

Wenn ich morgen früh bei einem Dok, der mich nicht kennt, zum großen Bluttest inkusive OGTT antrete, bekomme ich am Freitag bescheinigt, dass ich völlig gesund bin. Warum? Weil ich passend Insulin spritze, seit über 10 Jahren passend für HBA1c 5,5 und besser, seit über 5 Jahren mit Nüchternwerten unter 90mg/dl, und inzwischen krieg ich auch das passende Spritzen für 75g Glukose hin.

Wohlgemerkt für Leute wie H.Schulz: Auch mit dem OGTT, auf den er so schwört, wäre mein Diabetes nicht nachweisbar.
Mithin wäre KEINER der Diagnose-Werte geeignet, einen Diabetes sicher zu diagnostizieren oder auszuschließen.

Bisdann, Jürgen

Also diese Antwort ist ja völliger Quatsch; vorher hast Du geschrieben dass Du bei einem hba1c unter 5,5 einen Diabetes für ausgeschlossen hälst, und jetzt relativierst du alles und außerdem ging es doch nicht um diagnostizierte diabetiker sondern um undiagnostizierte. Diese Antwort hat doch mit der Frage überhaupt nichts zu tun.
Gruß

hallo,
verzeiht mir!
aber warum diese auffälligen feindseligkeiten?
liegt der grund vielleicht ausserhalb dieses threads und wird nur benutzt um " angeblich offene wunden zu lecken"?
nochmal, verzeiht mir, dass ich es so spüre.

lg ingo

richtig nur du verstest nur bahnhof.
das screening nutzt doch nur für undiagnostizierte, sonst wäre es dies nicht.
und wer da unter 5,6% ist reißt auch keine der anderen diagnoseschwellen.
und schulz wiederlegt nichts sondern schreibt schon zum hundertsten mal den selben quark , den er hier weshalb auch immer verbreitet, anstatt das was er meint argumente sind dort anzubringen wo es was bringen würde , nur das problem ist davor hat er schiß, denn die fachleute würden ihn auslachen und zum spinnen ins heimische kämmerlein schicken. genau deshalb verbreitet er hier unsinn.

schrieb:
vorher hast Du geschrieben dass Du bei einem hba1c unter 5,5 einen Diabetes für ausgeschlossen hälst, und jetzt relativierst du alles

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Vollkommen zutreffend. Beim Diabetes mellitus gibt es KEIN einziges festes Ding, von dem man sagen kann, mit dem Ding ist Diabetes und ohne das Ding ist kein Diabetes. Sondern alles beim Diabetes bezieht sich auf die Blutzuckerhöhe RELATIV zu den entsprechenden Bedingungen.

Nur wenn man die Bedingungen kennt, unter denen er entstanden ist, also wenn man weiß, RELATIV wozu, kann man im Blutzucker-Bereich bis zu den Diagnose-Grenzwerten und drum herum einen konkreten Wert nach gesund oder diabetisch einordnen. Auch wenn wir nur nach völlig unbehandelt und im Rahmen der normalen DGE-Ernährung schauen, also eben RELATIV zu eng eingegrenzten Bedingungen.
So sind 140mg/dl in der Spitze 1 Stunde nach dem Essen von viiiielen KHs gesund mit nem HBA1c bis 5,5. Morgens nüchtern sind die selben 140 eindeutig voll diabetisch mit nem HBA1c über 7. Als 2-Stunden-Wert in einem Zuckerwasser-Test markieren sie die offizielle Obergrenze von gesund, obwohl Gesunde da schon wieder eher 90 als 100 messen. HBA1c da wahrscheinlich schon bei 6. 140 können mithin ganz schön RELATIV sein (danke noch mal für das schöne Stichwort ;) )

Und genauso RELATIV ist dann die Auskunft vom Dok. Bei nach dem Essen sagt er praktisch immer, dass 140 völlig in Ordnung sind, obwohl sie 2 Stunden nach dem Essen schon für einen weit fortgeschrittenen Pädiabetes stehen. Der mit den 2-Stunden-140 hat trotz der ok-Dok-Auskunft einen auffälligen höheren BZ und braucht sich nicht wirklich zu wundern, wenn ihm im Folgejahr diagnosereif ist.

Und nun zurück zum HBA1c 5,5 und besser. Dass jemand den seriös bestimmt kriegt und trotzdem häufig zwischendurch deutlich über gesunde BZ-Verläufe erleidet, die womöglich gar zu Folgeschäden führen könnten, ist praktisch ausgeschlossen.
Denn höher als gesunder Blutzucker hat keinen automatischen Rückwärtsgang, und der Verlauf pflegt insgesamt anzusteigen, nicht nur mit einzelnen steilen und zeitlich kurzen Spitzen. Im Schwellen-Bereich von gesund zu höher als gesund kann man sich RELATIV einfach gezielt so verhalten, dass der BZ dann wieder zurück geht und im gesunden Bereich bleibt. Voraussetzung: Man weiß um den höheren BZ-Verlauf und richtet sich danach. Dann wird selbstverständlich ein HBA1c unter 5,5 gemessen und beim OGTT jeder Grenzwert überschritten.
Deswegen für den HBA1c-Wert von 5,5 als Gesund-Grenzwert die RELATIVIER’UNG=Vorbedingung, dass höherer BZ vorher unbekannt war. Alles RELATIV ;)

Dann gib doch jetzt einfach mal zu dass Du Deine Meinung dazu geändert hast, ist das so schwierig für Dich? Letzte Woche hast Du noch geschrieben dass unter hba1c 5,5 Werte über gesund ausgeschlossen sind.
Gruß Michael

kannst Du lesen?

schrieb:
Und nun zurück zum HBA1c 5,5 und besser. Dass jemand den seriös bestimmt kriegt und trotzdem häufig zwischendurch deutlich über gesunde BZ-Verläufe erleidet, die womöglich gar zu Folgeschäden führen könnten, ist praktisch ausgeschlossen.

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Bearbeitet von User am 08.07.2014 22:16:48. Grund: Korrektur

ingo1955 schrieb:
hallo,
verzeiht mir!
aber warum diese auffälligen feindseligkeiten?
liegt der grund vielleicht ausserhalb dieses threads und wird nur benutzt um " angeblich offene wunden zu lecken"?
nochmal, verzeiht mir, dass ich es so spüre.

lg ingo

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hallo gast v.18.07, 17:34
hab deine antwort soweit verstanden!
nur eins, eins bleibt mir noch verschleiert, deine rückantwort an mich, fing mit dem wort "richtig" an und dann folgte "nur du verstehst bahnhof", worauf in meiner oben zitierten aussage bezieht sich dein "richtig"? aber es scheint, dass alles gesagt ist.
lg

stimmt sorry jüren hatte ich nicht gelesen, du hast recht hast eigentlich nichts anderes zumhba1c als die letzten wochen geschrieben. Du hälst weiterhin (NBZ über 90 und nach 1h über 140) BZ über gesund bei hba1c unter 5,5 für ausgeschlossen?
Gruß

du hattest dich mit einem post der etwas völlig anderes beinhaltete dazwischengeschoben, daher warst du garnicht gemeint.