Kann nicht nachvollziehen, daß durch Fetteinnahme Blutfettwerte gesenkt werden sollen !
Es gibt sogar Studien, die besagen, daß zuviel ungesättigte Fette ev. schädlich sein können.

Esse keinen Fisch, denn, die ich essen mögen würde, sind überfischt (anderes Thema / Einstellung)
Nüsse sind auch für mich BZ-bedingt auch nicht händelbar, die wenigen Kohlenhydrate gelangen dennoch fettbedingt verlangsamt in den Organismus, die ich mit dem schnellen Insulin nicht abfangen kann.
Zufall ? Mein Morgenmüsli besteht mehrheitlich aus Haferflocken - denen fettsenkende Wirkung nachgesagt wird, Und nur mit 10 g Mandeln (eher als Geschmackszutat) u.a.

- Mein GesaMTCholesterin ist immer noch zu hoch, jedoch die Aufdröselung durch einem anderen Arzt zeigt, daß das gute Cholesterin auch hoch ist und doch das schlechte unterm Grenzwert, also o.k.

-- Du schreibst auch von 500 g Obst am Tag. Bzgl. Blutzucker aus eher Diabetikersicht hinterfragbar.

Die Kunst ist, das eigene Bauchgefühl = Summe erlebter, erlernter Erfahrungen ev. auch 'organischer Signale' zu berücksichtigen.

Drück dir die Daumen für Deinen Arzttermin.

Moin, Moin Elfe,

das Du nicht nachvollziehen kannst, warum Fette Fette senken können, dass lässt
sich leicht erklären, denn Du bist ja kein Ökotrophologe oder Chemiker.
Nachlesen kannst Du diese Fakten in dem Link:

https://www.dge.de/fileadmin/public/doc/ws/ll-kh/10-Zusammenfassung-der-Ergebnisse-DGE-Leitlinie-KH.pdf

Ich habe seit rund zehn Jahren Diabetes und hatte immer gute Werte den HbA1c
angehend. Immer unter 6,5, derzeit liegt er bei 5,7 und ich nehme "nur" Metformin
und Trulicity 1,5 mg. Nüsse und Obst vertrage ich sehr gut und Fisch liebe ich geradezu,
egal in welcher Form.

Trotz allem habe ich mir eine PNP eingefangen, die sich gewaschen hat. Ich habe das
Gefühl, wie ein Betrunkener durch die Welt zu laufen. Dabei habe ich aber keine
Schmerzen und nehme keine Medikamente dagegen ein.

Ich habe mehrfach Links zum Thema Immanuel Krankenhaus, Berlin hier eingestellt.
Die Berliner Charite nutzt dieses Haus für alternative Heilmethoden.

http://naturheilkunde.immanuel.de/home/

Keine Sorge, ich bekomme keine Provisionen für die Vermittlung von Patienten.
Ich selbst wurde auf das Haus durch eine Fernsehsendung auf ARTE im September 2013
aufmerksam und meldete mich sofort an. Die Krankenkassen zahlen in einem Versuch
14 Tage Aufenthalt einschließlich aller Fahrtkosten für eine naturheilkundliche Komplex-
therapie. Ich kann nur sagen das diese Erfahrungen dort für mich einmalig sind. Alexander,
ein ehemaliger Mitpatient, Diabetiker mit Spritzen ect., brauchte nach kaum 5 Tagen
Fasten kein Insulin mehr.

LG Rolf

Ps: Apropos Obst...... Wenn ich meinen wöchentlichen Obsttag mache, dann esse ich
einen Tag lang nur Obst und dann sind es gut 2 kg verschiedener Sorten von A bis Z
immer am Angebot der saisonalen Früchte.












Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

---

Bearbeitet von User am 27.06.2016 05:21:23. Grund: Schreibfehler - Ergänzung

Hallo Rolf,
ja, das stimmt, ich habe nicht studiert, aber einen naturwissenschaftlichen Ausbildungsberuf, viele Jahre Berufserfahrung und arbeite mit und für die genannten und weiteren Wissenschaftlern.

Bin deinen Links gefolgt.

Mein Krankheitsbild ist ein anderes.
Ich bin eigentlich ein 3cler = Bauchspeicheldrüse schwächelt als ganzes.
Nicht nur Insulin für den Blutzucker muss ich spritzen, sondern auch Enzyme zur Fettverdauung einnehmen.

Bei den Mahlzeiten muss ich immer zusehen, daß ich die Kohlenhydrate mit dem schnellen Insulin abgefangen bekomme.
Das funktioniert nicht mit allen Obstsorten, weil zu 'schnell', gönne mir Obst eher als Nachtisch (mit Hauptgang zum 'bremsen'), funktioniert auch nicht mit Nüssen, durch den Fettgehalt extrem langsam, die KHs kommen aber doch irgendwann ins Blut - BZ-Werte je nach Menge hoch.

Die eigentlich für alle Menschen empfohlene gesunde Ernährung versuche ich natürlich einzuhalten, krankheitsbedingt angepasst - siehe Ernährungspyramide für Diabetiker
z.B. unter http://www.diabetologieportal.de/Basiswissen-Diabetes-mellitus/Diabetes-und-Ernaehrung.htm?ID=26

Pflanzliche ungesättigte Fette wie Öl, Margarine habe ich schon immer bevorzugt und war schon immer ein Gemüse- und Obstliebhaber. Also versuche ich 'gesundes' in die normalen Mahlzeiten einzubauen, aber nicht als zusätzliches 'Wunder'mittel.
Von den von dir ev. einzunehmenden Fisch-Öl-Kapseln halte ich nichts. Stell' dir das mal Verarbeitungstechnisch vor, was soll denn noch übrig bleiben von dem doch ach so natürlichen, durch Extraktion, Umhüllen u.a.m.
Dann gönne dir den Fisch lieber weiterhin als Mahlzeit, wie es dir schmeckt.
(zu berücksichtigen ist dabei, daß die Verschmutzungsschadstoffe der Meere sich in Fischen anreichern, und das ist für Fisch und Mensch in der Nahrungskette nicht gesund)

Aufgrund meiner Kenntnisse, rate ich dir, zumindest die Obsttage zu lassen, weil die zwangsläufig hohen BZ-Werte dem Organismus schaden.
Deine Medikamente können diese KH-reichen Tage nicht ausgleichen - siehe Wirkungsweise nachzulesen im Beipackzettel/Internet.

Mit besten Grüßen
Elfe

Lighthouse schrieb:
Triglyceride = 365+
LDL Cholesterine = 21,
Cholesterine = 135
HDL Cholesterine = 41

---

Hallo Rolf,

ich habe eine ganze Weile überlegt, ob ich zu deinen aus meinerSicht katastrophalen Cholseterinwerten etwas sage oder nicht. Sehr wahrscheinlich willst du das gar nicht hören. Vielleicht besteht aber eine kleine Chance, dass du anfängst über deine Werte nachzudenken und dass du mit dieser unsinnig starken Senkung des LDL-Cholesterins aufhörst. Ich bin erschüttert, dass dir noch keiner von deinen Ärzten gesagt hat, wie schlimm es ist, diesen Wert mit Statinen nahzu auf Null zu drücken.

Ich sehe zwei mögliche Zusammenhänge zu den Problemen mit deine Beinen. Statine sind dafür bekannt, dass sie bei manchen Leuten Muskelschmerzen hervorrufen. Solche Schmerzen können eine bestehende PNP wahrscheinlich enorm verschärfen. Positiv ist, dass diese Schmerzen verschwinden, wenn du die Statine absetzt. Du kannst also ganz einfach ausprobieren, ob und wie stark die Statine selbst an deinen Problemen beteiligt sind.

Das andere möglich Problem lässt sich nicht so einfach praktisch ausprobieren, dazu müsstest du schon sehr intensiv theoretisch recherchieren. Cholesterin ist nicht nur das Transportmittel für fettähnliche Substanzen, es ist außerdem ein wichtiger Bestandteil der Zellmemranen. Wenn dieser Baustoff fehlt, dann macht sich das besonders bei Nervenzellen negativ bemerkbar. Eine dermaßen starke Senkung des LDL-Cholesterins könnte sich tatsächlich negativ auf deine Nervenzellen auswirken und deine PNP verstärken oder sogar die Ursache sein.

Vielleicht können dir diese Informationen ein bisschen weiter helfen.

Beste Grüße, Rainer

---

Bearbeitet von User am 27.06.2016 22:42:26. Grund: .

Moin, Moin Elfe,

herzlichen Dank für Deine Zuschrift. Ich habe mir Deinen Link notiert und werde ihn mir
ansehen, da ich dazu jetzt keine Zeit habe.

Komme auf Dich wieder zu.

LG Rolf







Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin, Moin Rainer,

auch wenn ich etwas nicht gern höre käme ich um Sachverhalte nicht herum. Mir ist diese
Cholesterine/Triglyzerine "Entgleisung" nicht aufgefallen. Statine nehme ich erst seit Mai
nach meiner Lungenembolie und Beinvenenthrombose.

Blutabnahme 02. März 20126 ohne Statine
Cholesterine 195
HDL Cholesterine 43
LDL Cholesterine 86
Triglyceride 330

Blutabnahme 20. Juni 2016 mit Statinen
Cholesterine 135
HDL Cholesterine 41
LDL Cholesterine 21
Triglyceride 365

Zu meiner PNP muss ich sagen das diese nicht auf Statine zurückzuführen ist, da ich diese erst seit Mai nehme.

Heute Morgen habe ich einen Termin bei meinem Nephrologen in Heide und werde diese Dinge mit ihm durchsprechen. Melde mich in dieser Sache nach dem Arztgespräch.

Liebe Grüße
Rolf

Ps: Bei mir musst Du nie aufpassen, was Du sagst. Ich bin nicht zimperlich und wie ich einstecke so teile ich auch aus. Lach! Also bitte keine Bange im Umgang mit mir.



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin, Moin Elfe,
Moin, Moin Rainer,

so die Untersuchung ist gelaufen und ich hatte ein einstündiges Gespräch mit meinem Nephrologen, der auch Internist ist. Er ist mit meinem "Gesamtzustand" mehr als zufrieden und hat mir nur geraten, mich sportlich zu betätigen, weil ich übergewichtig bin 130 kg / 189 cm. Bei Normalgewicht bräuchte ich auch keine Tablette mehr gegen Bluthochdruck. Das werde ich von heute an machen.

Bei mir sind alle Blutwerte außer den besagten Cholesterin- und Triglycerne Werten völlig normal.
Deshalb brauche ich ab sofort kein Statin und kein Furosemid mehr zu nehmen.

Freitag wird mir noch einmal Blut abgenommen und ich muss die Gesamtmenge Urin ermitteln und eine Urinprobe mitbringen. Dienstag bekomme ich die Ergebnisse und melde mich bei Euch.

Mein Nephrologe hatte mir das Simvastatin 40 mg auch nicht verordnet sondern die Internisten
in der Klinik, in der ich wegen einer Lungenembolie und Thrombose war.

Liebe Grüße
Rolf

Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Lighthouse schrieb:
Moin, Moin Rainer,

auch wenn ich etwas nicht gern höre käme ich um Sachverhalte nicht herum. Mir ist diese
Cholesterine/Triglyzerine "Entgleisung" nicht aufgefallen. Statine nehme ich erst seit Mai
nach meiner Lungenembolie und Beinvenenthrombose.

Blutabnahme 02. März 20126 ohne Statine
Cholesterine 195
HDL Cholesterine 43
LDL Cholesterine 86
Triglyceride 330

Blutabnahme 20. Juni 2016 mit Statinen
Cholesterine 135
HDL Cholesterine 41
LDL Cholesterine 21
Triglyceride 365

Zu meiner PNP muss ich sagen das diese nicht auf Statine zurückzuführen ist, da ich diese erst seit Mai nehme.

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Hallo Rolf, Hallo Rainer*,
die Cholesterin-Werte sind doch o.k.: Gesamt unter 200, LDL kleiner 155 und bei dem etwas zu niedrigen HDL (größer 50) hilft ein Cholesterinsenker bestimmt nicht, auch nicht bei den Triglyceriden, lässt sich ja auch gut bestätigen mit den angegebenen Blutwerten bei Einnahme.

Also, ich hätte mich geweigert, bei diesen Werten dieses Medikament zu nehmen. Das Risiko von Nebenwirkungen ist hoch ! Dazu gab 's mal was, ging durch alle Medien.

Deshalb bin ich sehr froh, daß du dieses Zeugs nicht mehr einnehmen musst :-)

*Super und Respekt für dich, Rainer, daß du Statin-Einnahme erkannt hast !
Hatte mein Augenmerk eher auf die Ernährungs-Angaben gerichtet.

Mit besten Grüßen
Elfe

Moin, Moin Elfe,

Mein Hauptaugenmerk ging auf die Ernährung, weil ich ich diese hohen Triglycerine Werte 365
habe. Die Cholesterine hatte ich immer im "Griff", wie Du anhand meiner Laborwerte von März
sehen kannst (195/43/86) Die Triglycerine waren 330 also niedriger als bei der jetzigen Untersuchung.

Vor Jahren war ich in Stettin und machte dort eine fasten ähnliche Kur mit Gemüse und hatte im Anschluss einen Wert von 165. Deshalb denke/dachte ich an Ernährungsfehler.

Die angesprochenen "Abnahmefehler" (12 Stunden vorher keine Nahrung / 36 Stunden vorher keinen Alkoholhttp://www.biothemen.de/Qualitaet/tropen/kokos.htmlrklärt er mir aus anderer Sicht, die ich auch nachvollziehen kann. Er sagt, dass er "natürliche Lebenswerte" haben will und keine klinischen.

Ich melde mich Dienstag, wenn ich die neuen Ergebnisse habe.

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

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Bearbeitet von User am 29.06.2016 06:10:54. Grund: schreibfehler

Moin, Moin,

gestern Abend wurde mir die neuen Laborergebnisse übermittelt. Ungefähr eine Woche vor der Blutentnahme hatte ich weder Statine noch Furosemid genommen.

Cholesterine - 136 mg/dl
HDL Cholesterine - 35 mg/dl
LDL Cholesterine 30 mg/dl
Triglyzeride 356 mg/dl

HbA1c - 5,6

Ehrlich gesagt herrscht jetzt Ratlosigkeit bei mir, was ich gegen die Triglyzeride machen kann
um sie zu senken.

Liebe Grüße
Rolf


Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.