Hallo Rolf,

die Bedenken deiner lieben Miss E. könnten für dich als Diabetiker von Bedeutung sein, wenn ...., ja wenn du denn irgendwelche BZ-Probleme hättest. Dein aktuelles HbA1c von 5,4% - Glückwunsch zu diesem tollen Wert - zeigt deutlich, dass du mit deinem relativ stark wirkendem Medikament Trulicity keine BZ-Probleme hast. Da Trulicity besonders die Spitzen nach den Mahlzeiten glättet und weil du nach deinen Beschreibungen immer nur kleinere Mengen Obst auf einmal isst, düften bei dir daraus keine BZ-Spitzen entstehen, gegen die du zusätzlich etwas unternehmen müsstest. Für den BZ bräuchtest du derzeit nicht auf deine Obstessgewohnheiten zu verzichten.

Falls du allerdings Übergewicht hast und dagegen ankämpfen willst, dann gäbe es Probleme. Wähend es bei Typ 2ern für den BZ sehr gut sein kann, über den ganzen Tag verteilt kleine Mengen zu essen, ist so ein "grasen" für die Abnahme sehr schlecht. Da solltest man sich auf die täglichen drei Mahlzeiten beschränken, manche reduzieren das auch erfolgreich auf zwei. Zwischen den Mahlzeiten sollte möglichst nichts mehr gesnackt werden, weil das besonders gut ansetzt. Für das Gewicht ist es fast egal, ob du Salzstangen, Kartoffelchips oder Äpfel snackst, das setzt erfahrungsgemäß alles recht gut an.

Fünf Stunden Pause zwischen zwei Mahlzeiten ist für dich gedanklich bestimmt mit andauernden Hungern und Darben verbunden. Das muss aber nicht sein, dass ist nur bei fettarmer und KH-reicher Ernährung so. Wenn du mehr Fett in deine Mahlzeiten einbaust, dann wirst du schnell merken, dass du zwischen den Mahlzeiten viel länger satt und zufrieden sein kannst. Wenn du bei deinem Klinikaufenthalt eine Mittelmeerkost kennen gelernt hast, dann ist das schon mal eine gute Basis. Wenn du dir dazu die unter Fachleuten viel beachteten Ergebnisse der PREDIMED-Studie (z.B. hier: http://www.news-medical.net/news/20160608/2057/German.aspx ) ansiehst, dann bekommst du daraus Sicherheit für deine Gesundheit mit mehr Fett. Mehr Fett würde ganz bestimmt auch deine TG senken. Eventuell steigt das GesaMTCholesterin etwas an, es steigen aber sowohl LDL- als auch HDL-Cholesterin an und das LDL-/HDL-Verhältnis wird bei den meisten besser.

Beste Grüße, Rainer

P.S.; Wenn du kein oder nur wenig Übergewicht hast und nicht dagegen ankämpfen musst, dann kannst du das alles vergessen und weiter dein Obst als Snack zu dir nehmen. Außer für das Gewicht sehe ich bei dir keine Probleme, die dagegen sprechen könnten.

Moin, Moin Rainer,

herzlichen Dank für Deine Zuschrift. Ich habe in der Tat ein Problem mit meinem Übergewicht.
Der derzeitige Stand 189 cm und 127 kg Gewicht. Ich lese Deinen Beitrag nochmals und schaue mir Deinen Link an.

Melde mich am Sonntag noch einmal.

Liebe Grüße
Rolf




Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Lieber Rolf.

da ist der Rainer wohl nicht auf dem Laufendem.

Deine Ernährung bzgl. 500 g Obst je Tag und 2 kg an Obsttagen ist keine Kleinigkeit ! Das traue ich mich noch nicht mal mit schnellem Insulin, sondern Obst eher als Nachtisch.
Trulicity 'verhindert nicht BZ-Spitzen', sondern regt deine Bauchspeicheldrüse an, mehr Insulin zu produzieren - und daß ist bei den Obstmengen eine echte Herausforderung !
http://www.ema.europa.eu/docs/de_DE/document_library/EPAR_-_Summary_for_the_public/human/002825/WC500179472.pdf

Trotz HbA1c stimmt mich die PNP bedenklich.

Die Fettempfehlung halte ich auch für bedenklich, siehe meinen schon berichteten Link zu Fettstoffwechselstörungen
http://www.hausmed.de/krankheiten/fettstoffwechselstoerungen/entstehung-der-krankheit

Ein guter 'Satt'macher ist übrigens Eiweiß.
Joghurt, Quarkspeise werden da für Diabetiker empfohlen.

Herzlichst Elfe

@Rainer: Miss E. ist übrigens Mrs.

Moin, Moin Miss oder Mrs Elfchen...........,

jetzt müssen wir noch Ausflüge in die Semantik unternehmen um die Geschichte mit dem Miss und Mrs. eindeutig zu klären.......Ich habe noch Hoffnung

Auszug aus Wikiedia:
_____________________
Anders als die traditionellen Anredeformen Miss (= Fräulein) und Mrs./Mrs (ursprünglich von Mistress, gesprochen jedoch kurz ˈmɪsɨz oder ˈmɪsɨs, daher deutsch auch als Misses geschrieben) lässt sich an dieser Anrede nicht erkennen, ob die damit angesprochene Frau verheiratet ist oder nicht. Dies entspricht somit der männlichen Anrede Mister (Mr./Mr), die dies ebenfalls nicht erkennen lässt.

Also die Hoffnung stirbt zuletzt................

Liebes Elfchen,
ich prüfe die Links von Rainer und Dir und melde mich heute Abend.

Liebe Grüße
Rolf


Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin, Moin Elfchen,
Moin, Moin Rainer,

kann schon jetzt auf Euch zukommen, da mein Frühstücksbesuch auf mittags verschoben wurde. Wir werden dann eben brunchen.

Ich habe beide Links gelesen und verinnerlicht. Ehrlich gesagt weiß ich nicht, was ich dazu sagen soll, denn
Rainers Link weist auf Fehler im Ernährungskonzept hin, im Link von Elfchen um Trulicity. Ich habe jetzt noch einmal Professor Michalsen angeschrieben und ihn darauf hingewiesen.

An meinem Übergewicht habe ich jahrelang hart gearbeitet, viel Geld und Mühen hineingesteckt und wissentlich meinen Selbstmord mit Messer und Gabel vorbereitet. nun bin ich seit 2013 umgeschwenkt
und habe bereits 35 kg abgebaut. Weitere 27 kg sollen jetzt folgen mit Gemüse und Quark. 2 kg monatlich werden von mir angestrebt:

Rechnung:
Grundumsatz plus Arbeit + Sport 26 Kalorien pro kg Körpergewicht x 127 = 3.302 Kalorien Tagesverbrauch

Meine Diät 1500 tägliche Nahrungsaufnahme = 1802 Kalorien Ersparnis - sagen wir jedoch nur 1500 Kalorien Ersparnis würden als Ersparnis in die Kalkulation eingebracht werden.

Reines Fett hat 9000kcal je kg. Körperfett besteht aber nur zu etwa 80%-85% aus reinem Fett -der Rest ist Wasser und sonstige Einlagerungen- und hat somit nur 9000*0,8-0,85=7200 bis 7650kcal.

Ich rechne aber trotzdem mit 9.000 kcal dann würden alle 6 Tage 1 kg verbraucht. Also bräuchte ich 162 Tage um mein Ziel zu erreichen.

melde mich wegen des Abschlusslaborberichtes.

Liebe Grüße
Rolf

Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Moin, Moin Elfchen,
Moin, Moin Rainer,

ich las gerade einen Bericht im Stern zum Thema Zucker/Fruchtzucker. Den finde ich sehr interessant für Menschen, die Zucker haben:

http://www.stern.de/gesundheit/tatsache-oder-trugschluss--macht-obst-dick--6746992.html?utm_campaign=social-flow&utm_source=facebook-fanpage&utm_medium=link

Liebe Grüße
Rolf


Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Lighthouse schrieb:
nun bin ich seit 2013 umgeschwenkt
und habe bereits 35 kg abgebaut. Weitere 27 kg sollen jetzt folgen mit Gemüse und Quark. 2 kg monatlich werden von mir angestrebt:

Rechnung:
Grundumsatz plus Arbeit + Sport 26 Kalorien pro kg Körpergewicht x 127 = 3.302 Kalorien Tagesverbrauch

Meine Diät 1500 tägliche Nahrungsaufnahme = 1802 Kalorien Ersparnis - sagen wir jedoch nur 1500 Kalorien Ersparnis würden als Ersparnis in die Kalkulation eingebracht werden.

Reines Fett hat 9000kcal je kg. Körperfett besteht aber nur zu etwa 80%-85% aus reinem Fett -der Rest ist Wasser und sonstige Einlagerungen- und hat somit nur 9000*0,8-0,85=7200 bis 7650kcal.

Ich rechne aber trotzdem mit 9.000 kcal ... .

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Lieber Rolf,

wow, deine Gewichtsabnahme ist enorm !!!

Du bist auf dem richtigen Weg !
Weniger Energie in Form von kcal zu sich zu nehmen, ist zielführend - jenseits der Fett-These von Rainer, denn Fett hat die höchste Energiedichte.

Im Übrigen musst du nicht mit 9000 kcal pro kg Körpergewicht rechnen, sondern mit 7000 - auch viel, aber dennoch weniger.
siehe http://www.netzathleten.de/ernaehrung/sportler-ernaehrung/item/221-so-kriegst-du-dein-fett-weg

Auch halte ich dein Abnehmprogramm als zu scharf.
Ein Mann deines Formats kann sich durchaus auch mehr kcal gönnen als die 1500, denn wenn du zu wenig zu dir nimmst, geht dein Organismus auf Sparflamme/Notsituation, was dann den befürchteten Jojo-Effekt auslösen kann.

Und immer schön positiv bleiben und in die Zukunft schauen.

Daß mit der Mrs. konnte ich mir nicht verkneifen. Da der Rainer mich nicht leiden kann (deutlich zu erkennen in deinem und anderen Themen), da wir gegensätzlich in Diabetes-Diagnose und Erkenntnissen sind, erschien mir die 'Miss E.' als Eifersüchtelei (und mehr), weil du mich ernst nimmst.

Herzlichst Elfe

P.S.: Dein zitierter Artikel bzgl. Fruchtzucker ist hinterfragbar.
Mit 24 Testpersonen kann man keine wissenschaftliche Aussage treffen, zumal Fruchtzucker aus Obst und industriell hergestellt, anders zu bewerten ist.
Die USA ist nicht nur ein politisch gespaltenes Land.
Auf der einen Seite habe ich dort viele adipöse Menschen gesehen, aber auch Vitamin-Tabletten in Großverpackungen und Cholesterol-free Eier im Supermarkt ~

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Bearbeitet von User am 05.09.2016 02:59:06. Grund: P.S.

Moin, Moin mein LieblingsElfchen,

Dir erst einmal einen schönen Tagesanbruch. Bin zwar immer früh wach aber heute Morgen ein bisschen sehr früh. Lach!

Das mit der Ernährung ist so eine Sache. Das ich entgleiste hatte den Hintergrund einer dummen Entscheidung psychischer Natur. Vom 1,89 cm Mann mit 75 kg zu einem Fettwanst mit 165 kg. Da musste ich mich nicht um Ernährung kümmern sondern nur futtern.Als dieses "Umschwenken" bei mir eintrat bin ich konsequent an die Gewichtsabnahme gegangen. Mit derzeit 1500 kg kann ich sehr, sehr gut auskommen und mir mangelt es an nichts. Da ich sehr gern koche wähle ich Gerichte die wenig Kohlenhydrate enthalten dafür aber viel Gemüse, wenig Soßen und gegrilltes Fleisch oder Fisch.
Als Nachtisch beispielsweise Magerquark/Joghurt mit Früchten. Morgens starte ich in den Tag mit je einer Scheibe Vollkornbrot und Pumpernickel + 250 Gramm Cocktailtomaten und abends beispielsweise einem großen gemischten Salat.

Das mit dem Rainer empfindest du sicherlich anders als ich. Wir sind im Forum anonym unterwegs. Rainer und Dich habe ich bislang als "Fachleute" wahrgenommen, die dem Forum viel Input geben.
Ich bin beispielsweise eine fleißige Biene, die Nektar einsammelt und diesen gedanklich verarbeitet.
Lese Links, verarbeite sie und hinterfrage Sachverhalte. Warum sollte ich nicht zwei verschiedene Meinungen anhören und hinterfragen? Auch, wenn die eine Meinung meinen Ansichten widerspricht, so bietet sie mir doch eine weitere Bandbreite in der Auswahl meiner Möglichkeiten. Vor allem unterscheide ich zwischen Sachmeinungen und dem Menschen, der logischerweise anders als ich sein muss.

Also Elfchen...........Ich liebe Euch doch alle, Dich und den Rainer und hit_Jürgen und die Anderen. Lach!

Liebe Grüße
Rolf




Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Lieber Rolf,

veralberst du mich mit Anrede 'Elfchen' ?

Nimmst du mich doch nicht ernst ?
Egal, möchte nur helfen.

Bitte beachte die Hintergründe der dir hier schreibenden Personen.
Wie du unschwer siehst, bin ich weiblich und als Typ 1-INSULINERin nicht so ganz gemein mit den männlichen 2er-Thesen.
KH meiden, nur Rohkost, und Fettaufnahme egal bzgl. deiner Triglyceride sind fragwürdig.

Erkennst du dich mit deinen Werten hier wider: http://flexikon.doccheck.com/de/Metabolisches_Syndrom

Bezüglich deiner Gewichtsabnahmeplänen bin ich besorgt um dich.
Für nicht alles ist Körpergewicht verantwortlich - normal = gesund und alles gut.
Auch kann man mit Ernährung und Sport seinen genetischen Veranlagungen nicht davonlaufen.

Statt strengem Abnehmprogramm gilt es, die Ernährung grundsätzlich umzustellen und als 'normal' zu empfinden und einzusetzen, was eine Triglyceride-mäßige Ernährung und Behandlung nicht ersetzen kann.

Meint und grüßt herzlich
Elf(e)
-chen als halbe Portion, aber gar nicht so klein bzgl. Körperlänge, Empathie und Logik

Moin, Moin Elfe,

zuerst einmal wieder herzlichen Dank für Deine Zuschrift, wenn ich schreibe Elfchen so ist das für mich eher die Koseform von Elfe und hat von meiner Seite absolut nichts damit zu tun Dich nicht ernst zu nehmen. Im Gegenteil ich schätze Deinen Rat sehr aber dieses "Wortspiel" ist genau das was ich meinte bezogen auf Deine Empfindungen. In meinem Fall ist Deine Empfindung schlichtweg falsch. Vielleicht ist es bei Deinen Empfinden mit Rainer ebenso, weil Sachauseinandersetzungen etwas völlig anderes sind. Man kann in der Sache bitter streiten aber den Anderen als sympathisch empfinden.

Nun zum Text. Frau Mauritz, die Ernährungsberaterin der Immanuel Klinik, Berlin-Wannsee, "predigt" mediterrane Ernährung und Vielseitigkeit auf dem Tisch. Diesem Trend kann sich kein Mensch von der Logik her entziehen, weil Vielseitigkeit Mangelernährung vorbeugt. Ich bin eben der Typ, der sehr gern Obst und Gemüse "nascht" und daher gern in diesen Produktgruppen "unterwegs" ist. Keine Sorge um mein Wohlbefinden, denn ich leben in keinem Zwangskorsett. Gestern war ich beispielsweise einen halben Tag in der Augenklinik Rendsburg, weil meine Nachbarin dort untersucht wurde. Auf der Rückfahrt hielten wir dann an einem Schnellrestaurant und ich aß die große Schimanski Platte ( Fritten, Riesen Currywurst, Fritten und alles ertränkt in Schaschlicksoße) herrlich. In diesem Jahr zu ersten Mal. solche "Highlights" werde ich immer wieder mal zwischendurch einplanen wie beispielsweise 1/2 Flattermann (Ruhrgebietsausdruck für Hähnchen) oder die Schweinshaxe vom Grillwagen. Heute geht es weiter mit meiner Art der Ernährung also Blattspinat, Rührei mit Lauch und 2 Kartoffeln.

Den Link führe ich mir heute zu Gemüte.

Liebe Grüße
Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.