Ceibaa schrieb:
Allerliebste Elfe

Du hast geschrieben : „Warum die Diagnosegrenze bei 6,5 liegt, hat durchaus wissenschaftlichen Hintergrund.“

Das hört sich toll an; aber Bitte auch mit Link präsentiere dem Forum die
wissenschaftlich physikalisch bedingten Fakten aus welchen begründet
der HbA1c von 6,5% zwecks Bestimmung von Diabetes hervorgeht !!

Aber bitte mit Links von anerkannten- Institutionen oder Studien, nicht die
üblichen DE, Etc. Micky Mouse- oder Verlags- Links.

Z.B. etwas in der Art wie hier des NIH.Gov wo bereits von HbA1c höher 5,4%
bei Gesunden mit erhöhtem Herzrisiko zu rechnen ist, etc. :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2911067/

Übrigens der DCCT-HbA1c von Gesunden ist 4,5 – 5,4% wo auch bei DDG höher 5,6% als ungesund diabetisch ist !

Das wäre sicher etwas Interessantes für alle Diabetiker.

Dass bis zum heutigen Zeitpunkt keine Beantwortung für den HbA1c 6,5% stattfand ist
schon verständlich, da es eben nicht nach rein medizinisch wissenschaftlich physikalisch
bedingten Fakten aus begründet ist.
Im Gegenteil, sondern nur nach statistisch und nach dem Zumutbarkeitsprinzip entschieden
wurde, nach wie viel Gefässoperationen, Amputationen, Blutgefässe-, Herz-, Leber-, Nieren-.
Gehirn- Erkrankungen bei HbA1c 9%, 8%, 7%, 6%, 5% und in der täglichen Handhabung
dem Patienten wie auch behandelnden Arzt zugemutet werden kann und daraus sind dann
die HbA1c 6,5-7% Vorgaben von vor vielen Jahren entstanden.
Nachdem beim letzten 2017 Standard erstmals der Prä-Diabetes Status definiert wurde,
kann man nun davon ausgehen, dass innerhalb der nächsten Jahre, aber ev. schon von
2018 an, dieser Bereich auch neudefiniert wird nachdem sich unter der entstandenen
Weltepidemie mit steigender Tendenz, sich dieser in der Realität nicht bewährt hat !!


Wie die allgemeine Diabetes-Einstellung sein sollte :
Nüchtern sowie vor und nach Mahlzeiten 70-100mg/dl
u. Bei Mahlzeiten über 100mg/dl während max. 2 ½ h

Das 24h Basalinsulin am tiefsten Glukosewert des Tages
oder in der Nacht auf 80-90mg/dl eingestellt.

PS : Wie wäre es wenn die gewissen Typen hier auch mal etwas intelligentes posten würden um das Forum attraktiver zu machen.

---

Diesen Quatsch muss ich echt zitieren, weil morgen nach Ceiba und Ceibaa mit anderen Buchstaben ergänzt, wieder auftauchen.
Blöderweise wird immer wieder derselbe Text einkopiert.

Da werden irgendwelche Zitate aneinandergereiht, Schlussfolgerungen falsch.
Daß das kardiovaskuläre Risiko bei Diabetikern erhöht ist u.a., ist jedem Diabetiker bestens bekannt, wird regelmäßig eingeschärft, die Angst wohl bei fast jedem vorhanden.

Das Risiko allerdings nur am HbA1c-Wert aufzuhängen und mit Gewaltsenkung dem Risiko zu entfliehen, ist falsch.
Dafür sind auch noch andere Faktoren ursächlich.
Und nicht jeder, der einen Herzinfarkt erleidet, ist Diabetiker.

Die angegebenen Einzelblutzuckerwerte sind viel zu niedrig.
Hypogefahr wird vollkommen ignoriert.
Mit Hypo zu einer Gefahr für sich selbst und auch für Mitmenschen (Autofahren z.B.) zu werden, ist groß. Wäre schlimm für mein Gewissen, einem anderen Menschen geschadet zu haben.

HbA1c-Wert zu irgendwelchen Statistiken gegenüberzustellen, ist Unsinn.
Angst schüren verwerflich.

Schreckgespenst Amputation stimmt so nicht, kommt auf Ärzte vor Ort an.
Habe einen 2er-Bekannten (männlich, hochgewachsen, schlank, mittlerweile Mischinsulin nötig), da wird wirklich um jeden mm³ Fuß gerungen.
Zehen wurden zum Teil amputiert, aber Füße sind noch dran, kann mit Spezialschuhen durchaus noch laufen statt Rollstuhl.

Ich selber als 1er behandelt, halte empfohlenen HbA1c-Wert zwischen 6 - 6,5 ein.
Angebliche Folgen damit wie Blind, Amputation, Herzinfarkt, Schlaganfall betreffen mich nicht.
Gesund und munter.
Mein Arzt hat mir versichert, wenn ich Werte einhalte, gibt's kein Risiko, für 1er wohlgemerkt.

Typ 2 ist da wesentlich komplexer, weil begleitend sind andere Stoffwechselprobleme wie 'Metabolisches Syndrom' da ev. gegeben
https://www.internisten-im-netz.de/krankheiten/metabolisches-syndrom/was-ist-ein-metabolisches-syndrom/

Lesen von diesem Text und wirklich jeden Literaturzitat-Link öffnen, verstehen, könnte A.../C... beschäftigen.
http://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/fileadmin/Redakteur/Leitlinien/Evidenzbasierte_Leitlinien/NVL_Therapie_DM2_lang_Aug_13_geae_Nov_2014.pdf

Für Interessierte gibt's auch eine Kurzfassung (noch 64 Seiten), querlesen reicht schon.
http://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/fileadmin/Redakteur/Leitlinien/Evidenzbasierte_Leitlinien/dm-therapie-1aufl-vers4-kurz.pdf

Diese 'allerliebste' Anrede zieht nicht, genauso wenig wie vorherige 'Beförderung' meinerseits von Schau-ins-Land- zur Labor-Tante.

Besserwisser und Macho, Aufrufklickzahl seiner Texte als Begründung für eigene 'Wichtigkeit'/Eitelkeit zählend - was für ein Unsympath.

Elfe schrieb:

Ceibaa schrieb:
Allerliebste Elfe

Du hast geschrieben : „Warum die Diagnosegrenze bei 6,5 liegt, hat durchaus wissenschaftlichen Hintergrund.“

Das hört sich toll an; aber Bitte auch mit Link präsentiere dem Forum die
wissenschaftlich physikalisch bedingten Fakten aus welchen begründet
der HbA1c von 6,5% zwecks Bestimmung von Diabetes hervorgeht !!

Aber bitte mit Links von anerkannten- Institutionen oder Studien, nicht die
üblichen DE, Etc. Micky Mouse- oder Verlags- Links.

Z.B. etwas in der Art wie hier des NIH.Gov wo bereits von HbA1c höher 5,4%
bei Gesunden mit erhöhtem Herzrisiko zu rechnen ist, etc. :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2911067/

Übrigens der DCCT-HbA1c von Gesunden ist 4,5 – 5,4% wo auch bei DDG höher 5,6% als ungesund diabetisch ist !

Das wäre sicher etwas Interessantes für alle Diabetiker.

Dass bis zum heutigen Zeitpunkt keine Beantwortung für den HbA1c 6,5% stattfand ist
schon verständlich, da es eben nicht nach rein medizinisch wissenschaftlich physikalisch
bedingten Fakten aus begründet ist.
Im Gegenteil, sondern nur nach statistisch und nach dem Zumutbarkeitsprinzip entschieden
wurde, nach wie viel Gefässoperationen, Amputationen, Blutgefässe-, Herz-, Leber-, Nieren-.
Gehirn- Erkrankungen bei HbA1c 9%, 8%, 7%, 6%, 5% und in der täglichen Handhabung
dem Patienten wie auch behandelnden Arzt zugemutet werden kann und daraus sind dann
die HbA1c 6,5-7% Vorgaben von vor vielen Jahren entstanden.
Nachdem beim letzten 2017 Standard erstmals der Prä-Diabetes Status definiert wurde,
kann man nun davon ausgehen, dass innerhalb der nächsten Jahre, aber ev. schon von
2018 an, dieser Bereich auch neudefiniert wird nachdem sich unter der entstandenen
Weltepidemie mit steigender Tendenz, sich dieser in der Realität nicht bewährt hat !!


Wie die allgemeine Diabetes-Einstellung sein sollte :
Nüchtern sowie vor und nach Mahlzeiten 70-100mg/dl
u. Bei Mahlzeiten über 100mg/dl während max. 2 ½ h

Das 24h Basalinsulin am tiefsten Glukosewert des Tages
oder in der Nacht auf 80-90mg/dl eingestellt.

PS : Wie wäre es wenn die gewissen Typen hier auch mal etwas intelligentes posten würden um das Forum attraktiver zu machen.

---

Diesen Quatsch muss ich echt zitieren, weil morgen nach Ceiba und Ceibaa mit anderen Buchstaben ergänzt, wieder auftauchen.
Blöderweise wird immer wieder derselbe Text einkopiert.

Da werden irgendwelche Zitate aneinandergereiht, Schlussfolgerungen falsch.
Daß das kardiovaskuläre Risiko bei Diabetikern erhöht ist u.a., ist jedem Diabetiker bestens bekannt, wird regelmäßig eingeschärft, die Angst wohl bei fast jedem vorhanden.

Das Risiko allerdings nur am HbA1c-Wert aufzuhängen und mit Gewaltsenkung dem Risiko zu entfliehen, ist falsch.
Dafür sind auch noch andere Faktoren ursächlich.
Und nicht jeder, der einen Herzinfarkt erleidet, ist Diabetiker.

Die angegebenen Einzelblutzuckerwerte sind viel zu niedrig.
Hypogefahr wird vollkommen ignoriert.
Mit Hypo zu einer Gefahr für sich selbst und auch für Mitmenschen (Autofahren z.B.) zu werden, ist groß. Wäre schlimm für mein Gewissen, einem anderen Menschen geschadet zu haben.

HbA1c-Wert zu irgendwelchen Statistiken gegenüberzustellen, ist Unsinn.
Angst schüren verwerflich.

Schreckgespenst Amputation stimmt so nicht, kommt auf Ärzte vor Ort an.
Habe einen 2er-Bekannten (männlich, hochgewachsen, schlank, mittlerweile Mischinsulin nötig), da wird wirklich um jeden mm³ Fuß gerungen.
Zehen wurden zum Teil amputiert, aber Füße sind noch dran, kann mit Spezialschuhen durchaus noch laufen statt Rollstuhl.

Ich selber als 1er behandelt, halte empfohlenen HbA1c-Wert zwischen 6 - 6,5 ein.
Angebliche Folgen damit wie Blind, Amputation, Herzinfarkt, Schlaganfall betreffen mich nicht.
Gesund und munter.
Mein Arzt hat mir versichert, wenn ich Werte einhalte, gibt's kein Risiko, für 1er wohlgemerkt.

Typ 2 ist da wesentlich komplexer, weil begleitend sind andere Stoffwechselprobleme wie 'Metabolisches Syndrom' da ev. gegeben
https://www.internisten-im-netz.de/krankheiten/metabolisches-syndrom/was-ist-ein-metabolisches-syndrom/

Lesen von diesem Text und wirklich jeden Literaturzitat-Link öffnen, verstehen, könnte A.../C... beschäftigen.
http://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/fileadmin/Redakteur/Leitlinien/Evidenzbasierte_Leitlinien/NVL_Therapie_DM2_lang_Aug_13_geae_Nov_2014.pdf

Für Interessierte gibt's auch eine Kurzfassung (noch 64 Seiten), querlesen reicht schon.
http://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/fileadmin/Redakteur/Leitlinien/Evidenzbasierte_Leitlinien/dm-therapie-1aufl-vers4-kurz.pdf

Diese 'allerliebste' Anrede zieht nicht, genauso wenig wie vorherige 'Beförderung' meinerseits von Schau-ins-Land- zur Labor-Tante.

Besserwisser und Macho, Aufrufklickzahl seiner Texte als Begründung für eigene 'Wichtigkeit'/Eitelkeit zählend - was für ein Unsympath.

---

Wow, du kannst ja richtig giftig werden.
Gefällt mir :)

Ceibaa schrieb:
Allerliebste Elfe

Du hast geschrieben und behauptet : „Warum die Diagnosegrenze bei 6,5 liegt, hat durchaus wissenschaftlichen Hintergrund.“

Aber wie hier wissenschaftlich aufgezeigt gibt es leider keinen Beweis dafür und so
hast Du auch keinen liefern können, nur das ist die Quintessenz und sonst nichts !

Hast es auch nicht komplett gelesen und/oder den English Text beim NIH.Gov Link
nicht richtig verstanden, aber das macht nichts.

Sei nicht überrascht wenn innerhalb der nächsten 3 Jahre, aber ev. schon
ab 2018, der Wert von HbA1c 6,5% auf 6–6,2% gesenkt wird und erinnere
dich nur wer Dir das schon vorher gesagt hat.

---

Von 6,5 auf 6,2 absenken ist nun aktuelles Statement, statt 5,x.

Jawohl Elfe...
Haust du Insulin auch durch die Hose durch? Bzw Leibern..
Lässt du dich Grippe impfen?

Hallo Stefano,
nein, durch die Kleidung steche ich niemals durch.
Ich sehe lieber, wohin ich steche und bilde auch eine Hautfalte.

Gegen Grippe lasse ich mich schon lange jährlich impfen, auch schon vor der Diabetes-Erkrankung.

Gruß Elfe

@elfe
steche auch nie durch, hab es kürzlich aber paar mal gemacht.. weiss nicht ob es bedenklich ist..
bei uns in wien war letztes jahr epidemie, jedoch hab ich von paar gehört dass die die impfung schlecht vertragen haben, und das brauch ich dann auch nicht.. es gibt ja auch sowas wie seniorenimpfung..also abgeschwächte form..
wann kommst mal nach wien? :-)

Hallo Stefano,
habe in den Schulungen langjährige (männliche) 1er kennengelernt, die auch durch Hemd und Jeans pieksen.
Die referierende Diabetesassistentin hat keine Einwände dagegen genannt.
Du meinst deine Frage auf Hygiene bezogen ?
Benutze auch keine Alkoholpads zur Desinfektion bei Nutzung von Insulinpenkanülen, wurde auch in Schulung besprochen.
Allerdings bei den 20 mm-Nadeln zur Vitamin-B12-Injektion, gehen wesentlich tiefer (echt Respekt davor, obwohl mein Arzt mir den Umgang damit zutraut).

Habe mich bereits vor der Diabetes-Erkrankung impfen lassen, bei Impfaktionen organisiert durch und beim Arbeitgeber.
Und Der Diabetologe hat mir bes. die Impfung empfohlen und erklärt, daß sich durch jährliche Impfung der Schutz steigert.
Besonders für über 60jährige wird die Impfung empfohlen und für chronisch Kranke, die wir als Diabetiker nun sind.

Die Verträglichkeit der Impfung ist für mich von Jahr zu Jahr unterschiedlich.
Je nach aktuellen Virenbestandteilen.
Auf jeden Fall muss man nach der Impfung in der Arztpraxis noch eine kurze Zeit warten, ob sich ev. allergische Anzeichen zeigen.
Ansonsten an dem Tag sich schonen, keinen Sport machen.
Manchmal habe ich eine Schwellung an der Einstichstichstelle, mehr oder weniger, 1 x auch Schüttelfrost über Nacht und schlapp am Folgetag.
Ist jedoch nichts gegenüber eine wirkliche Grippeerkrankung durchstehen zu müssen.
https://www.welt.de/gesundheit/article169131807/Was-Sie-ueber-die-Grippe-Impfung-wissen-sollten.html

Wien ist eher nicht auf dem Reiseplan.
Habe aber gerade den 3. Teil des Spielfilms gesehen - betr. Maximilian von Österreich - bin noch ganz ergriffen (sowohl als auch), der hier aktuell in Deutschland ausgestrahlt wurde.
https://www.fernsehserien.de/maximilian-das-spiel-von-macht-und-liebe/sendetermine/-1

Gruß Elfe

Hatte gestern heftigen Hypo .. vor essen 100.. dann nach 2h Abfall 34Z.. es war abends.. mittags Brötchen gegessen.. kann mir vorstellen das die Brötchen schuld waren.. hab es schon erlebt das die den Zucker heftig fallen lassen..ca 5h nach essen..
Hab mich letztes Jahr genau mit Grippe beschäftigt..
In Wien hatten sich Pfleger aus Spital schon im Oktober mit echter Grippe angesteckt.. es gab auch eine seniorenimpfsroff..dieses Jahr only 1 Impfung sagt meine Ärztin.. die Sache ist dass nicht alle virenstämme enthalten sind.. dh mit Pech krigt man einen der in der Impfung nicht drinnen war.. letztes Jahr haben sie den Impfstoff ganz gut erwischt bis Dezember später dürften such andere Stämme aufgetaucht sein.. regional auf öst . Bezogen ... in manchen Jahren verhauen sie sich feste..habe von paar gehört dass sie heftig mit der Impfung kämpften daher habe ich Bedenken.. alle die ich kannte letztes Jahr die krank wurden waren unter 35.. ich gehe daher von einer gewissen immunität aus...zumindest bei mir..

Stefano
Auf die Art der A1-Email von Dir kann man nicht antworten.
Sende eine Email welche man beantworten kann.

---

Bearbeitet von User am 20.10.2017 06:04:04. Grund: Ergänzung

Aha... so müsste es klappen...

Leider wieder neue Probleme ... fahre jetzt 2x Levemir und das hat gut geklappt... hatte abends nach essen um die 100 trotz eiweißshake.. auch tagsüber waren die Werte nach essen passabel ... seit paar Tagen leider rhöhte werte nach essen so 220-250.. heute nur 5 be Brot plus Apfel 200ml Cola ..12 Novo .. nach 2h 220.. kann es mir nicht erklären, Basis Insulin ja vorhanden.. mache keinen Sport seit 1 Woche hab etwas am Bauch zugelegt.. Stichwort insulinresistenzen.. vielleicht weiß wer was.. ( Basis derzeit eher zu hoch als zu niedrig)